Bitcoin Forum

Предлагаю обменяться опытом по использованию солнечной
Энергии для улучшения ROI майнинга.

Бред собачий.

Солнечные панели, без дотаций от государства, в минусе...
fortune.com — И это в Неваде, где солнечных дней 310 из 365. Обманутые владельцы солнечных батарей в США протестуют против отмены государственных дотаций на "зеленую" энергетику.

http://fortune.com/2016/01/14/nevada-solar-battleground/

Это утопия

Почему солнечные панели в минусе? Просто окупаемость  на сегодня большая, но с каждым годом цена на эти самые панели идет вниз. Может в скором будущем цена на солнечные панели и их окупаемость выйдет на цену кВт.

сколько стоит 2 квт станция на солнечной энергии с аккумуляторами  кто то приценивался? А если самому собирать?

Вот - это уже дискуссия.
Предлагаемый вариант использования солнечной энергии.

Берутся бу панели(Германия) цена до 100 евро за панель за 250вт
Стоимость 1 квт - 400 евро + цена инвертора(чинайского)
Срок эксплуатации 20 лет.
Рассматриваем варианты использования:
1)"Зеленый тариф"
2) Нет зеленого тарифа


Обсуждаем
Просил бы посетителей о толерантнсти друг другу
Можно обойтись без высказываний типа "Бред собачий".
Достаточно просто веских аргументов подтверждения своей позиции
 

на самом деле все предельно просто если говорить о майнинге

майнери 90% работают от 12в
берем панель на 12в на самом деле она 18в к ней контроллер заряда батареи если батарея будет или просто импульсний стабилизатор если без батареи, виход стабилизатора или контроллера тупо вешаем паралельно питанию майнера, при етом майнер питается от блока питания 220-12 но как только светит солнишко потребление от 220 падает на столько сколько вирабативает панель.

сам давно хочу такое сделать но никак время не найду.

Спасибо T309
Давайте народ - предлагайте варианты
Конструктивно критикуйте

Бред собачий сложно назвать другим словом.
У меня директор рассчитывал для своего загородного дома.
Подсчитал, прослезился и выкинул нахрен все расчеты.
А он за копейку удавится....

Я думаю твой директор оказался некомпентентен
Современное законодательство Украины разрешает ставить
частные станции до 30квт с минимальным кол-вом доков(декларация в облэнерго).
Т.е оформить зеленый тариф очень легко.
Цена на сегодня на продажку 5 грн /квт.

А при чем законодательство Уркаины в Челябинске?

Он просчитал соотношение первоначальных вложений и стоимость владения со сроком окупаемости.
Счел такое вложение денег совершенно нецелесообразным и крайне неразумным.

Коэффициент по оплате и годовую инфляцию он тоже брал в расчет ? или только как обычно цену инвестиции ? Не использовать энергию солнца - глупо, она бесплатна.

Тем не мение солнечная энергетика в Украине развивается бурно.
Сказывается высокая цена энергоносителей.
Наверное и электромобилей в Украине поболее чем в России.
Многие частники пользуются зеленым тарифом для продажи излишков энергии в сеть
А в ночное время - ночным тарифом

Неужели нет ни одного майнера испоьзующего солнечную энергию?

В украине не утопия

На самом деле современная панель(250вт) имеет выход 38В
Панели последовательно соединяются в стринги
Количество панелей в стринге зависит от типа и мощности инвертора
Постоянный ток инвертор преобразует в переменный и сбрасывается через счетчик в сеть
При этом если генерация по мощности равна потреблению счетчик стоит(Енергия-9 например)

мне сильно нравится формулировка "современные" по отношению к бушним панелям из європи которие уже как минимум 30% своего ресурса виработали ))))
признайтесь ви их продаете?

Признаюсь - я их покупаю и использую для сокращения затрат на майнинг.

Панели теряют 20% мощности за 25 лет эксплуатации
По опыту эксплуатации новые чинайские уступают по кпд бу немецким
250 вт панели не могут быть сильно изношенными(2 года максимум)

ети панели о которих ми говорим если не ошибаюсь пленочного типа на стекле и опять же если не ошибаюсь кпд у них около 10% притом что кремниевие видают 15% а некоторие и 17-18% да и 30 с чемно вольт както не разполагают к использованию их именно в майнинге, я уж умолчу о високом напряжении при их последовательном соединении а если вспомнить еще и то что что ето постоянка тоесть верная смерть в случии чего, становится жутко.
не понятен ваш вибор именно етих панелей ну если только ви не продаете електричество по зеленому тарифу по одной линии и не потребляете електричество для майнинга по обичному тарифу но уже по второй линии, что кстати если не уголовно то административно наказуемо.

смотрю пиндоси и тут нас обошли
https://www.youtube.com/watch?v=5Ssfz_lm9lM
https://www.youtube.com/watch?v=9AmMV-Bmhh8

Есть панели пленочного , поликристалл и монокристалл
Я использую поликристалл
Пленочные ходят 10 лет

Что касается безопасности - постоянный ток безопасней переменного
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2

Что касается зеленого тарифа - смотри законодательство -
Счетчик считает генерацию и потребление
Тебе оплачивают разницу

Первый рост цен произойдет в марте.

В 2016 году коммунальные тарифы будут меняться как минимум трижды: с 1 марта – на свет, с 1 апреля – на газ, с 1 сентября – снова на электроэнергию. И если цены на свет будут расти, то цены на голубое топливо могут даже уменьшить.

Ближайшее подорожание электроэнергии произойдет с 1 марта 2016-го: за 1 кВт/ч придется платить 0,57 гривны (при потреблении до 100 кВт/ч) и 0,99 гривны (при потреблении свыше 100 кВт/ч). С 1 сентября 2016 года тарифы снова вырастут: за 1 кВт/ч придется платить 0,714 гривны (при потреблении до 100 кВт/ч) и 1,29 гривны (при потреблении свыше 100 кВт/ч). А уже с 1 марта 2017-го должен состояться последний из запланированных рост цен: за 1 кВт/ч придется платить 0,90 гривны (при потреблении до 100 кВт/ч) и 1,68 гривны (при потреблении свыше 100 кВт/ч).

Читайте также: До конца года тарифы на отопление в Украине вырастут еще в 1,5 раза

Тарифы на электроэнергию

Национальная комиссия по государственному регулированию в сфере энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ) в феврале 2015 приняла решение о поэтапном повышении тарифов на электроэнергию для населения. Данное повышение предусматривает пять этапов, начинающихся с 1 апреля 2015. Кроме того, для населения предусматривается уменьшение тарифного коэффициента в ночное время с 0,7 до 0,5 (при условии использования потребителями двухзонного учета электроэнергии).

Текущие тарифы на электроэнергию для населения, установленные в соответствии с постановлением НКРЭКУ Украины № 220 от 26.02.2015 (действующие с 1 сентября 2016 года) см. ниже.

Для того, чтобы облегчить жизнь большинству соотечественников, мы добавили сюда небольшую форму, с помощью которой можно быстро рассчитать стоимость потребленной электроэнергии. Расчет делается только 3-х категорий потребителей (см. приведенную ниже таблицу); впрочем, они охватывают подавляющее большинство населения.
Категория потребителей      
Текущие показания счетчика         
Предыдущие показания счетчика      
Разность      
Стоимость электроэнергии       грн.
Тарифы на электроэнергию для населения с 01.09.2016 по 28.02.2017
(постановление НКРЭКУ № 220 от 26.02.2015) Категория потребителей   Тариф
(коп. за 1 кВт·час, с НДС)
1   Население, проживающее в жилых домах (в том числе в домах, оборудованных кухонными электроплитами)   
– за объем, употребленный до 100 кВт·час электроэнергии в месяц      71,4
– за объем, употребленный от 100 кВт·час до 600 кВт·час электроэнергии в месяц      129,0
– за объем, употребленный свыше 600 кВт·час электроэнергии в месяц      163,8
2   Население, проживающее в сельской местности (в том числе в домах, оборудованных кухонными электроплитами)   
– за объем, употребленный до 150 кВт·час электроэнергии в месяц      71,4
– за объем, употребленный от 150 кВт·час до 600 кВт·час электроэнергии в месяц      129,0
– за объем, употребленный свыше 600 кВт·час электроэнергии в месяц      163,8
3   Население, проживающее в жилых домах (в том числе в домах гостиничного типа и общежитиях), оборудованных в установленном порядке электроотопительными установками (в том числе в сельской местности)   
в период с 01.09.2016 по 30.09.2016 — согласно п. 1 и 2 (обычный тариф)   
в период с 01.10.2016 по 28.02.2017:   
– за объем, употребленный до 3600 кВт·час электроэнергии в месяц      71,4
– за объем, употребленный свыше 3600 кВт·час электроэнергии в месяц      163,8
4   Население, проживающее в многоквартирных домах, не газифицируемых природным газом и в которых отсутствуют или не функционируют системы централизованного теплоснабжения (в том числе в сельской местности)   
в период с 01.09.2016 по 30.09.2016 — согласно п. 1 и 2 (обычный тариф)   
в период с 01.10.2016 по 28.02.2017:   
– за объем, употребленный до 3600 кВт·час электроэнергии в месяц      71,4
– за объем, употребленный свыше 3600 кВт·час электроэнергии в месяц      163,8
5   Многодетные, приемные семьи и детские дома семейного типа      71,4
6   Население, которое рассчитывается с энергоснабжающей организацией по общим расчетным средствам учета и объединенное путем создания юридического лица, жилищно-эксплуатационным организациям, кроме общежитий   129,0
7   Общежития   71,4

См. Постановление НКРЭКУ № 220 от 26.02.2015 "Об установлении тарифов на электроэнергию, отпускаемую населению"
Приложения к постановлению:

    Тарифы на электроэнергию с 01.04.2015 (1-й этап)
    Тарифы на электроэнергию с 01.09.2015 (2-й этап)
    Тарифы на электроэнергию с 01.03.2016 (3-й этап)
    Тарифы на электроэнергию с 01.09.2016 (4-й этап)
    Тарифы на электроэнергию с 01.03.2017 (5-й этап)

1 куб природного газа ето в раене 9 киловатчасов - то что уйдет в трубу останется 7-8киловатчасов цена 7гр
7-8 киловат часов в промежутке 100-600киловат ето 7-8гр
на данний момент отапливать газом = отапливать майнерами с той разницей что майнерами ти отапливаеш побочним продуктом которий тебе ничего не стоит.
конешно уважающий себя майнер не уложится в 600киловат в месяц так что майнерами топить дороже но опять же лутше ими топить дом и не платить за газ чем топить атмосферу и платить за газ дял отопления дома и нагрева води.
а если еще и паралельно развивать тему альтернативной енергетики то современем можна вийти на полную автономность

а выгодно ли майнингом сейчас вообще заниматься?

Смотри калькулятор профитности.
Кроме того даже если ты с минимальным профитом
То есть смысл надеялся на рост курса битка
Ефириум майнить выгоднее чем биток.
Но никто не знает когда прекратится майнинг(pow)

а вот центральное отпление нам не грозит - так как нету его в квартире как класса... да зимой не очень комфортно, 18 градусов без отопления, приходится догревать конвектором... но зато 18 градучов все равно выше чем 17 градусов с отоплением  ;D  за дурные деньги...

ибо температура магистральных труб центрального отопления не превышает 35 градусов, а это не отопление а всего лишь поддержание системы чтобы не порвало...
а с нас требуют за это поддержание системы как за полноценное отопление с температурой по госту еще ссср 70-85 градусов на радиаторах центрального топления и поддержания температуры в помещении на высоте в 50 см от пола не ниже 21 градуса...

а в куве топят 17 градусов на высоте 1,5метра от пол (градусник так висит), т.е. согласно госта температура около 14-15 градусов, что меньше на 7 градусову нормы и совсем не комфортно для обитателей квартир... и при таком отоплениии не помугут не утепления окон и стен, дверей полов и потоолков... если тепло в квартиру не подают, то и сохранять нечего... а напукать 1-2 человека в 2шке не в состоянии недостающих 7 градусов при морозе всего минус 5... а что будет при минус 20-30 ???

давно было такое кино - когда из ледника тока факел свободы торчал а вокруг кароны хороводы водили  ;D

вот так и родина мать в куеве может только обрезком меча из глыбы льда сверкать...

все что уже придумано - оно же ведь сбывается  ;D

Эээээх, братаны хахланы, как же мне "печет" от жадности ущербного ахмэтки.
Этож что получается, я у себя во дворе уже не могу поставить ветряк без "одобрения" какого-то там об*ебэнерго?


По моим кособоким расчетам нужно 6 х "ENERGENIE EG-SP-300W-33V9M" + батареи и инвертор/стабилизатор. Это в том случае если у нас стоит "зеленый счетчик", если его нет то батарей нужно больше, лол.

Конечно стоимость этого всего удовольствия с магазина в Украине равняется стоимости 2 х "6 карточные фермы с Р9 380х", удовольствие от генерации энергии "только для себя" сомнительное... Остается брать разрешение от облэнерго экономить на разнице в квт.

Обновление 1 го поста

Я прикидывал, что может моя гипотетическая станция 10 кВт. Это 50 кв.м. панелей, 20 аккумов 200 Ач, и очень дорогой и сложный инвертор. 15к баксов сетап с кучей более мелких расходов.

Так вот. Вся эта хрень может тащить аж 10 кВт в сутки, или чуть менее, чем 500 Ватт в час. То есть она вытащит один девайс мощностью 500 ватт.

То есть, на Antminer S9 стоимостью 2400 USD, надо еще купить 3 таких сетапа, можно без инвертора:
- 60 аккумов 200 Ач = 12000 USD
- 90 панелей 250 Вт 1.6 кв.м. = 18000 USD

То есть на каждый Antminer S9 стоимостью 2400 USD надо навесить еще солнечного оборудования на 30000 USD. И это я еще не считал охлаждение. То есть еще 20%.

Можете закрывать топик и дальше использовать "москалький" газ, "сепарский" уголь и пендостанские квадратные ТВЭЛы ;D

----------
* Аккумов можно ставить вдвое меньше, если охота их выкинуть через 3 года
* Без аккумов никак, ибо перепад мощности между освещенными панелями и налетевшим облаком идет где-то в 10 раз.
* Да, поверьте, устройство 500 Вт, включенное круглосуточно, жрет умопомрачительное количество ватт часов
* Вы представляете себе, что такое 60 аккумов по 200 Ач? Где их размещать, как коммутировать?
* А есть еще омические потери в проводах и иногда они существенней, чем потери преобразователей тока.
* Для тех, кто будет юзать охлаждение кондишеном, есть еще косинус фи. Мощность кондишена делить на 0.6

Здесь написан бред из-за непонимания разницы между мощностью (кВт) и энергией (кВт⋅ч).
Если на источнике электроэнергии указана мощность 10 кВт, то он способен обеспечить этой мощностью потребителя круглые сутки.

Другое дело, что в случае с солнечной электростанцией круглосуточность работы обеспечивается недолговечными и дорогими аккумуляторами, поэтому, с выводом я согласен.

Спешили фа ю: 10 кВт*ч в сутки.


Да даже если не обеспечивается. Даже если выкинуть все аккумуляторы и попытаться запустить без балласта, 18к USD в нагрузку к каждому антмайнеру - это как-то дороговато.

Хотя нет, без аккумов другая схема выходит. Выходит, надо навесить около 1.5 кВт реальной мощности солнечных панелей. Те 250 Вт, которые декларируются на панели - можно смело делить на три. Получается, на 1 антмайнер нужно 18 панелей "250 Вт", это 3600 USD и 29 квадратов площади. Будет работать пока есть прямое освещение. Хз, как схемы переживут множественные спонтанные отключения.

Хотя вот если применить очень умный и дорогой онгрид-инвертор и запитать все это от сети, то солнечная энергия может вычитаться из вашей платежки за электричество. А на ночь повесить двухзонный счетчик. Наверное так будет оптимальнее, но это все увеличивает стоимость майнеров в 2-3 раза.

Все верно - это правильное решение.
По поводу увеличения стоимости асиков хочу заметить
Что жизненный цикл фотопанелей и онгрид инверторов гораздо дольше жц асиков.
Т.е будет у вас на ферме проходить смена поколений асиков а панели и инверторы вы уже менять не будете.
Для ферм по эфиру  это тем более актуально.

Уже 1000 раз все просчитано, не выгодно использовать солнечную энергию. точка.

у меня по дороге в соседний город есть территория на которой стояло около 100-200 солнечных панелей. Через года 4 эта территория расширилась в раз 5, которая полностью заставлена. Вот и делайте выводы, выгодно это или нет!

Солнечная энергетика и майнинг вещи сами по себе несопоставимые, майнингу жить не так долго осталось, тот же Бутерин говорил об этом. Понятно даже без всяких расчетов что на сегодня майнить на солнечных батареях крайне не выгодно ввиду их дороговизны, но не смотря на это у них явно более радужное будущее.

Не стоит Солнечные панели приплетать к майненгу! Если хочешь с экономить, то это не лучшей способ.

И для обеспечения достаточной мощности, стоимость будет слишком высока. Так что чтоб окупить панели и аккумы ты скорей состаришься!))))

При чем тут сравнение майнинга Эфирума и Битка? Это вообще разные вещи и они разными устройствами майнятся. Яблоко лучше, чем помидор.

Уже тут говорилось, что окупаемость солнечных панелей от пяти лет. Никто вас не заставляет окупать их именно майнингом, можете прекратить майнинг и продавать электричество энергосети.

Да, лучше купить 1050ти или 1060, как тут любит большинство, на этом же можно сэкономить. Запомните, если инвестиции не отбиваются за полгода, то это не значит, что это не выгодно.

При использовании солнечной энергии засада в том, что есть ночь. Плохо, конечно, но она есть. А ещё бывают пасмурные дни.
Ночью оборудование работает от аккумуляторов. И тут - самое плохое. Питание от аккумуляторов в разы дороже, чем от розетки. Акуумуляторы стоят дорого и их периодически надо менять. Разве только вариант такой рассматривать. Днем - солнечные панели, ночью - от розетки. При этом надо устанавливать двухтарифный счётчик. Ночью электроэнергия дешевле. и ещё оформить электроплиту. Тариф с электроплитами ещё дешевле. Зависит от региона.
Многократно пересчитывалось - если нет халявной розетки - профит от майнинга небольшой. С тем же успехом - проще в облачный майнинг вложиться. Там хоть не тратится время на сборку и мониторинг работы ферм и выгорание дорогих комплектующих не грозит.