Bitcoin Forum

заходили с другого айпи, отписал через 15 минут после того как обнаружил пропажу в помощь на сайте
и по почте, уже час молчат, увели 2.8 биткоина, что посоветуете, реально вернуть?
как поступать подскажите плз.

сам и суши
есть мнение что сам 50 бтс и ворует

Чье?

опытного майнера, он уже соскочил с этой темы
и не дерзи, я тоже умею.

Снимаю шляпу.
Молодец.

Ты вот сам пораскинь мозгами, нужны-ли им твои 2.8BTC при их оборотах?

с каждого по 2.8 и норм, и это уже не первый случай

Напиши в официальной ветке 50btc. Они сами тебе и скажут - реально вернуть или нет.

простите где эта ветка?

Как раз к обсуждаемой проблеме пост:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=54578.msg1699299#msg1699299

помощь и по емейлу молчат
отписал 50BTC.com
Sr. Member
только что
сменили пароль на учетке, вспомнить пароль не действует...
жопа

Крякнули значит. Пул бы не стал такой хренью маяться уж точно. Вернуть, скорей всего, не получится... Соболезную.

Если воровали бы с каждого то форум взорвался бы от жалоб.

у них написано, если перевели не вы отпишите нам как можно быстрее я отписал через 15 минут и молчат!
ппц я весь месяц копил((((

походу они сливают всем мыло, тоже зарабатывают

народ подскажите пул где не так кидают

Где кидают чаще или реже? Как скажут, бывает, так хоть плачь от смеха  :D

p2pool - деньги зачисляются сразу на ваш адрес.
практически невозможно кинуть (только что если разработчики сделают откровенную лажу в коде своего открытого проекта, но это довольно быстро обнаружат и форкнут, чего им ну совсем не нужно).

Есть куча пулов, которые "зачисляют сразу на адрес" (Eligius, например). По факту, от этого больше проблем (https://bitcointalk.org/index.php?topic=137405.msg1464679#msg1464679), чем толку. Особенно, если мощность небольшая. Это перекладывание проблемы с комиссиями и отправкой мелочи с головы оператора на голову юзера.

Элигиус не зачисляют сразу! во первых они набирают минимум (сейчас 0.6btc), во вторых выплаты происходят только после нахождения блока и ожидания 120 подтверждений. Хотя да, выплаты они делают не обычными транзакциями, а как будто это ваш адрес намайнил и да выгода от этого - отсутствие комиссии.

Но нельзя сравнивать p2pool и eligius и аналогичные ему пулы! Идеология p2pool в том что намайненное нигде кроме вашего адреса не собирается, а значит его невозможно украсть! И stratum пулы точно не предоставляют этого же, так как не позволяют корректно проконтролировать, правильно ли пул начислил долю пользователю! они только позволяют проконтролировать, что же именно майнит пул, а так же очень удобны для самого пула, так как понижают нагрузку на пул благодаря более эффективному протоколу.

Единственное, что могут разработчики p2pool (а это в некотором смысле делает их владельцами пула, а так же то, что есть автоматическое пожертвование в 0.5% или меньше, которое устанавливается по умолчанию, но может быть изменено на любое другое просто опцией командной строки у майнеров, например на 0) - это изменить логику вычисления долей пользователей, но это так же не просто, так как не все сразу обновляют свои пулы, а значит старые версии просто не будут принимать неправильные 'шары' от клиентов с новой версией.. хотя конечно это тоже можно обойти, но это точно не останется незаметным!

p.s. Идея p2pool проста как и все гениальное - пусть все майнят в соло, но в качестве награды прописывают всех известных участников. Для проверки скорости участников вводится понятие собственная шара пула (сложность которой динамически изменяется и подстраивается под общую мощность пула), эти шары подписываются участниками и рассылаются всем. Подделать невозможно, можно только опоздать (т.е. у p2pool очень высокий уровень опоздавших шар - порядка 10%, но это тоже учитывается). Все участники хранят список этих шар и на их основе вычисляют скорости и доли при выплатах. Именно это определяет механизм выплат пула PPLNS - оплата за последние N шар и это является защитой пула от pool hopping (не очень хорошей но действенной).

Если бы p2pool появился чуть раньше, не было бы вообще пулов майнинга, было бы пара/тройка независимых p2pool и не было бы потенциальной проблемы централизации, и возможно была бы проблема с серьезными изменениями в клиенте bitcoin, в т.ч. исправлении ошибок, например как это было с 0.7 версией и переходом на 0.8..

отписал товарищу 50BTC.com с тутошнего форума, как говорится мороз не раз его спасал!

Ничего подобного. Во первых, это точно такой же пул, как и все остальные, просто распределенный. Что-то сравнение p2pool с соло начинает поднадоедать уже... Неважно, как организован кооперативный майнинг, его нельзя сравнивать с соло ни при каких обстоятельствах, никогда и в принципе. Во-вторых, идея может и проста, но дефективна на уровне дизайна. Почему, будет пояснено ниже.

Ничего подобного-2. Во-первых, стратум бывает разный, и кроме стратума у них GBT есть. Во-вторых, даже непрозрачный вариант стратума передает майнеру полную копию coinbase-транзакции. Со всеми вытекающими, еще на этапе брута шары можно узнать свою точную выплату в случае нахождения блока ей. Если разработчик майнера решит позаботиться об этом, то у него есть вся нужная информация.

P.S. Естественно, eligius набирают минимум сначала, чтобы не захламлять coinbase-транзакцию мелочью. Чего, кстати, основная ветка p2pool не делает, и в результате зафлуживает блокчейн бесполезным мусором из нановыплат. Мой распределенный вариант пула этого делать не будет.

Да че вы так пирог поделить не можете что ли?  :D Чего п2пула боитесь, не откусит он много себе, слишком сложен для большинства.  :D

Не "мы" боимся п2пула, это "адепты" p2pool боятся признать его очевидные недостатки (под адептами я понимаю не разработчиков и не продвинутых его пользователей, а совсем другую категорию)... Прикрываясь байками, которые давно неактуальны, а порой и откровенным враньем.  :D

Во-первых, откусит без проблем, на NVC он длительное время занимал 80% мощности сети, к примеру.
Во-вторых, никто его непосредственно не боится, просто не радуют некоторые моменты. В частности, зафлуживание блокчейна и плохая масштабируемость на количество участников.

Так там же вроде как проще простого сделать промежуточный узел ....

Это ничего не поменяет, все равно на каждого юзера требуется по одной записи в coinbase, т.е. 23 байта, плюс еще требуется на служебный аутпут . А размер транзакции ограничен MAX_BLOCK_SIZE/5. Итого, получаем уравнение:

50 + (1 + len(share_data['coinbase'])) + outpointsnum * 23 + 76 + 46 = 200000

Посчитать максимальное количество юзеров в сети, исходя из него, не очень сложно. len(share_data['coinbase']) это обычно 10-12 байт.

Единственный вариант это если промежуточные узлы не будут использовать записи в coinbase для распределения награды. Но это уже лишает саму идею смысла.  ::)

ну блин, мы же обсуждаем с позиции 'очередной пул захапал бабки, очередной аккаунт взломали, что делать'.

p2pool не позволяет никому левому захапать бабки - это и есть то, в чем нужно сравнивать его с соло. Да, дизайн подразумевает проблемы захламления блокчейна, и теоретически это проблема решаема (особенно если увеличить буфер сохраняемых шар пула), странно что никто не занялся этим, наверное эта проблема не такая страшная по типу неуловимого джо?

Вы же вечно предлагаете решать мелкие проблемы, создавая крупную - необходимость доверия без возможности проверки! Да, да, создадим посредника, кому будем скидывать бабки а он будет честно делить, да да, мы верим тебе о каа...

Покажите, как именно протоколы stratum или GBT позволят проверить корректность дележки? мало того, какие программы-майнеры это делают? откуда вообще эта сказка взялась?

просто удивляюсь, столько плохих отзывов а всех на него так и тянет как мух на ... сами знаете что :)

Вот именно! Используйте небольшие пулы, Бальтазаров Итзод пул например, там асик уже сидит так что очередь за выплатой из за неудачи не должна больше быть длинной.

А не приходило в голову, что это только потому что участников мало?

Хватит уже читать между строк, может? Вы писали, что p2pool позволяет узнать, сколько получит юзер в случае нахождения блока шарой, я сказал что GBT и Stratum тоже это позволяют, если пул платит напрямую.

А проверить корректность и соответствие суммы выплаты в шаре той что должна быть позволяет публикуемая пулом статистика. Если пул не публикует однозначно трактуемую и непротиворечивую статистику, то он не нужен.

Полет фантазии? Серьезно, ткните пальцем, где я писал про посредника, либо сотрите свое художество. У нас тут не драматургический кружок, извините. Уймитесь и не позорьте проект p2pool, дайте ему нормально развиваться без подобной "помощи". Тогда и участников побольше станет.

Со всем уважением.

Странно, я вроде довольно простой вопрос задаю уже не первый раз про stratum и GBT, ответа так и не получил, перечитал доступную спецификацию, это просто удобный механизм связи пула и майнера, да он передает больше полезной информации чем голый getdata. Как он позволит проверить майнерам корректность выплат?

Но никаким образом он не защитит пользователей от махинаций со стороны пула! Публичная статистика? не смешно! Простейшая схема махинации - добавляем фиктивных пользователей в статистику, порядка 5-10% от мощности пула, плюс делаем это не периодически - и кто что докажет? флюктуации мощности на уровне блоков любой объяснит великим рандомом и низкой удачей пула, особенно это легко делать пулом со слабой мощностью. Единственное что помогло бы от такого защититься - PPS стратегия выплат, но это же не выгодно пулу :) к тому же существование долговых ям при этом способе оплаты позволяет манипулировать сроками выплат (очередями).

p2pool же дает не просто статистику своим пользователям, каждая шара полностью неподкупна (стоимость подделки шары равна ее сложности) и все актуальные шары сохраняются в буфере пока не будет сделана выплата (или точнее наоборот).

Это не лично к вам, это я имею в виду обычно так имеют в виду многие.

p.s. Balthazar, какой нарыв я тут вскрыл?

Artemzz, На пуле помимо пароля уже есть дoполнительные средства для защиты аккаунта, и если бы вы ими воспользовались то даже при потере пароля ваши средства бы остались нетронутыми. В скором времени появится и двухфакторная аутентификация. 

Им нет смысла размениваться на такое мелочное кидалого, они больше потеряют от удара по репутации.

сегодня у меня тоже украли биткоины 0.27 вт.пароль знать мог только сам саит.деньги не большие,но факт что вас поимел какой то г....н умный модератор.ищет лохов снимает чужое добро и наживается на вас.
вот id 405f7521b463fad962d9e49757dd1f0a198ac038a24c09a15a8d200cd92db5ef
вот адрес его кошелька 1F3rD3ZXc81tTkHe1vc4XLfr1CD4zFqYvn
теперь всем буду говорить что 50btc работают крысы.

ха-ха-ха. три раза.  :)

чем, собственно, и грешит частенько 50btc на данный момент.

Со всем уважением. :)

Больше года на их пуле майню, платят корректно. Если бы еще и со статистикой вопрос решили было бы вообще замечательно.

Artemzz и adhamchik прежде чем писать обвинения в краже ваших денег пулом подумайте. А пулу оно надо? Из-за ваших нескольких биткоинов терять репутацию наработанную более чем за год пул не будет. Прежде всего ищите проблемы у себя.
p.s. Вот один из вариантов воровства ваших денег https://50btc.com/news/phishing_ru

А вот это вероятнее всего

Была такая же ситуация. Взломана учетка. Но!!! Товарищи которые обвиняют 50btc - почему не заморозили вывод? Кошельки с фиатом тоже разбрасываете где попало и светите? :)  Суппорт на мой личный взгляд довольно адекватен. В моем случае в течении 4-5 дней (точно сейчас не помню) мои битки были переведены на кошелек