Title: Бумажный биткоин Post by: SmallMminer on June 12, 2011, 07:28:23 PM Возникла идея, а можно ли как то биткоины перевести в бумажный вид.
По идее можно распечатать содержание файла валлет.дат, с виду он выглядит небольшим на 120кб, но при открытии в ворде выдаёт 668 страниц, с очень большим количеством пустых строк. А так было бы неплохо распечатать свои биткоины для надежного хранения на бумажный носитель или расплачиваться такими "книжками" с продавцом) Title: Re: Бумажный биткоин Post by: JeansOK on June 12, 2011, 07:53:29 PM Возникла идея, а можно ли как то биткоины перевести в бумажный вид. Бредите, вам биткойны во снах ещё не снятся ;D? Никто и ничто не мешает создать валюту "бумажный биткойн" и привязать его к биткойнам. Другой вопрос, а есть ли смысл, ибо от чего уходили, к тому и вернулись.По идее можно распечатать содержание файла валлет.дат, с виду он выглядит небольшим на 120кб, но при открытии в ворде выдаёт 668 страниц, с очень большим количеством пустых строк. А так было бы неплохо распечатать свои биткоины для надежного хранения на бумажный носитель или расплачиваться такими "книжками" с продавцом) Title: Re: Бумажный биткоин Post by: Yurock on June 12, 2011, 08:16:46 PM Bitbills (http://bitbills.com/) - они печатают секретные ключи, которые можно импортировать в wallet.
Title: Re: Бумажный биткоин Post by: LZ on June 13, 2011, 06:58:06 AM можно распечатать содержание файла валлет.дат На самом деле достаточно и закрытого ключа (https://forum.bitcoin.org/index.php?topic=3870.0), а открытый из него можно высчитать при необходимости.Title: Re: Бумажный биткоин Post by: Lis on June 13, 2011, 10:14:38 AM открытый из него можно высчитать уверен?Title: Re: Бумажный биткоин Post by: Yurock on June 13, 2011, 11:30:29 AM достаточно и закрытого ключа (https://forum.bitcoin.org/index.php?topic=3870.0), а открытый из него можно высчитать ECDSA Key Generation (http://www.cryptopp.com/wiki/Elliptic_Curve_Digital_Signature_Algorithm#Key_Generation)Там написано, что при генерации ключа, открытый ключ получают из секретного. Quote To derive a public key from the private key, perform the following. Code: privateKey.MakePublicKey(publicKey); Title: Re: Бумажный биткоин Post by: Mohnaty Bulrathi on October 29, 2012, 04:03:03 PM Ну хорошо, почему с этим топиком не закончили?
Вот, например у меня установлен клиент, там где-то есть файлы. Какие у меня действия как у простого пользователя, чтобы распечатать? Т.е. какой-нибудь скрипт или программа дополнительные нужны, чтобы обратиться к содержимому файлов на диске, эти скрипт/программа должны создать текстовый файл, который я вставлю в LibreOffice Writer и распечатаю. Title: Re: Бумажный биткоин Post by: Yurock on October 29, 2012, 06:27:30 PM Вот, например у меня установлен клиент, там где-то есть файлы. Какие у меня действия как у простого пользователя, чтобы распечатать? Создаём файл адреса.txt, в каждой строчке пишем один из своих адресов. Запускаем bitcoind или bitcoin-qt с параметром -server Если бумажник зашифрован, открываем его на 5 минут: bitcoind walletpassphrase пароль 300 while read -r a ; do bitcoind dumpprivkey $a ; done < адреса.txt > ключи.txt Распечатываем ключи.txt ключи.txt лучше создавать где-нибудь в /dev/shm, чтобы незашифрованная инфа не записывалась на диск. Title: Re: Бумажный биткоин Post by: Mohnaty Bulrathi on October 29, 2012, 06:33:16 PM bitcoind dumpprivkey $a А то же самое для windows ? Надо точно так же запускать из командной строки как сервер и коннектиться клиентом? А в обратную сторону как, с бумажки в кошелек? Title: Re: Бумажный биткоин Post by: Yurock on October 29, 2012, 06:56:13 PM А то же самое для windows ? В любой системе можно открытьПомощь > Окно отладки > Консоль и давать команды dumpprivkey адрес для каждого адреса. Результаты скопировать и распечатать. А в обратную сторону как, с бумажки в кошелек? importprivkey ключНабирать ключи можно вручную или использовать распознавалку текстов. Вместо букв можно печатать QR-коды, но я сам не пробовал. Title: Re: Бумажный биткоин Post by: Mohnaty Bulrathi on October 29, 2012, 07:02:34 PM В любой системе у меня 0.5.0.1-бета. Наверное надо обновится Title: Re: Бумажный биткоин Post by: Robinovich on October 29, 2012, 07:08:49 PM Возникла идея, а можно ли как то биткоины перевести в бумажный вид. По идее можно распечатать содержание файла валлет.дат, с виду он выглядит небольшим на 120кб, но при открытии в ворде выдаёт 668 страниц, с очень большим количеством пустых строк. А так было бы неплохо распечатать свои биткоины для надежного хранения на бумажный носитель или расплачиваться такими "книжками" с продавцом) Предлагаю печатать ключи на железных брусках. В соответсвии 1бтс=1кг железному бруску, это несомнено сделает биткоин более серезной валютой и прибавит ему весомости. Title: Re: Бумажный биткоин Post by: WhiteShum on October 31, 2012, 08:29:48 PM валюта привязанная к железу..иновационно ;D
Title: Re: Бумажный биткоин Post by: Robinovich on November 01, 2012, 12:48:39 AM валюта привязанная к железу..иновационно ;D по сколковскому Title: Re: Бумажный биткоин Post by: yo-blin on November 09, 2012, 08:57:15 AM вопрос с тем же сабжем
Могу ли я расплатиться бумажным биткоином ? я распечатываю QR и отдаю человеку. у меня из кошелька средства ушли. Он несет его домой, скармливает это изображение некой проге и вуаля! у него в кошельке его монета. фантастика ? Title: Re: Бумажный биткоин Post by: naima53 on November 09, 2012, 09:00:00 AM реальность
Title: Re: Бумажный биткоин Post by: yo-blin on November 09, 2012, 09:03:31 AM реальность как и какими прогами ее реализоватья не знаю адреса кошелька кому я отдаю средства Title: Re: Бумажный биткоин Post by: naima53 on November 09, 2012, 09:15:01 AM реальность как и какими прогами ее реализоватья не знаю адреса кошелька кому я отдаю средства https://bitcointalk.org/index.php?topic=112365.0 https://bitcointalk.org/index.php?topic=114526.0 Title: Re: Бумажный биткоин Post by: yo-blin on December 24, 2012, 10:58:25 AM Поясните пожалуйста
для того чтобы мне передать бумажный биткоин для этого надо сдать электронный куда-то на хранение ? а от туда его уже получит получатель ? а исключить промежуточное звено нельзя ? какой нибудь хитрой встроенной в демон командой... Title: Re: Бумажный биткоин Post by: naima53 on December 24, 2012, 04:02:38 PM Поясните пожалуйста Передавая бумажный биткоин, Вы передаете _ключ_ с деньгами на нем. Не думайте, что монеты в вашим валлет.дат! Это не так! Монеты существуют в распределенной сети, физически в blockchain`e, вернее, в его _идентичных_ копиях на всех вместе взятых дисках майнеров\юзеров рекомендованного биткоин-клиетна. В виде записей на диск, _одновременно у всех_. А в вашем валлет.дат только ключи, то есть _доказательство_ того, что "вот такая-то запись в блокчейн" именно ваша (вы имеете в своем валлет.дат, образно говоря, ключ от "своей" записи в бокчейн, а блокчейн - у всех). Да да, вот эти вот самые ~6гб - и есть как бы монеты всех юзеров. ;) Странно, не правда ли? У всех есть абсолютно все монеты :P :Pдля того чтобы мне передать бумажный биткоин .... Едит. Поэтому передавая бумажный биткоин, Вы передаете _абсолютное и неоспоримое_ право на пользование тем адресом, с которого был распечатан этот биткоин на бумагу. То есть, если Вы распечатали в виде штрих-кода Title: Re: Бумажный биткоин Post by: awoland on December 25, 2012, 06:56:39 AM Исключительно толковое объяснение! Горячо поддерживаю.
Только хотелось бы уточнить (для ясности), что и "монеты" существуют только в виде числовых значений транзакций по конкретным адресам. Т.е. вся база 6Гб - это одни лишь транзакции, из которых можно точно высчитать сколько "монет" на том или ином адресе в данный момент находиться. Наверное так ... Title: Re: Бумажный биткоин Post by: yo-blin on December 25, 2012, 07:26:35 AM Поясните пожалуйста Передавая бумажный биткоин, Вы передаете _ключ_ с деньгами на нем. Не думайте, что монеты в вашим валлет.дат! Это не так! Монеты существуют в распределенной сети, физически в blockchain`e, вернее, в его _идентичных_ копиях на всех вместе взятых дисках майнеров\юзеров рекомендованного биткоин-клиетна. В виде записей на диск, _одновременно у всех_. А в вашем валлет.дат только ключи, то есть _доказательство_ того, что "вот такая-то запись в блокчейн" именно ваша (вы имеете в своем валлет.дат, образно говоря, ключ от "своей" записи в бокчейн, а блокчейн - у всех). Да да, вот эти вот самые ~6гб - и есть как бы монеты всех юзеров. ;) Странно, не правда ли? У всех есть абсолютно все монеты :P :Pдля того чтобы мне передать бумажный биткоин .... самое смешное что читая я осознаю что я это и так знаю :) Поэтому передавая бумажный биткоин, Вы передаете _абсолютное и неоспоримое_ право на пользование тем адресом, с которого был распечатан этот биткоин на бумагу. а вот тут пожалуйста конкретнее как ЭТО сделатьТо есть, если Вы распечатали в виде штрих-кода Title: Re: Бумажный биткоин Post by: -Kaizer- on December 25, 2012, 07:42:10 AM ИМХО, распечатанный валлет или ключ нежизнеспособны по трем причинам:
1) Можно распечатать несколько копий и расплачиваться ими в разных местах. Кто быстрее заведет монеты в Сеть, тот их и получит. Или, например, кто-то получит оплату бумагой, введет в свой кошелек, а затем купит за уже бесполезную бумажку еще что-нибудь в другом месте; 2) Необходимо оборудование для сканирования и софт для распознавания. Не у каждого до сих пор есть принтер\МФУ и лицензия ABBYY FineReader; 3) Бумага для принтера не предназначена для надежного хранения данных - если хоть один символ будет испорчен (размоются чернила, порвется, проткнется, смажется и т.д.), то эта бумага станет неликвидна. Я вижу более жизнеспособным вариант с фиатными деньгами с хорошей защитой (орловская печать, голограммы, магнитные нити, QR-код) из пластика, обеспеченными биткоинами. Например, создается какая-то организация (биткоин-банк), берущая на себя обязательство выкупить у любого предъявителя бумажные банкноты по официальному курсу этого банка. Например, банкнота с номиналом 1 равна 1 биткоину. И предъявитель банкноты, пожелавший получить за нее биткоины, приходит в банк, сдает банкноту, дает адрес кошелька и ему отправляется 1 биткоин, а банкнота вновь пускается в обращение. В нашем мире такая "надстройка" над BTC могла бы популяризировать Биткоин, т.к. большая часть населения не имеет навыка работы с электронными валютами. Но проблема в том, что ведь никакое государство не даст ввести оборот такой валюты - зачем им конкуренция национальной валюте? А Биткоин "живет" в виртуальном измерении, здесь еще нет границ государств. А было бы классно замутить такое, выпускать собственные деньги, потом провести доп.эмиссию и понизить курс. Сделать миллиарды прибыли на пустом месте ;D Title: Re: Бумажный биткоин Post by: yo-blin on December 25, 2012, 08:00:41 AM Добавлю для чего я хочу это сделать и дам вам идею.
Я хочу напечатать с десяток открыток с поздравлением на новый год и кодом содержащим битки для коллег it шников не знакомых с битками Title: Re: Бумажный биткоин Post by: Robinovich on December 25, 2012, 09:45:58 AM ИМХО, распечатанный валлет или ключ нежизнеспособны по трем причинам: 1) Можно распечатать несколько копий и расплачиваться ими в разных местах. Кто быстрее заведет монеты в Сеть, тот их и получит. Или, например, кто-то получит оплату бумагой, введет в свой кошелек, а затем купит за уже бесполезную бумажку еще что-нибудь в другом месте; 2) Необходимо оборудование для сканирования и софт для распознавания. Не у каждого до сих пор есть принтер\МФУ и лицензия ABBYY FineReader; 3) Бумага для принтера не предназначена для надежного хранения данных - если хоть один символ будет испорчен (размоются чернила, порвется, проткнется, смажется и т.д.), то эта бумага станет неликвидна. Не понимаю, чем железные бруски не устраивают? ??? Я вижу более жизнеспособным вариант с фиатными деньгами с хорошей защитой (орловская печать, голограммы, магнитные нити, QR-код) из пластика, обеспеченными биткоинами. Например, создается какая-то организация (биткоин-банк), берущая на себя обязательство выкупить у любого предъявителя бумажные банкноты по официальному курсу этого банка. Например, банкнота с номиналом 1 равна 1 биткоину. И предъявитель банкноты, пожелавший получить за нее биткоины, приходит в банк, сдает банкноту, дает адрес кошелька и ему отправляется 1 биткоин, а банкнота вновь пускается в обращение. В нашем мире такая "надстройка" над BTC могла бы популяризировать Биткоин, т.к. большая часть населения не имеет навыка работы с электронными валютами. Но проблема в том, что ведь никакое государство не даст ввести оборот такой валюты - зачем им конкуренция национальной валюте? А Биткоин "живет" в виртуальном измерении, здесь еще нет границ государств. А было бы классно замутить такое, выпускать собственные деньги, потом провести доп.эмиссию и понизить курс. Сделать миллиарды прибыли на пустом месте ;D Уже обсуждалось такое с анонимом naima53. Примерно начиная отсюда https://bitcointalk.org/index.php?topic=81982.100 Кроме технических проблем(если децентрализация), там есть проблемы с доверием(если централизация) и проблемы экономические(поддержка курса) Title: Re: Бумажный биткоин Post by: naima53 on December 25, 2012, 01:35:54 PM ИМХО, распечатанный валлет или ключ нежизнеспособны по трем причинам: Не купит. Сеть не подтвердит. Ну если только дурак-продавец примет к оплате, не проверив наличие там монет. (в общем-то потому и не имеет шансов на успех такая затея)1) ....Или, например, кто-то получит оплату бумагой, введет в свой кошелек, а затем купит за уже бесполезную бумажку еще что-нибудь в другом месте; И предъявитель банкноты, пожелавший получить за нее биткоины, приходит в банк, сдает банкноту, дает адрес кошелька и ему отправляется 1 биткоин, а банкнота вновь пускается в обращение. Ну да, а банк тем временем будет делать с залоговыми биткойнами что ему вздумается... :-\ Например, обвалит курс с целью напечатать еще тонну вполне обеспеченой бумаги, выкупив рухнувшие монеты на бирже по дешевке.. Опять-двадцать-пять ! Что так всех тянет повторить историю с ФРС ? 8) :PTitle: Re: Бумажный биткоин Post by: -Kaizer- on December 25, 2012, 01:41:12 PM naima53, ;D
Title: Re: Бумажный биткоин Post by: naima53 on December 25, 2012, 01:50:59 PM naima53, ;D Ну, если продолжать аналогию ФРС-золото, то со временем, Биткоин-банк скажет "зачем вам биткоины?" , "с этого дня\закона мы больше не обеспечиваем биткоинами свои банкноты"... ::) Title: Re: Бумажный биткоин Post by: -Kaizer- on December 25, 2012, 03:21:46 PM naima53, так и есть, повторит судьбу фиатных денег :-\
Title: Re: Бумажный биткоин Post by: yo-blin on December 26, 2012, 05:17:12 AM Как экспортировать секретный ключ от адреса 1yo*******bLin
Как преобразовать в штрих-код экспортированный адрес+секретный ключ от адреса 1yo*******bLin Как импортировать штрих код или хотя бы адрес+секретный ключ в свой кошелек - Доктор меня игнорируют! - Следующий ! Title: Re: Бумажный биткоин Post by: naima53 on December 26, 2012, 02:51:53 PM Как экспортировать секретный ключ от адреса 1yo*******bLin https://bitcointalk.org/index.php?topic=92080.msg1098648#msg1098648сразу на все не отвечу, кусками, время мало.. Title: Re: Бумажный биткоин Post by: dawnkellr on December 26, 2012, 04:04:28 PM пеймер предоставляет аналогичные услуги для вебманей, но там есть возможность поменять реквизиты чека, это дает возможность получателю чека сменить номер, что не даст возможность отправителю воспользоваться чеком повторно.
если у биток будет 3-5 сервисов аналогичных пеймеру, юкеш и пейсейфкард, было бы неплохо... Title: Re: Бумажный биткоин Post by: yo-blin on December 29, 2012, 11:11:45 AM Я хочу напечатать с десяток открыток с поздравлением на новый год и кодом содержащим битки для коллег it шников не знакомых с битками Все остались ребята без подарка.и Bac с новым годом! Title: Re: Бумажный биткоин Post by: O01eg on December 30, 2012, 07:49:56 AM naima53, ;D Ну, если продолжать аналогию ФРС-золото, то со временем, Биткоин-банк скажет "зачем вам биткоины?" , "с этого дня\закона мы больше не обеспечиваем биткоинами свои банкноты"... ::) Title: Re: Бумажный биткоин Post by: naima53 on December 30, 2012, 12:10:43 PM naima53, ;D Ну, если продолжать аналогию ФРС-золото, то со временем, Биткоин-банк скажет "зачем вам биткоины?" , "с этого дня\закона мы больше не обеспечиваем биткоинами свои банкноты"... ::) |