Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: -aleco- on July 12, 2016, 04:31:34 PM



Title: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoin
Post by: -aleco- on July 12, 2016, 04:31:34 PM
Теневая экономика больше не влияет на развитие биткоина (http://forklog.com/tenevaya-ekonomika-bolshe-ne-vliyaet-na-razvitie-bitkoina/)

Специалисты отслеживали историю транзакций адресов и пришли к выводу, что на первых двух этапах развития сети преобладали сделки в области майнинга и нелегальная деятельность.
Однако на третьем этапе, который приходится на настоящее время, в основном доминируют сделки с действующими в рамках правового поля мерчантами и биржами.


«Полученные результаты говорят нам о том, что недавние опасения относительно использования биткоина для осуществления незаконных сделок в настоящий момент преувеличены. По мере взросления экономики биткоина подобных нелегальных транзакций будет становиться все меньше», — говорится в докладе.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: Jagger.k on July 12, 2016, 08:47:31 PM
Теневая экономика больше не влияет на развитие биткоина (http://forklog.com/tenevaya-ekonomika-bolshe-ne-vliyaet-na-razvitie-bitkoina/)

«По мере взросления экономики биткоина подобных нелегальных транзакций будет становиться все меньше», — говорится в докладе.

Соглашусь только с тем, что доля подобных нелегальных транзакций в общем объеме транзакций будет становиться все меньше. К сожалению, это неизбежный вид транзакций любой валюты, а тем более той, которая выросла на этом. Даже если правоохранительные органы смогут в достаточной мере контролировать потоки биткоина, буду найдены новые методы обхода. Это как борьба вирусов и антивирусов, всегда что-то появляется... Однако, хочется верить, что подобное прошлое битка не создаст ему проблем в новых реалиях, где преобладает честная экономика!


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: hasis on July 12, 2016, 09:25:13 PM
Полученные результаты говорят нам о том, что .... что в битке много спекулятивных денег, а не реальной экономики.  :)


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: Mattalast412 on July 13, 2016, 08:05:09 AM
Полученные результаты говорят нам о том, что .... что в битке много спекулятивных денег, а не реальной экономики.  :)
Не без этого конечно, спекули со своей стороны рулят битком это не секрет, делают его тем самым привлекательным для инвестиций, не было бы таких скачков на которых можно было бы заработать мало бы кто интересовался им.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: bitcoinst on July 13, 2016, 12:39:41 PM
Quote
Теневая экономика больше не влияет на развитие биткоина
Даже если бы это было так на самом деле, а не по результатам сомнительного исследования, то госструктуры еще долго будут козырять отдельными фактами не в пользу биткоина.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: rikko72 on July 13, 2016, 01:45:01 PM
Quote
Одной из главных задач исследования стало решение вопроса о том, нуждается ли биткоин в более пристальном внимании со стороны государственных структур, чем традиционные платежные системы.
А разве государство(а) после таких исследований выдохнет и скажет, что, мол, пользуйтесь на здоровье, раз все в порядке, и теневая экономика практически не влияет на развитие? Ознакомятся и забудут, или будут использовать в своих политических игрищах результаты подобных исследований.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: Gromozeka! on July 13, 2016, 02:09:23 PM
Quote
Одной из главных задач исследования стало решение вопроса о том, нуждается ли биткоин в более пристальном внимании со стороны государственных структур, чем традиционные платежные системы.
А разве государство(а) после таких исследований выдохнет и скажет, что, мол, пользуйтесь на здоровье, раз все в порядке, и теневая экономика практически не влияет на развитие? Ознакомятся и забудут, или будут использовать в своих политических игрищах результаты подобных исследований.
Как обычно найдутся люди, которые будут кричать что биток это зло на котором построена чуть ли не вся теневая экономика, сколько людей столько и мнений, а исследования так и остаются сухой статистикой.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: bumbarash on July 13, 2016, 03:01:31 PM
Quote
Теневая экономика больше не влияет на развитие биткоина
Даже если бы это было так на самом деле, а не по результатам сомнительного исследования, то госструктуры еще долго будут козырять отдельными фактами не в пользу биткоина.
Согласен с тем что исследование сомнительно. А вообще в принципе невозможно придумать валюту в которой было бы невозможно оплатить криминальные операции.
Пусть госструктуры что угодно говорят лишь бы не запрещали крипту.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: tair85 on July 13, 2016, 05:29:42 PM
Quote
Одной из главных задач исследования стало решение вопроса о том, нуждается ли биткоин в более пристальном внимании со стороны государственных структур, чем традиционные платежные системы.
А разве государство(а) после таких исследований выдохнет и скажет, что, мол, пользуйтесь на здоровье, раз все в порядке, и теневая экономика практически не влияет на развитие? Ознакомятся и забудут, или будут использовать в своих политических игрищах результаты подобных исследований.

Конечно что такими исследованиями будут крутить так, как того требует конкретная ситуация. Кто захочет показать что биткоин это теневая сторона созданная с целью финансирования криминала и терроризма, возьмет первых два этапа развития. Про все остальное скромно забудут, а кто за биткоин - тот возьмет третий этап. Обычное словоблудие и перекручивание фактов по своим потребностям.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: polovec on July 13, 2016, 07:10:05 PM
Quote
в настоящий момент его экономика в первую очередь определяется «законными платежами, коммерцией и сервисами
В первую очередь это значит в большинстве случаев операций с битком, но пока не исключен вариант его использования теневыми структурами, что в принципе невозможно, как и с любой валютой, то никто из власть имущих не скажет, что биткоин это хорошо.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: Jagger.k on July 14, 2016, 10:53:18 AM
Quote
в настоящий момент его экономика в первую очередь определяется «законными платежами, коммерцией и сервисами
В первую очередь это значит в большинстве случаев операций с битком, но пока не исключен вариант его использования теневыми структурами, что в принципе невозможно, как и с любой валютой, то никто из власть имущих не скажет, что биткоин это хорошо.

А значит любая валюта это тоже нехорошо  :) И бартер тоже не катит....


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: bitcoinst on July 14, 2016, 11:39:15 AM
Quote
Теневая экономика больше не влияет на развитие биткоина
Даже если бы это было так на самом деле, а не по результатам сомнительного исследования, то госструктуры еще долго будут козырять отдельными фактами не в пользу биткоина.
Согласен с тем что исследование сомнительно. А вообще в принципе невозможно придумать валюту в которой было бы невозможно оплатить криминальные операции.
Пусть госструктуры что угодно говорят лишь бы не запрещали крипту.
Придумать-то могут. Например, что-нибудь вроде полностью контролируемого форка. Возможность оплаты не исключат, но контроль за финансовыми операциями сохранят, что существенно снизит количество желающих воспользоваться таким сомнительным способом.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: pashh on July 14, 2016, 11:45:31 AM
Хорошо что теперь больше спекули с инвесторами вкладываются в биток. Значит будет расти вся инфраструктура что даже в свою очередь даст стабильность и надежность для пользователей.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: Gerhald on July 14, 2016, 12:16:57 PM
Однако на третьем этапе, который приходится на настоящее время, в основном доминируют сделки с действующими в рамках правового поля мерчантами и биржами.
Так и есть. В биткоин пришли очень большие деньги, которые с лихвой покрывают "теневой" оборот биткоинов. Прогресс не остановить.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: polovec on July 14, 2016, 06:47:45 PM
Quote
в настоящий момент его экономика в первую очередь определяется «законными платежами, коммерцией и сервисами
В первую очередь это значит в большинстве случаев операций с битком, но пока не исключен вариант его использования теневыми структурами, что в принципе невозможно, как и с любой валютой, то никто из власть имущих не скажет, что биткоин это хорошо.

А значит любая валюта это тоже нехорошо  :) И бартер тоже не катит....
Логично, но в любом случае предпочтения со стороны власти останутся на удобных для них инструментах расчетов. Так что добром будет объявлено то, что удобнее для них в первую очередь, а остальное уж как получится. ;)


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: rikko72 on July 14, 2016, 07:38:25 PM
Quote
Одной из главных задач исследования стало решение вопроса о том, нуждается ли биткоин в более пристальном внимании со стороны государственных структур, чем традиционные платежные системы.
А разве государство(а) после таких исследований выдохнет и скажет, что, мол, пользуйтесь на здоровье, раз все в порядке, и теневая экономика практически не влияет на развитие? Ознакомятся и забудут, или будут использовать в своих политических игрищах результаты подобных исследований.

Конечно что такими исследованиями будут крутить так, как того требует конкретная ситуация. Кто захочет показать что биткоин это теневая сторона созданная с целью финансирования криминала и терроризма, возьмет первых два этапа развития. Про все остальное скромно забудут, а кто за биткоин - тот возьмет третий этап. Обычное словоблудие и перекручивание фактов по своим потребностям.
Ну это бюджетный вариант, когда одно и то же исследование используют для разных целей. Те, кто имеет средства могут заказать собственное исследование, причем вполне объективное. Вот только оно может быть акцентировано исключительно на отрицательных моментах.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: bitcoinbrother on July 14, 2016, 08:24:39 PM
Хорошо что теперь больше спекули с инвесторами вкладываются в биток. Значит будет расти вся инфраструктура что даже в свою очередь даст стабильность и надежность для пользователей.
Откуда такая информация что "спекули и инвесторы вкладываются в биток"?


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: cryptonfly on July 15, 2016, 09:56:10 AM
Обычно исследования проводят на чьи то деньги. При этом оплата идет в том случае, если результат удовлетворит заказчика. Даже самые честные исследования проводятся по следующей формуле - заказчик платит N денег за работу, но если результат будет положительный, то награда составит N + N. Я уверен, что реальную картину никто не сможет точно нарисовать в этом вопросе. Скорее всего покупать незаконное за биткоины стали не меньше, но доля таких транзакций от общего числа сократилась. Теперь в моду входит отмывание денег через битки, ведь международные переводы государство в биткоинах не контролирует.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: bitcoinst on July 15, 2016, 11:25:26 AM
Обычно исследования проводят на чьи то деньги. При этом оплата идет в том случае, если результат удовлетворит заказчика. Даже самые честные исследования проводятся по следующей формуле - заказчик платит N денег за работу, но если результат будет положительный, то награда составит N + N. Я уверен, что реальную картину никто не сможет точно нарисовать в этом вопросе. Скорее всего покупать незаконное за биткоины стали не меньше, но доля таких транзакций от общего числа сократилась. Теперь в моду входит отмывание денег через битки, ведь международные переводы государство в биткоинах не контролирует.
Так делают, когда нужно выдать определенный результат исследования на публику, прикрываясь авторитетностью исполнителя. Но многие ведь действительно заинтересованы в объективности данных, да и по факту проведения исследования никто ведь не запрещает тасовать цифры, как ему вздумается.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: rikko72 on July 15, 2016, 01:50:31 PM
Так делают, когда нужно выдать определенный результат исследования на публику, прикрываясь авторитетностью исполнителя. Но многие ведь действительно заинтересованы в объективности данных, да и по факту проведения исследования никто ведь не запрещает тасовать цифры, как ему вздумается.
Вот поэтому исследования и не имеют особого смысла для всех кроме того, кто их оплачивает. Заказчик может видеть хотя бы приблизительно объективные результаты.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: Spacewalker on July 17, 2016, 11:22:06 PM
Так делают, когда нужно выдать определенный результат исследования на публику, прикрываясь авторитетностью исполнителя. Но многие ведь действительно заинтересованы в объективности данных, да и по факту проведения исследования никто ведь не запрещает тасовать цифры, как ему вздумается.
Вот поэтому исследования и не имеют особого смысла для всех кроме того, кто их оплачивает. Заказчик может видеть хотя бы приблизительно объективные результаты.
При всех этих факторах необъективности всё же ориентироваться на что-то надо , ибо не каждый способен заказать исследования на интересующую его тему. Тут кроме заказчика ещё многое зависит от размера выборки, а то получится как в одной недавней новости 70 процентов опрашиваемых сайта превратились в заголовке в 70 процентов американцев.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: Pelegrini on July 18, 2016, 08:27:55 AM
При всех этих факторах необъективности всё же ориентироваться на что-то надо , ибо не каждый способен заказать исследования на интересующую его тему. Тут кроме заказчика ещё многое зависит от размера выборки, а то получится как в одной недавней новости 70 процентов опрашиваемых сайта превратились в заголовке в 70 процентов американцев.
Громкий заголовок это как раз и есть 70% статьи ) от них и рождаются различного рода слухи, ведь не всегда люди читают статью целиком, увидели заголовок и давай дальше допридумывать.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: Gerhald on July 18, 2016, 08:41:49 AM
Так делают, когда нужно выдать определенный результат исследования на публику, прикрываясь авторитетностью исполнителя. Но многие ведь действительно заинтересованы в объективности данных, да и по факту проведения исследования никто ведь не запрещает тасовать цифры, как ему вздумается.
Вот поэтому исследования и не имеют особого смысла для всех кроме того, кто их оплачивает. Заказчик может видеть хотя бы приблизительно объективные результаты.
При всех этих факторах необъективности всё же ориентироваться на что-то надо , ибо не каждый способен заказать исследования на интересующую его тему. Тут кроме заказчика ещё многое зависит от размера выборки, а то получится как в одной недавней новости 70 процентов опрашиваемых сайта превратились в заголовке в 70 процентов американцев.
Серьёзно? Саму новость помню, где 70% американцев хотели рассчитываться биткоином, но то, что это ошибка перевода не знал.


Title: Re: Теневая эконом уже не влияет на развитие bitcoi
Post by: bitcoinst on July 19, 2016, 01:04:17 PM
Так делают, когда нужно выдать определенный результат исследования на публику, прикрываясь авторитетностью исполнителя. Но многие ведь действительно заинтересованы в объективности данных, да и по факту проведения исследования никто ведь не запрещает тасовать цифры, как ему вздумается.
Вот поэтому исследования и не имеют особого смысла для всех кроме того, кто их оплачивает. Заказчик может видеть хотя бы приблизительно объективные результаты.
Заказчик да, но цели у него могут совершенно разные. Одно дело, когда он пользуется объективными результатами для своего дела, и совсем другое, когда намеренно искажает факты с целью создать определенное мнение.