|
Title: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 03, 2016, 03:50:26 PM Ανοίγω αυτό το θέμα γιατί σε λίγες μέρες είναι το συνέδριο ScalingBitcoin που είναι και η μεγάλη συνάντηση των developer του Bitcoin με την παγκόσμια Bitcoin κοινότητα.
https://scalingbitcoin.org/milan2016/#workshop μια και θα παρακολουθήσουμε από κοντά το συνέδριο ανοίγω αυτό το νήμα για να ενημερώνω με ότι γίνετε εκεί και με τις νέες τεχνολογικές ιδέες που θα συζητηθούν. Πάντως θα πάρουν όλοι μέρος εκεί σχεδόν όλη η κοινότητα του Bitcoin. Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chrisvl on October 03, 2016, 08:07:59 PM Ανοίγω αυτό το θέμα γιατί σε λίγες μέρες είναι το συνέδριο ScalingBitcoin που είναι και η μεγάλη συνάντηση των developer του Bitcoin με την παγκόσμια Bitcoin κοινότητα. Θα το παρακολουθήσεις ο ίδιος απο κοντά ?https://scalingbitcoin.org/milan2016/#workshop μια και θα παρακολουθήσουμε από κοντά το συνέδριο ανοίγω αυτό το νήμα για να ενημερώνω με ότι γίνετε εκεί και με τις νέες τεχνολογικές ιδέες που θα συζητηθούν. Πάντως θα πάρουν όλοι μέρος εκεί σχεδόν όλη η κοινότητα του Bitcoin. Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 03, 2016, 09:41:14 PM Ανοίγω αυτό το θέμα γιατί σε λίγες μέρες είναι το συνέδριο ScalingBitcoin που είναι και η μεγάλη συνάντηση των developer του Bitcoin με την παγκόσμια Bitcoin κοινότητα. Θα το παρακολουθήσεις ο ίδιος απο κοντά ?https://scalingbitcoin.org/milan2016/#workshop μια και θα παρακολουθήσουμε από κοντά το συνέδριο ανοίγω αυτό το νήμα για να ενημερώνω με ότι γίνετε εκεί και με τις νέες τεχνολογικές ιδέες που θα συζητηθούν. Πάντως θα πάρουν όλοι μέρος εκεί σχεδόν όλη η κοινότητα του Bitcoin. ναι θα είμαι το διήμερο εκεί Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 03, 2016, 10:25:41 PM Βγήκε και το πρόγραμμα για το scaling bitcoin
https://scalingbitcoin.org/event/milan2016#schedule από τι είδα την Κυριακή θα κάνει παρουσιάση και ο Eleftherios Kokoris Kogias Enhancing Bitcoin Security and Performance with Strong Consistency via Collective Signing Δεν τον έχω ακούσει αλλά από τι βλέπω είναι στο πανεπιστήμιο της Ζυρίχης https://www.linkedin.com/in/eleftherios-kokoris-kogias-52836274 θα κάνει παρουσιάση ακόμα και ο Emin από το ethereum. Πάντως το πρόγραμμα των παρουσιάσεων έχουν φοβερά ενδιφέροντα τεχνολογικά πράγματα. Νομίζω το συνέδριο θα έχει σαν κύριο θέμα το segwit, το lighting network και τα sidechain. Θέλω να δω και την λύση του Emin και τι αποδοχή θα έχει Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: theoulis on October 04, 2016, 06:29:41 AM κοκορης?????
μαλιστα σεφ! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: agaga on October 04, 2016, 08:25:15 AM Ωραία πράγματα, καλή παρακολούθηση και επιστροφή.
Θα έχουμε δηλαδή αναλυτικό review του συνεδρίου :P Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: VC George on October 04, 2016, 11:31:46 AM Και φυσικα ειναι sold out :(
Τουλαχιστον κανε updates με φωτο να γουσταρουμε ;D Edit: Θα εχει ενδιαφερον να δουμε ολα τα teams μαζι ωστοσο κριμα που δεν συμμετεχει ενεργα το bitcointalk ενω απο την αλλη ο Roger ver θα ειναι εκει (bitcoin.com). Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 04, 2016, 11:55:09 AM το Bitcointalk δεν υπάρχιε ποτέ να συμμετέχει ούτε και το bitcoin.org. Αφού οι διαχειριστές του έχουν επιλέξει να παραμείνουν τελείως dark και κανείς να μην γνωρίζει τα πραγματικά τους ονόματα μέχρι σήμερα.
Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 04, 2016, 06:24:41 PM Να τι βρήκα για τον Κοκόρη(όχι τον σεφ :P)
https://www.usenix.org/system/files/conference/usenixsecurity16/sec16_paper_kokoris-kogias.pdf Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chrisvl on October 05, 2016, 02:40:31 PM check2fire να σε δω σελφι με τον ρογκερ βερ και τον μαιο ας πατησω τα 65
Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 05, 2016, 02:42:01 PM του χρόνου λέω να πάω Τόκιο θα του πω να πάμε καμία βόλτα με την labro του ;D
Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chrisvl on October 05, 2016, 02:45:44 PM του χρόνου λέω να πάω Τόκιο θα του πω να πάμε καμία βόλτα με την labro του ;D πρεπει να την πουλησε,του χρνου θα παω και εγω Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: theoulis on October 07, 2016, 06:55:48 AM η κεντρικη αφισα του συνεδριου :D
https://twitter.com/brian_argstrong/status/784176714029080576 Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chrisvl on October 10, 2016, 12:49:26 PM Περιμένω για Φούλ ρεπορτ
Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 10, 2016, 09:17:53 PM Μόλις γύρισα από το συνέδριο και μπορώ να πω ότι ήταν μια φοβερή εμπειρία. Καταρχήν όλες οι παρουσιάσεις με κανά δύο εξαιρέσεις ήταν απλά φοβερές και είδα από κοντά ότι οι developer που δουλεύουν γενκά στον χώρο είναι πραγματικά φοβερά καινοτόμοι και ευφυείς άνθρωποι.
Η πρώτη μέρα και το πρωί είχαμε παρουσιάσεις με την μια καλύτερη ιδέα να διαδέχεται την άλλη. Joinmarket, Tumblebit, για την μεγαλύτερη εφαρμογή της ανωνυμίας στο Bitcoin. Ιδίως το δεύτερο απλά με καθήλωσε, βαριά κρυπτογράφηση και φοβερές ιδέες. Μετά είχαμε άλλο ένα τεχνολογικό σοκ το MibleWible. Μια ιδέα που αν εφαρμοστεί αλλάζει ριζικά το Bitcoin και το περνάει στο μέλλον. Η πρόταση αυτή δόθηκε σε ένα paper ανώνυμα από κάποιον ανώνυμο user που απλά υπέγραφε με το όνομα από χαρακτήρα του Harry Poter.Λέτε να ήταν ο Satoshi? Tην δεύτερη μέρα είχαμε την παρουσίαση του Peter Wuille ο τρελός επιστήμονας του Bitcoin core :D και την ιδέα του για την ενσωμάτωση των schnorr signature στο core. Και αυτό φοβερή ιδέα αν εφαρμοστεί αλλά από τι είπε και ο ίδιος θέλει ακόμα δουλειά για να γίνει. Μετά είχαμε την παρουσίαση για το bip 151 για την κρυπτογράφηση της επικοινωνίας μεταξύ των node, την παρουσιάση του Emin για ένα σύστημα άλλα vault μέσα στο bitcoin, και μια παρουσίαση με στοιχεία για το πότε μπορεί να θεωρηθεί ασφαλές μια συναλλαγή στο Bitcoin δλδ σε πόσα confirmation και σε πόσο χρόνο από ένα dev του ethereum. Στο συνέδριο ήταν στην κυριολεξία όλη η bitcoin κοινότητα των developer ενώ συνάντησα και άλλους πέντε έλληνες που είχαν πάει να το παρακολουθήσουν. Πρέπει να ήταν κάθε μέρα πάνω από 300 άτομα. Όλες τις παρουσιάσεις μπορείτε να τις παρακολουθήσετε εδώ https://scalingbitcoin.org/presentations ενώ εδώ μπορείτε να βρείτε transcripts. Απλά διαβάστε αν έχετε χρόνο το Tumblebit, MibleWible και την παρουσιάση του peter wuille https://scalingbitcoin.org/transcripts Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chrisvl on October 10, 2016, 09:28:44 PM MibleWible μυρίζει σατοσι
Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 11, 2016, 01:48:00 AM από τι λένε πάντως θα το εφαρμόσουν άμεσα σε sidechain. Για να διορθώσω το όνομα του το πήρε από την κατάρα που βάζει τους ανθρώπους σε αιώνια σιωπή στον κόσμο του harry potter ενώ το ψευδώνυμο που υπέγραφε το paper προέρχεται από τον arch enemy του Harry Potter αλλά από την Γαλλική έκδοση του βιβλίου.
Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 11, 2016, 12:35:23 PM Χθες ήμουν από το ταξίδι και δεν μπορούσα να γράψω και πολλές λεπτομέρειες. Θέλω να κάτσω να διαβάσω λίγο και εγώ το MibleWible γιατί ο dev που το παρουσιάσε είναι και λίγο ψευδός και δεν μπόρεσα να κατανοήσω σε βάθος τις λεπτομέρειες του.
Πάντως ήδη αρκετά από αυτά που παρουσιάστηκαν προχωράνε κανονικά για να γίνουν μέρος του bitcoin core η για να χτιστούν γύρω από το bitcoin όπως οι λύσεις για την περισσότερη ανωνύμια του Bitcoin. Απλά φοβερές ιδέες όλες τους. Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: theoulis on October 11, 2016, 01:04:11 PM μα τι καθονται τωρα και ασχολουνται με την μπακατελα :P
φοβερες εξελιξεις οσο οδευουμε προς το χιλιαρικο! Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 11, 2016, 09:03:14 PM πάντως το αυθεντικό paper του MIMBLEWIMBLE πρέπει να το διαβάσετε είναι φοβερά καλογραμμένο. Μακάρι να βάλουν όσα λέει εκεί στο bitcoin και να τα ενσωματώσουν.
http://diyhpl.us/~bryan/papers2/bitcoin/mimblewimble.txt Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chrisvl on October 12, 2016, 08:23:54 AM Κατι σχετικα με το block-size είπαν ?
Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 12, 2016, 10:10:27 AM μα τα περισσότερα από αυτά για το blocksize είναι. Κυρίως το wimblewimble μειώνει δραματικά τον αποθηκευτικό χώρο
Quote So I just have the coinbase inputs which don't need to be encoded; what I give the person is a list of block headers, a list of currently unspent outputs, and their range proofs, and their excess values, because if we could aggregate them in any othe rway then ... but for each transaction, that's a pubkey ad a signature that's like 100 bytes. So with the stuff in the Voldemort paper with no extensions, everything is compressed to 100 bytes. In bitcoin where we have 150 million transactions and historic blockchain data and the UTXO set and the range proofs. If we had confidential transactions in bitcoin, the CT size would exceed the entire size of the current chain, but not by much. With CT, in bitcoin, we would have 1 terabyte of blockchain data by now, if bitcoin had CT from day one. It's a lot of data for a new verifier to download. In mimblewimble you wouldn't have to do that; you only need range proofs on the unspent outputs. It means that the data scales with the number of blocks and transactions grows linearly, but it's a very small amount of data. The bulk of the data would be UTXOs, which can shrink, because you can create a transaction that shrinks the total UTXO set. So in the mimblewimble chain, in addition to whatever anti-DoS resource limits, you might want to limi the UTXO set size, and then incentivize with a fee market for transactions that shrink the UTXO set size. There's unbounded growth in the linear part, but it's very very slow unbounded growth there. So even as the chain goes on for three years and decades, it's very slow growth. It's very exciting .Εδώ που τα λέμε δεν φταίνε οι developer αν γενικά η τεχνολογία του Bitcoin είναι τόσο δύσκολη και ακατανόητη για τον πολύ κόσμο που οι λύσεις που προτείνουν είναι ακατανόητες και για τον πολύ τον κόσμο και αποδέχονται εύκολα προτάσεις και λύσεις από άσχετος και ούτε καν developer όπως είναι ο Roger Ver. Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: theoulis on October 12, 2016, 10:11:23 AM νομιζω οτι το εχουν αφησει προς το παρον. οι επιπτωσεις ειναι τοσο σοβαρες που θελει πολυ ψαξιμο ακομα
και καλυτερα να βρουν εμμεσους τροπους. αλλιως το btc κινδυνευει να γινει σαν το eth ;D Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chrisvl on October 12, 2016, 11:44:48 AM μα τα περισσότερα από αυτά για το blocksize είναι. Κυρίως το wimblewimble μειώνει δραματικά τον αποθηκευτικό χώρο Δεν είπα ότι δεν ειναι για το μπλοκ σιζε,απλως εδω χρειάζεται κατι αμέσω,και οχι κατι που θα υλοποιηθη σε 1-2 χρόνια Quote So I just have the coinbase inputs which don't need to be encoded; what I give the person is a list of block headers, a list of currently unspent outputs, and their range proofs, and their excess values, because if we could aggregate them in any othe rway then ... but for each transaction, that's a pubkey ad a signature that's like 100 bytes. So with the stuff in the Voldemort paper with no extensions, everything is compressed to 100 bytes. In bitcoin where we have 150 million transactions and historic blockchain data and the UTXO set and the range proofs. If we had confidential transactions in bitcoin, the CT size would exceed the entire size of the current chain, but not by much. With CT, in bitcoin, we would have 1 terabyte of blockchain data by now, if bitcoin had CT from day one. It's a lot of data for a new verifier to download. In mimblewimble you wouldn't have to do that; you only need range proofs on the unspent outputs. It means that the data scales with the number of blocks and transactions grows linearly, but it's a very small amount of data. The bulk of the data would be UTXOs, which can shrink, because you can create a transaction that shrinks the total UTXO set. So in the mimblewimble chain, in addition to whatever anti-DoS resource limits, you might want to limi the UTXO set size, and then incentivize with a fee market for transactions that shrink the UTXO set size. There's unbounded growth in the linear part, but it's very very slow unbounded growth there. So even as the chain goes on for three years and decades, it's very slow growth. It's very exciting .Εδώ που τα λέμε δεν φταίνε οι developer αν γενικά η τεχνολογία του Bitcoin είναι τόσο δύσκολη και ακατανόητη για τον πολύ κόσμο που οι λύσεις που προτείνουν είναι ακατανόητες και για τον πολύ τον κόσμο και αποδέχονται εύκολα προτάσεις και λύσεις από άσχετος και ούτε καν developer όπως είναι ο Roger Ver. Title: Re: ScalingBitcoin 8-9 Οκτωβρίου Μιλάνο Post by: chek2fire on October 20, 2016, 01:32:54 AM και οι εντυπώσεις από το συνέδριο από το dev του openbazaar
https://blog.openbazaar.org/openbazaar-at-scaling-bitcoin-conference-in-milan/ |