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Local => Discussions générales et utilisation du Bitcoin => Topic started by: bitcoin.fr on July 29, 2016, 01:26:31 AM



Title: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: bitcoin.fr on July 29, 2016, 01:26:31 AM
J'ai essayé de calculer la consommation électrique du réseau Bitcoin. Les données utilisées vous semblent-elles plausibles ? Le calcul vous semble-t-il correct ?

Pour ce calcul j'ai choisi de me baser sur le matériel qui me semble le plus standard (et non pas le plus récent) soit un AntMiner S7 d’une consommation de 1210 W pour une puissance annoncée de 4 860 000 Mhash/s soit 4,86 Thash/s.

Source : https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison (https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison)

Actuellement le réseau Bitcoin tourne à 1 500 000 Thash/s soit (1500000/4,86) X 1210 = 373 456 790 W

Calcul de la consommation en kWh : [nombre d'heures d'utilisation] x [nombre jours d'utilisation] x ([puissance appareil en watts] / 1000) = nombre kWh par an

24 X 365 X (373 456 790/1000) = 3 271 481 480 soit 3,27 milliards de kWh

Un réacteur nucléaire peut délivrer entre 7 et 8 milliards de kWh par an. Le réseau Bitcoin consommerait donc la moitié de la production d’un réacteur nucléaire.

Si on compare avec les données de ce tableau : http://www.indexmundi.com/map/?v=81&l=fr (http://www.indexmundi.com/map/?v=81&l=fr), la consommation annuelle du réseau Bitcoin se situerait entre celle de la Tanzanie (3 milliards de kWh) et la Côte d'Ivoire (4 milliards de kWh). Pour reprendre les exemple de la presse on serait donc encore assez loin de l'Islande (16 milliards de kWh) et encore plus loin du Danemark (34 milliards de kWh).



Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: xhomerx10 on July 29, 2016, 02:05:47 AM
Excusez-moi parce que je ne l'utilise très souvent le français. J'espère que vous pouvez me comprendre.
 
  Si chaque personne sur Terre ont gaspillée 1 heure de leur vie sur une trivialité juste une fois, cela équivaudrait à 7,125 milliards d'heures gaspillées. Cela équivaut à 813 356 années gaspillées ou environ 4 fois la quantité de temps l'homme a habité la Terre. Je ne peux pas sonder la quantité d'énergie utilisée, mais je parie qu'il rivalise avec la consommation de calories du réseau bitcoin! Que diable, je vais perdre les heures:

  Le corps humain moyen au repos nécessite 5 440 kilojoules par jour. Donc, pour cette heure perdue, 226,67 kilojoules sont dépensés par chaque humain sur la Terre.
Maintenant 7,125 milliards humains fois 226,67 kilojoules = 1 615 000 000 000 kilojoules
Pardonnez-moi de ne pas montrer les maths (peut-être vous pouvez perdre une partie de votre heure ce soir), mais le résultat est:

     448 611 111 kWh ... pour rien!

Mon Dieu. ;)


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: JUmpy14 on July 29, 2016, 06:14:55 AM
Tres intéressant :o
Les détracteurs exagère toujours les choses de toutes façon
Ces même détracteurs qui laisse en veilleuse leur télé ou leurs box ....ca dois consommer plus que notre réseau cheri


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Meuh6879 on July 29, 2016, 01:05:16 PM
A recouper avec ce message : https://bitcointalk.org/index.php?topic=1558213.msg15640832#msg15640832


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Tigrou64 on September 03, 2016, 04:36:15 PM
Bientôt les ecolo du bitcoin ...


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: chem96 on November 10, 2017, 03:41:14 PM
Je refait remonter ce topic, car je me suis lancé dans le calcul de la consommation électrique du réseau BTC et je pense qu'une petite actualisation s'impose....

Consommation électrique du réseau Bitcoin par année, si l’on prend le hashrate du jour comme valeur moyenne…

  • Hashrate du réseau début novembre 2017 : 11'000'000 de TH/s
  • Si on prend la puissance de 11 TH/s en moyenne pour un mineur Bitmain S9, on arrive à la déduction qu’il y a environ 1'000'000 de de machines pour faire tourner le réseau Bitcoin.
  • Partant qu’un S9 a une puissance moyenne de 1,2 kW, on arrive à une consommation annuelle de 10'368'000'000 kWh (1'000'000'000 * 1,2kW * 24h *365jours). Soit 10,7 TWh !!!

Une bonne centrale nucléaire produit env. 9,5 TWh par année. (1088 MWe *24h*365j) link (https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_r%C3%A9acteurs_nucl%C3%A9aires_en_France)

Une grosse centrale à charbon env. 3TWh par année   link  (https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_centrales_thermiques_%C3%A0_flamme_en_France#Centrales_.C3.A0_charbon)

Il faut donc plus d’une centrale nucléaire pour faire tourner le réseau Bitcoin ou plus de 3 centrales à charbon !!!

Ces calculs ne tiennent pas compte de l’énergie consommée par nos ordinateurs et smartphone pour utiliser les Bitcoin :-D


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: chem96 on November 10, 2017, 03:42:09 PM
On peut aussi estimer que cela coûte env. 1 milliards de $ par année pour faire tourner le réseau bitcoin (10'368'000'000 kWh * 0,1$ on va estimer un prix moyen largement influencer par la chine….)


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: baba0000000000 on November 10, 2017, 07:30:54 PM
Tu commences à me faire peur Chem96.
Je me demande si un tel réseau peut tenir avec 1 millards de $ qui par pour faire tourné le réseau.
Ou le prix va monter sévère ?


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Corsicoin on November 10, 2017, 10:07:36 PM
Tu commences à me faire peur Chem96.
Je me demande si un tel réseau peut tenir avec 1 millards de $ qui par pour faire tourné le réseau.
Ou le prix va monter sévère ?

Et combien coute le système bancaire aujourd'hui ? Bien plus d'un Milliard par an !!  ;D


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: chem96 on November 11, 2017, 07:27:18 AM
Tu commences à me faire peur Chem96.
Je me demande si un tel réseau peut tenir avec 1 millards de $ qui par pour faire tourné le réseau.
Ou le prix va monter sévère ?

Mmmmm 1 Milliard c'est rien. il faut encore prendre en compte l'amortissement des Antminer. on va dire une durée de vie de 12 mois (pour faire simple....)

--> donc tu peux rajouter 1,5 milliard (1'000'000 S9 * 1500$)


Mais c'est effectivement rien par rapport au système bancaire.

Par contre la conso électrique ç'est pas optimal et c'est un grand point faible utilisé par les détracteurs des cryptos...


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Ruoma on November 11, 2017, 09:58:50 AM
Excusez-moi parce que je ne l'utilise très souvent le français. J'espère que vous pouvez me comprendre.
 
  Si chaque personne sur Terre ont gaspillée 1 heure de leur vie sur une trivialité juste une fois, cela équivaudrait à 7,125 milliards d'heures gaspillées. Cela équivaut à 813 356 années gaspillées ou environ 4 fois la quantité de temps l'homme a habité la Terre. Je ne peux pas sonder la quantité d'énergie utilisée, mais je parie qu'il rivalise avec la consommation de calories du réseau bitcoin! Que diable, je vais perdre les heures:

  Le corps humain moyen au repos nécessite 5 440 kilojoules par jour. Donc, pour cette heure perdue, 226,67 kilojoules sont dépensés par chaque humain sur la Terre.
Maintenant 7,125 milliards humains fois 226,67 kilojoules = 1 615 000 000 000 kilojoules
Pardonnez-moi de ne pas montrer les maths (peut-être vous pouvez perdre une partie de votre heure ce soir), mais le résultat est:

     448 611 111 kWh ... pour rien!

Mon Dieu. ;)
Ce raisonnement n'est pas bon, parce qu'on ne peut pas agir sur ces consommations, elles sont là quoi qu'on fasse.
À l'inverse, les usines de minage dépensent de l'électricité pour trouver un nonce, alors que ça ne sert à rien, c'est juste pour rendre le calcul compliqué !
On pourrait donc réduire ou même supprimer cette consommation en trouvant un autre moyen de déterminer qui a le prochain bloc valide.



Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: chem96 on November 13, 2017, 06:37:38 AM
Je suis tombé sur cette article ce matin: https://www.letemps.ch/economie/2017/11/12/bitcoin-desastre-ecologique-perspective (https://www.letemps.ch/economie/2017/11/12/bitcoin-desastre-ecologique-perspective)
ils reprennent des chiffres publiés par Motherboard (https://motherboard.vice.com/fr/article/qv3z83/une-unique-transaction-bitcoin-utilise-autant-denergie-quune-maison-en-une-semaine) . ces derniers cites 24TWh.
mais il me semble que leur methode de calcul soit biaisée: calculs par transaction à la place de blocks.

Dans tous les cas, il faudra certainement trouver une alternative / combinaison avec le PoS...


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Rocou on November 13, 2017, 09:25:56 AM
Je ne comprends pas cette polémique. Soit elle est issue d'imbéciles, soit elle est née pour nuire au Bitcoin.
La consommation électrique du réseau Bitcoin est dérisoire par rapport à celle du réseau bancaire. Et même si on extrapole en imaginant Bitcoin remplacer totalement le réseau bancaire, la consommation reste  très très inférieure.


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Ruoma on November 13, 2017, 09:42:30 AM
Dans tous les cas, il faudra certainement trouver une alternative / combinaison avec le PoS...

À mon avis, c'est clairement la prochaine innovation majeure à attendre sur les cryptos.
Celui qui sera capable de mettre au point un algorithme pour éliminer les calculs astronomiques de hash sera rapidement célèbre.
D'ailleurs, si j'ai bien compris, de nombreuses alts ont été lancées pour proposer une méthode différente ou améliorée je pense par ex. à BCH et Dash.
Que donnent les cryptos qui fonctionnent avec POS : consommation du réseau, stabilité, régularité des validations ? ::)

Je ne comprends pas cette polémique. Soit elle est issue d'imbéciles, soit elle est née pour nuire au Bitcoin.
La consommation électrique du réseau Bitcoin est dérisoire par rapport à celle du réseau bancaire. Et même si on extrapole en imaginant Bitcoin remplacer totalement le réseau bancaire, la consommation reste  très très inférieure.

Dérisoire ? ??? Pourquoi les fermes vont-elles s'établir vers des sources d'électricité ou dans des pays froids pour évacuer la chaleur ?... :(
De toutes façons, à quoi comparer la consommation provoquée par l'ensemble du minage de toutes les cryptos, par rapport à celle qui relève du fonctionnement des banques ?
Ça me semble pratiquement impossible, comment faire le tri entre ce qui doit être pris en compte ou pas dans toutes les activités ?

Maintenant, selon moi, la question est plutôt "serait-il possible d'éviter cette consommation d'énergie inutile ?" puisqu'elle ne sert qu'à sélectionner le prochain bloc valide...


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Rocou on November 13, 2017, 09:56:31 AM
Dérisoire ? ??? Pourquoi les fermes vont-elles s'établir vers des sources d'électricité ou dans des pays froids pour évacuer la chaleur ?... :(

Parce que la principale source de revenu des mineurs, c'est la création de blocs. Dans le cas des banques, les revenus sont multiples et le coût de l'énergie n'est pas essentiel.
J'ai dit dérisoire par rapport à la consommation du réseau bancaire.
Une autre comparaison, la consommation des data-centers d'Apple, qui malgré "l'énergie verte" produite et très mise en avant par Apple et très supérieure à celle du réseau Bitcoin.

De toutes façons, à quoi comparer la consommation provoquée par l'ensemble du minage de toutes les cryptos, par rapport à celle qui relève du fonctionnement des banques ?

Parce que Bitcoin peut remplacer le réseau bancaire, leurs objectifs sont similaires. Il est donc impératif de comparer la consommation de l'ensemble des ressources du système bancaire avec celle du réseau Bitcoin. Comparer les frais d'une transaction Visa avec un transaction Bitcoin n'a pas de sens, c'est soit de la manipulation, soit de la bêtise.


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Ruoma on November 13, 2017, 10:45:34 AM
Parce que Bitcoin peut remplacer le réseau bancaire, leurs objectifs sont similaires. Il est donc impératif de comparer la consommation de l'ensemble des ressources du système bancaire avec celle du réseau Bitcoin. Comparer les frais d'une transaction Visa avec un transaction Bitcoin n'a pas de sens, c'est soit de la manipulation, soit de la bêtise.

Sur les chiffres, je pense qu'on est d'accord, les consommations liées aux cryptos, même avec le minage actuel, doivent être très inférieures à celles du système bancaire.
Mais je pense que tu confirmes que, si on parvenait à supprimer ces Thash qui ne servent qu'à trouver un nonce, ce serait encore mieux.
Imaginer qu'un particulier puisse valider un bloc, sans être obligé de s'équiper d'une carte graphique hautes performances, ce serait sympa. :)


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: chem96 on November 13, 2017, 11:39:24 AM
Parce que Bitcoin peut remplacer le réseau bancaire, leurs objectifs sont similaires. Il est donc impératif de comparer la consommation de l'ensemble des ressources du système bancaire avec celle du réseau Bitcoin. Comparer les frais d'une transaction Visa avec un transaction Bitcoin n'a pas de sens, c'est soit de la manipulation, soit de la bêtise.

Sur les chiffres, je pense qu'on est d'accord, les consommations liées aux cryptos, même avec le minage actuel, doivent être très inférieures à celles du système bancaire.
Mais je pense que tu confirmes que, si on parvenait à supprimer ces Thash qui ne servent qu'à trouver un nonce, ce serait encore mieux.
Imaginer qu'un particulier puisse valider un bloc, sans être obligé de s'équiper d'une carte graphique hautes performances, ce serait sympa. :)


Attention, après le métier de banquier ne s'éteindra pas même si on passe tout en Bitcoin/crypto. Il y aura toujours des institutions pour conseiller/aider à investir, proposer des crédits, des hypothèques etc....

C'est actuellement, avec la volatilité, un des arguments en défaveur des crypto et je pense qu'il est judicieux que la communauté le traite.
et je crois qu'etre green aujourd'hui c'est un argument qui parle à tous, surtout à mme Michou. Donc ce serait un erreur de passer a coté.

Surtout quand je vois ce site qui compare la consommation du réseau BTC à la consommation d'un pays comme l'Irlande source (https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption)

L’imbécillité serait de sortir des arguments tels que "le système bancaire consomme de toute façon plus, alors...."


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Rocou on November 13, 2017, 02:36:55 PM
Parce que Bitcoin peut remplacer le réseau bancaire, leurs objectifs sont similaires. Il est donc impératif de comparer la consommation de l'ensemble des ressources du système bancaire avec celle du réseau Bitcoin. Comparer les frais d'une transaction Visa avec un transaction Bitcoin n'a pas de sens, c'est soit de la manipulation, soit de la bêtise.

Sur les chiffres, je pense qu'on est d'accord, les consommations liées aux cryptos, même avec le minage actuel, doivent être très inférieures à celles du système bancaire.
Mais je pense que tu confirmes que, si on parvenait à supprimer ces Thash qui ne servent qu'à trouver un nonce, ce serait encore mieux.
Imaginer qu'un particulier puisse valider un bloc, sans être obligé de s'équiper d'une carte graphique hautes performances, ce serait sympa. :)


Oui tu as raison mais une chose est sûre: les mineurs sont les premiers concernés par une baisse de la consommation; rechercher le profit maximal passe par une optimisation des coûts donc de la consommation électrique.


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Rocou on November 13, 2017, 02:38:02 PM
L’imbécillité serait de sortir des arguments tels que "le système bancaire consomme de toute façon plus, alors...."

C'est une comparaison plus pertinente que celle qui consiste à comparer la consommation d'un pays à celle du reseau Bitcoin...


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Ruoma on November 13, 2017, 02:40:19 PM
Attention, après le métier de banquier ne s'éteindra pas même si on passe tout en Bitcoin/crypto. Il y aura toujours des institutions pour conseiller/aider à investir, proposer des crédits, des hypothèques etc....

C'est actuellement, avec la volatilité, un des arguments en défaveur des crypto et je pense qu'il est judicieux que la communauté le traite.
et je crois qu'etre green aujourd'hui c'est un argument qui parle à tous, surtout à mme Michou. Donc ce serait un erreur de passer a coté.

Surtout quand je vois ce site qui compare la consommation du réseau BTC à la consommation d'un pays comme l'Irlande source (https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption)

L’imbécillité serait de sortir des arguments tels que "le système bancaire consomme de toute façon plus, alors...."

Ces chiffres sont un peu étonnants, je ne sais pas s'ils sont proches ou éloignés de la réalité.
Rien que la ligne "Electricity consumed per transaction : 255 KWh" est surprenante. Ça paraît énorme.
Ce serait par bloc, à la rigueur, mais par transaction, j'ai un gros doute. ::)


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: cryptophrenic on November 13, 2017, 02:41:18 PM
C'est clair, cette consommation délirante d'electricité ne rend pas son utilisation aisée, dotant plus que ça empire avec le temps.


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: LordMonopoly on November 13, 2017, 06:20:10 PM
https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/030851165467-la-phenomenale-consommation-denergie-du-bitcoin-2129319.php

Je viens de tomber sur cet article. Une opération = 215kwh selon eux.

Achetez des actions EDF ;D


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Lapince78190 on November 13, 2017, 06:25:53 PM
Le problème c'est que c'est pas en France que sont les gros mineurs  8)


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: Ruoma on November 13, 2017, 10:33:10 PM
En lisant l'article, j'ai aperçu celui-ci (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/030631216856-comment-les-internautes-creent-de-la-cryptomonnaie-sans-le-savoir-2118413.php).
Ils expliquent qu'ils ont testé un script pour miner sur les ordis des particuliers transformés en bot à leur insu.
Une nouvelle façon de faire payer un abonnement gratuit... ;D


Title: Re: Consommation électrique du réseau Bitcoin
Post by: jhdscript on November 13, 2017, 10:42:27 PM
Miner en France vu le tarif de la source électrique je sais pas si c est encore rentable. Dans tous les cas en hiver ça peut valeur le chauffage facilement !