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Local => Progetti => Topic started by: vicking on August 26, 2016, 03:32:24 PM



Title: Sito lotteria e btc
Post by: vicking on August 26, 2016, 03:32:24 PM
Se faccio un sito legato ad una lotteria straniera ad esempio lotto svizzero che comunque non prevede vincite in denaro a cosa vado incontro proponendolo in Italia? Grazie


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: coinforever on August 26, 2016, 04:48:54 PM
Al l'immediata chiusura del sito... Anche io ho avuto una idea simile ma nn è cosa credimi.. Si rischia troppo 😔


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: vicking on August 26, 2016, 07:44:19 PM
Sicuramente il rischi c'e'.....ma potrebbe valere il rischio.


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: Amadues on August 31, 2016, 11:24:00 PM
Se faccio un sito legato ad una lotteria straniera ad esempio lotto svizzero che comunque non prevede vincite in denaro a cosa vado incontro proponendolo in Italia? Grazie

su questo sito cosa faresti? rivenderesti dei ticket o offriresti una sorta di lotteria gratis? oppure semplici informazioni sulla lotteria stessa?
io penso che qualche escamotage qualcosina la potresti combinare


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: giammangiato on September 02, 2016, 09:48:47 AM
credo che non sia tanto fattibile
si rischia troppo


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: pompatore on September 11, 2016, 01:01:24 PM
le lotterie puoi farle pure in italia ma devi camuffarle da aste al ribasso
in ogni caso se lo apri offshore ed in anonimato è meglio


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: the_miner43 on January 05, 2017, 04:43:27 PM
Mi scuso se riapro una discussione vecchia... Ma quindi in italia non sarebbe possibile creare un sito del tipo lotteria?
Ad esempio ogni tot di tempo si aprono le iscrizioni e l'utente deve pagare un ticket es: 1000 satoshi per partecipare, alla chiusura delle iscrizioni l'indirizzo estratto riceverà tutto il jackpot meno una piccola fee.
Un idea simile in italia sarebbe perseguibile?  :-[  ??? ???


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: bittaitaliana on January 05, 2017, 05:27:41 PM
Mi scuso se riapro una discussione vecchia... Ma quindi in italia non sarebbe possibile creare un sito del tipo lotteria?
Ad esempio ogni tot di tempo si aprono le iscrizioni e l'utente deve pagare un ticket es: 1000 satoshi per partecipare, alla chiusura delle iscrizioni l'indirizzo estratto riceverà tutto il jackpot meno una piccola fee.
Un idea simile in italia sarebbe perseguibile?  :-[  ??? ???

perseguibilissima, non perseguibile.
pensa a che livello siamo, dove lavoro, volevo fare un giveway selfie, l'utente che aveva più like su facebook vinceva 1  giorni gratis in hotel.
mi sono rivolto a un legale (e facebook mi ha dato la stessa versione) per avere info e per la legge italiana, se voglio fare una cosa simile, devo registrare il concorso, depositare come cauzione il valore del premio, pagare uno sproposito di tasse, prendere un notaio o pubblico ufficiale per validare il tutto.
E ti sto parlando di una cosa gratuita per l'utente.


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: the_miner43 on January 05, 2017, 05:34:56 PM
Anche se si tratta di piccole somme di cryptomoneta? Perché il mio esempio rispecchierebbe più un piccolo gioco online che una vera e propria lotteria con un vero e proprio giro d'affari...
Se cosi fosse non ho parole ho parole... Immagino che la situazione non cambierà neanche per il 2017?


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: bittaitaliana on January 05, 2017, 05:58:36 PM
Anche se si tratta di piccole somme di cryptomoneta? Perché il mio esempio rispecchierebbe più un piccolo gioco online che una vera e propria lotteria con un vero e proprio giro d'affari...
Se cosi fosse non ho parole ho parole... Immagino che la situazione non cambierà neanche per il 2017?

le lotteria le può organizzare solo aams.
l'avvocato che ci aha seguito, mi ha mandato il regolamento per il contest facebook, potevo farlo solo se il premio era inferiore ad 1 euro, altrimenti avrei dovuto seguire quell'iter assurdo.
Vedi come tanti siti di scommesse stranieri che hanno aperto in italia, stanno man mano chiudendo, nelle ultime 2 settimane tipico e betathome hanno chiuso agli italiani


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: the_miner43 on January 05, 2017, 06:12:48 PM
Per il premio inferiore a 1€ per ogni estrazione ci siamo... come ho detto prima dovrebbe essere più un piccolo gioco online (a livello dei faucet) che una lotteria...
Quindi se l'ammontare del valore in euro della vincita in cryptomoneta è inferiore a 1€ è possibile aprire il sito?


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: bittaitaliana on January 07, 2017, 09:03:24 PM
Per il premio inferiore a 1€ per ogni estrazione ci siamo... come ho detto prima dovrebbe essere più un piccolo gioco online (a livello dei faucet) che una lotteria...
Quindi se l'ammontare del valore in euro della vincita in cryptomoneta è inferiore a 1€ è possibile aprire il sito?

beh a livello legale, una soluzione la trovi, anche perchè stai parlando di farla in bitcoin e non in fiat.

Difficile sarà poi farla conoscere agli utenti del forum, farli fidare che non ci siamo imbrogli od altro (non basta solo dimostrare il provably fair)

secondo me per aprire un sito di giochi in bitcoin o fai un buon investimento o rimani fermo


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: babo on January 15, 2017, 10:11:17 AM
scusa ma lotteria in euro o in bitcoin?
ricordo che in italia il bitcoin è considerato un gioco e non è coperto da legge

in euro rischi, in bitcoin non so


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: the_miner43 on January 16, 2017, 02:58:59 PM
scusa ma lotteria in euro o in bitcoin?
ricordo che in italia il bitcoin è considerato un gioco e non è coperto da legge

in euro rischi, in bitcoin non so
Bitcoin o altre cryptomonete, in ogni caso un valore di qualche migliaio o decina di migliaia di satoshi


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: babo on January 16, 2017, 04:53:49 PM
scusa ma lotteria in euro o in bitcoin?
ricordo che in italia il bitcoin è considerato un gioco e non è coperto da legge

in euro rischi, in bitcoin non so
Bitcoin o altre cryptomonete, in ogni caso un valore di qualche migliaio o decina di migliaia di satoshi

non credo sia tassabile o sotto la legislazione in italia
e come se fai una lotteria in cui i premi sono.. sassi e tu paghi con sassi..
almeno credo

se paghi il biglietto della lotteria in euro forse si cambia qualcosa


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: 7mattwilson7 on February 04, 2017, 09:48:29 PM
Salve a tutti,
a quest'idea ci avevo fatto un pensierino pure io, anzi un pò più complessa, con bingo o lotto come si vuole e una roulette (diretta live con signorine di bella presenza che tirano la pallina)...e lo so che in italia non si può etc...lo so che lo Stato non ammette concorrenza eheh
Ma io non abito in italia....

Lasciamo stare discorsi di legge etc..( a quelli ci si ragiona dopo) cosa consigliereste per fare un sito del genere?

Partendo dalle basi: Nome dominio e dv acquistarlo? Server? Quale gioco o giochi preferireste? quali sono quelli che attirano più le persone (non sono un giocatore d'azzardo)

Sarebbe bello organizzarlo tutti insieme...

Cosa ne dite?


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: bittaitaliana on February 04, 2017, 11:49:04 PM
Salve a tutti,
a quest'idea ci avevo fatto un pensierino pure io, anzi un pò più complessa, con bingo o lotto come si vuole e una roulette (diretta live con signorine di bella presenza che tirano la pallina)...e lo so che in italia non si può etc...lo so che lo Stato non ammette concorrenza eheh
Ma io non abito in italia....

Lasciamo stare discorsi di legge etc..( a quelli ci si ragiona dopo) cosa consigliereste per fare un sito del genere?

Partendo dalle basi: Nome dominio e dv acquistarlo? Server? Quale gioco o giochi preferireste? quali sono quelli che attirano più le persone (non sono un giocatore d'azzardo)

Sarebbe bello organizzarlo tutti insieme...

Cosa ne dite?

ovviamente stai parlando sempre di giochi in bitcoin o altre crypto giusto?

quelli che vanno per la maggiore sono i dice, cioè i giochi di dadi tipo primedice (che è stato uno dei primi e ha un numero di giocatori mostruoso).
a partte il tipo di gioco, che può essere un dice semplice oppure una cosa più complessa come la roulette, devi tenere in considerazione 2 cose.

1. ti serve un buon capitale per iniziare, oltre che per fare il sito, per farti pubblicità sul forum, perchè ci sono centinaia di casinò e dice in bitcoin e alcuni non se li calcola nessuno. Ti servono persone che parlino benissimo inglese (perchè avrai l'1% di giocatori italiani).

2. cosa principale, la reputazione, se un sito è nuovo deve essere in grado di dimostrare che ha i bitcoin per pagare in caso di vincita. con un dice devi mettere limiti di puntata, perchè se uno ti fa una giocata con moltiplicatore 10.000 (e capita) devi avere i fondi per pagare.

io onestamente non amo i dice, preferisco le slot o il bingo, ma giusto per farti capire, ora su primedice ci sono 928 giocatori attivi  ;D

chi gioca con i bitcoin nn vuole tanto sfarzo, non vuole le signorine, vuole una giocata veloce e un pagamento rapido  ;D


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: babo on February 06, 2017, 10:58:41 PM
condivido quanto dici dalla prima all'ultima parola
fare una attivita del genere ha dei rischi di impresa se vogliamo ma in teoria "legali" no, perche il bitcoin non è riconosciuto come valuta

è al pari di conchiglie, è come se scambiassi conchiglie con altri, quindi non è azzardo secondo il legalese, cosi mi pare di aver capito
chiaramente chiedere ad un avvocato è il minimo (esperto del settore)


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: riondalas on February 08, 2017, 09:25:00 AM
a me i dice non piacciono particolarmente, preferirei un classico casinò, magari anche con dealer live per il black jack e la roulette, o magari anche per il bingo


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: picchio on February 08, 2017, 01:19:08 PM
condivido quanto dici dalla prima all'ultima parola
fare una attivita del genere ha dei rischi di impresa se vogliamo ma in teoria "legali" no, perche il bitcoin non è riconosciuto come valuta

è al pari di conchiglie, è come se scambiassi conchiglie con altri, quindi non è azzardo secondo il legalese, cosi mi pare di aver capito
chiaramente chiedere ad un avvocato è il minimo (esperto del settore)
Piccolo contributo tratto da: http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/nsilib/nsi/documentazione/provvedimenti%2bcircolari%2be%2brisoluzioni/risoluzioni/archivio%2brisoluzioni/risoluzioni%2b2016/settembre%2b2016%2brisoluzioni/risoluzione%2bn.%2b72%2bdel%2b02%2bsettembre%2b2016/RISOLUZIONE%2bN.%2b72%2bDEL%2b02%2bSETTEMBRE%2b2016E.pdf

Quote
...
In tale occasione, sebbene agli effetti dell’Iva, la Corte europea ha
riconosciuto che le operazioni che consistono nel cambio di valuta tradizionale
contro unità della valuta virtuale bitcoin e viceversa, effettuate a fronte del
pagamento di una somma corrispondente al margine costituito dalla differenza
tra il prezzo di acquisto delle valute e quello di vendita praticato dall’operatore ai
propri clienti, costituiscono prestazioni di servizio a titolo oneroso.
Più precisamente, secondo i giudici europei, tali operazioni rientrano tra le
operazioni “relative a divise, banconote e monete con valore liberatorio” di cui
all’articolo 135, paragrafo 1, lettera e), della direttiva 2006/112/CE.
In assenza di una specifica normativa applicabile al sistema delle monete
virtuali, la predetta sentenza della Corte di Giustizia costituisce necessariamente
un punto di riferimento sul piano della disciplina fiscale applicabile alle monete
virtuali e, nello specifico ai bitcoin.
...
A me sembra le definisca valute,


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: riondalas on February 08, 2017, 05:14:23 PM
quindi anche i casinò in bitcoin sono illegali in italia? aspettiamo allora che li oscurino come quelli normali


Title: Re: Sito lotteria e btc
Post by: Micio on February 13, 2017, 06:19:03 AM
quindi anche i casinò in bitcoin sono illegali in italia? aspettiamo allora che li oscurino come quelli normali

Infatti alcuni casino in bitcoin sono bloccati dall'aams, a volte vedo il sito defacciato dalla pagina dell'avvertenza aams