Bitcoin Forum

Pessoal,

Sou editor da revista INFO e estou fazendo uma reportagem sobre bitcoin, que será publicada em breve. Gostaria de contar casos interessantes de brasileiros que usam a moeda virtual e de comerciantes que a aceitam, além de explicar todo o funcionamento e falar sobre as implicações dessa moeda.

Vocês podem me ajudar?

Meus e-mail profissional é mauricio.moraes@abril.com.br.

Um abraço,

Maurício

Olá Maurício, tudo bom?

Seja bem vindo ao fórum, é muito bom saber do interesse da Info em fazer uma matéria sobre o Bitcoin.

Temos algumas pessoas que costumam conversar com a mídia:
ThiagoCMC e o Leandro.

Você pode mandar uma mensagem privada para eles aqui no fórum se quiser.

Por hora, a comunidade está a disposição para responder qualquer dúvida.


Recomendo esse texto que esclarece algumas dúvidas muito comuns:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=138822.0


Daniel

Obrigado, DanielBTC.

Vou procurá-los. Mas gostaria também de conhecer melhor a história de outros integrantes aqui do fórum. Todos trabalham com tecnologia? Ou há profissionais de áreas diversas? A matéria ficará melhor se eu puder contar bons "causos".

Não deixe de escrever que o preço da energia no brasil é um roubo !!

Hehe! Eu tb "descobri" isso depois de iniciar minhas pesquisas sobre BTC.

Bom, acredito q a maioria do pessoal é ligada a área de TI. Mas temos representantes de outras áreas também.

Eu, por ex., sou da área de finanças/investimentos. Mas nao tenho nenhum "causo" interessante pra contar, hehe.

Claro que vocês têm boas histórias para contar. Vamos lá, abram a carteira de recordações...

Então, minhas histórias são só de perder dinheiro (não por culpa do bitcoin, e sim por estupidez minha mesmo, tipo investir com dinheiro emprestado, ou investir em companhias ruins).

Mas eu consigo explicar bem como o bitcoin funciona (tenho um amigo economista que ficou me martelando até eu conseguir explicar o que era exatamente de forma que uma pessoa que não trabalha com computadores entenda).

Oi Mauricio,

Esse artigo é um dos melhores já escritos sobre Bitcoin:

http://www.businessweek.com/articles/2013-03-28/bitcoin-may-be-the-global-economys-last-safe-haven

E não enfatize que o BitCoin é muito usado para comprar drogas, armas e matadores de aluguel pois é uma moeda e como todos sabemos a maior parte do dinheiro do mundo EM GERAL está em drogas e armas, então esse lobby nada tem haver com a moeda, cada um gasta no que quer. É um saco toda matéria sobre bitcoins liga o mesmo com a DeepWeb e seus podres...

enfatize os pontos positivos e as incontáveis novas possiblidades. vou escrever um post mais elaborado com boas infos para consulta. mas não exite em me contactar caso tenha dúvidas : rudrigorc2@gmail.com

info neles!


edit email correto agora!

acho q a parte mais importante do bitcoin é a impossibilidade de ser influenciada por governos, com o limite de moeda disponivel, impossibilitando inflação e desvalorização da moeda.

O mais legal do Bitcoin é que, uma vez que você experimenta a moeda
você não quer mais saber do dinheiro de papel. Bitcoin tem tudo que você
precisa: segurança, velocidade, portabilidade, liberdade e facilidade de uso.

Se eu quiser ajudar vitimas de um terremoto no Japão eu mando 1 Bitcoin para lá e não preciso
pagar nada por isso, não vai chegar metade do valor no destino de tanta taxa e não vai demorar
5 dias e sim alguns minutos.

Galera, ele pediu "causos". Coisas pessoais, busquem no fundo da memória.

Eu não tinha nada demais pra contar mas se o cara é editor e trabalha com isso, ele vai arrumar um jeito mais legal de contar que pareça até interessante! hehe. (Pelo menos é o que eu faço no meu trabalho, melhoro as coisas que caem na minha mão e mando pra frente!)

Ele tem razão, a matéria fica mais legal com histórias pessoais. Vamos lá!

Eu por exemplo sou jovem bem jovem comecei com bitcoin no meu técnico de info comecei a guardar o dinheiro do lache acredite :) pra compra uma placa de vídeo contagiei meus amigos com a ideia e toda a sexta feira eu compro os bitcoins deles cheguei a 7 bits não é nenhuma fortuna muito longe disso mas pra quem começou com 6,50 ão dia do lanche fiz isso pela segurança no começo era só pra tirar um dinheiro á mais mas comecei a me interessar mais ainda pelo ramo q atuo mostrei a ideia aos meus amigos (fora do ramo,me chamarão de louco até mesmo meu prof. de informática muito influenciado por reportagens mega negativas como a do g1 chegaram a perguntar ate se eu erá usuário de drogas ¬¬ mas tenho muito esperança q seja uma moeda do futuro já está virando.

Mauricio,

Sugiro que leia este artigo para servir de base para sua matéria: (http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/04/the-future-of-bitcoin.html)

Obs: Foi o melhor artigo sobre Bitcoin que já li.

Essas pessoas que riem de nós ainda irão chorar muito.

Lembro q tentei apresentar ao uns amigos meus e alguns deles ficaram de sacanagem. Só espero pelo dia em q conseguir duplicar meu investimento enqt o banco q eles tantos idolatram os rouba descaradamente.

É essa a ideia mesmo pessoal, compartilhar as histórias. Alguém conseguiu ficar rico com o bitcoin por aqui? Ou pelo menos lucrou bastante com a valorização da moeda, por exemplo? Talvez a história do Mercado Bitcoin possa ser um bom ponto de partida para a matéria.

se quiser pode me passar email moises_09brasil@hotmail.com skype:moises0194 qualquer pergunta

Rico creio q ngm ficou mais tem pessoas com quantias significativas que pelo visto movimenta entorno de 150 mil por trimestre( compra e venda) a compras e vendas de 10 mil reais e por ai vai aqui msm no fórum tem bastante material de uma garimpada :)

Parabéns pela iniciativa de vim até o fórum para perguntar ter uma noção não sai falando q pro mercado de drogas e armas como algumas reportagens q eu li

Sugiro um contato com o caveden: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=704

Ele é brasileiro e está registrado no fórum desde 7 de agosto de 2010. Possui excelente conhecimento sobre diversos assuntos relacionados ao Bitcoin.

Perguntaram-me mais de uma vez: "Você já tentou tirar? Já transformou em dinheiro?"

Eu respondo, para surpresa geral: "Não funciona como ações. Isso já é o dinheiro. Dinheiro mundial. Prefiro muito mais ter um dinheiro mundial, competido por russos, finlandeses, alemães, americanos, japoneses, chineses etc., controlado por um algoritmo aberto, do que um dinheiro somente do brasil, com um banco que imprime mais dele indiscriminadamente, sem eu saber quanto, porque é um sistema fechado."

Muitas histórias por vir quando a bolha estourar e o valor do bitcoin voltar pra 30 doletas, espera mais um pouco, bitcoin é muito recente ainda...

Vocês viram este texto? É bem polêmico:

https://medium.com/money-banking/2b5ef79482cb (https://medium.com/money-banking/2b5ef79482cb)

Sinceramente, pra mim virou carne de vaca chamar a Bitcoin de bolha.

Se o Bitcoin tem condições de substituir alguma porcentagem dos pagamentos online, tem que custar um certo preço (para atingir uma hipotética estabilidade). E pra chegar lá, é lógico que não dá pra ser em uma linha reta, são as famosas "growing pains" (até humanos apresentam "growing spurts", não é linear).

E outra, falavam que era uma bolha também o crescimento de U$1 para U$30 em junho/2011 (e até outros períodos antes disso - de U$0,2 para U$0,6 - de U$0,4 para U$1,0 etc). Hoje se você vê o gráfico em forma de "log", não linear, verá que "aquela bolha de junho de 2011" fica cada vez mais "flat".

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#tgSza1gEMAzm1g70za2gEMAzm2g200zxzi1gMACDzi2gRSIzcvzl


Essa é uma das falácias mais comuns hoje em dia, mas facilmente desmentida:

- Ninguém que está com fome agora deixa de comprar uma pizza porque amanhã vai poder comprar duas.
- A indústria de informática apresenta sempre uma deflação (os equipamentos que vc compra hoje ou estarão mais baratos no futuro ou vão ser ultrapassados em alguns meses). Nem por isso alguém deixa de comprar um iPhone ou um Galaxy ou um Laptop.

É esperar e ver o que acontece. O legal que a Bitcoin é voluntária, ninguém é obrigado a entrar no sistema. Diferente do nosso "legal tender", que nós usamos sob coerção. Então vamos testar, qual é melhor, uma moeda que vale mais no seu bolso ou uma moeda que vale menos com o tempo? Eu sei o que eu prefiro.

Não é um bicho de sete cabeças os preços dos produtos caírem. Nem salários. É só calcular tudo na ponta do lápis, como é feito hoje.

Esse vídeo explica como fazer cálculos de juros num ambiente de deflação. É a mesma coisa, só que ao contrário.  ;)

The Economics of Deflation (by Jörg Guido Hülsmann)
http://www.youtube.com/watch?v=LhKC6F_-uzk

É a velha batalha Keynes vs Hayek. Agora é a vez de testarmos Hayek.

http://www.youtube.com/watch?v=d0nERTFo-Sk

"How the Internet Archive is having Great Time with Bitcoin":
http://blog.archive.org/2013/04/03/how-the-internet-archive-is-having-great-time-with-bitcoin/

O bitcoin mal começou a valorizar ainda, isso nem faz cócegas no sistema financeiro global.
Chamar de bolha nesse instante é ser precipitado.

Deixa chegar a 100.000$USD até final de 2014 daí falamos sobre bolha.

Exatamente... bolha que demora tanto para estourar não é bolha, tá mais para bola de capotão  ;D

Eu vejo novamente falando de bolha sem saber o q é

pf leiam sobre Economic bubble

http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_bubble  (http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_bubble)

3 anos falando que o bitcoin é uma bolha.. esse pessoal não se cansa?

Vamos absorver a economia global.   ;) Não estamos nem perto disso.

O Povo não lê

Primeira matéria na Infomoney sobre Bitcoin? http://www.infomoney.com.br/mercados/noticia/2719271/bitcoin-oportunidade-criar-dinheiro-virtual-pode-estar-gerando-nova-bolha

Olha o título, rsrsrs BOLHA.

O preço subiu, é uma bolha.
O preço caiu, é um crash.
O preço não muda. Estagnou.

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1bnpwi/news_about_the_price_is_always_bad_news/

"We should apply the 1st 2 rules of Fight Club. 1st RULE: You do not talk about Bitcoin Price. 2nd RULE: You DO NOT talk about Bitcoin Price."

Eu fico pensando, se eles consideram uma bolha por causa do crescimento acelerado mês a mês, quanto que eles acham que o Bitcoin realmente vale?

Todos indícios apontam pra uma bolha:

1) manipulação de notícias (exemplo, cyprus adotando bitcoin em massa)

2) pessoas "normais" começando a vir no fórum e perguntando como enviar grandes depósitos pro mtgox.

3) todo mundo comprando pra tentar vender mais caro pro próximo sucker.

Enfim, concordo que no longo prazo a tendência é valorizar se bitcoin começar a ser usado como forma de pagamento por produtos e serviços.

Mas sinceramente, não é isso que esta acontecendo já que a adoção de bitcoins por parte da economia não-especulativa se mostra praticamente estagnada.

Como assim? O Bitpay vendeu mais de 5 milhões de dólares em março! Vindo de uns 3 em fevereiro. Ofuscou a SilkRoad (2 milhões - estimativa).

Qual % da economia bitcoin isso representa? Pergunto isso porque as pessoas diziam que o silkroad era minúsculo comparado ao tamanho da economia bitcoin.

já é um mercado de 1 bilhão

kakka

Quem faz pagamento online precisa saber o preço do bitcoin. Não falar do preço do bitcoin só interessa ao tipo que fica o dia todo especulando no mtgox.

Nada contra essas pessoas mas penso que quem deseja ajudar a economia bitcoin desenvolver deve incentivar a criação de produtos e serviços ao invés de participar de esquemas de pump e dump.

Qual o problema em especular?

Quanto mais especulação menos bitcoin serve pra pagamentos online.

Verdade. Mas isso o software de conversão resolve.

Especulação é uma palavra muito carregada, mas...

é a forma mais classuda de se resolver um impasse entre dois cavalheiros.

Esses dois cavalheiros têm opiniões opostas sobre um tema. Começam a discutir, mas ninguém arreda o pé. Eles não vão sair na porrada. Eles vão apostar. Pronto! "Ah, você tem certeza disso? Pois eu tenho certeza daquilo, aposto R$10,00."

É o famoso: "Put your money where your mouth is."

Você nunca fez isso quando era criança na escola? Crianças apostam direto para resolver conflitos, para testar a certeza do outro. Eu me lembro: "Ah é, vamo apostá!?"

No mercado dos adultos, especulação rola a rodo. E por incrível que pareça, esse comportamento (natural) ajuda a estabilizar as coisas a médio/longo prazo. Deixa o mercado meio que protegido contra tentativas de manipulações de curto prazo.

Essas ferramentas "especulativas" de trading também servem para proteger (contra possíveis oscilações) a renda de um agricultor que planta algodão, por exemplo.

Por exemplo ele já entregou as sacas de algodão mas só vai receber daqui a 60 dias.

Se o preço da saca aumentar até lá, ele ganha mais.
Se o preço da saca abaixar, ele recebe menos.

Mas o negócio dele não é especular, é plantar algodão. Ele já tem o lucro calculado, ele não precisa correr esse risco.
Então ele vai num mercado de futuros e faz um "hedging". Ele aposta ao contrário da situação anterior. Ele aposta que o preço vai cair, e calcula para ganhar exatamente o mesmo como se o preço não mudasse.

Então, se o preço cai, ele recebe menos mas ganha a aposta.
Se o preço sobe, ele ganha mais pelo algodão mas perde a aposta.
Se o preço não muda, não acontece nada.

Nas três situações ele ganha o mesmo dinheiro, ele está coberto (hedging).

Veja, ele usou uma ferramenta especulativa, porque ele não quer especular.

C ta viajando

especulação é que faz o dinheiro girar. pergunta pra qualquer economista ele vai t dizer a mesma coisa. O Stock market não funciona sem especulador. Talvez vc não saiba o que o especulador faz na realidade.

A especulação do bitcoin nesse momento me parece mais importante ainda nesse momento de transição.

Não tenho ainda muito conhecimento, a algumas semanas venho lendo sobre bitcoins e coincidiu de ser exatamente estas semanas de uma grande oscilação para cima, por isto mesmo gostaria q me confirmassem ou desmentissem a conclusão abaixo:

O bitpay (que está ajudando na popularização, deixando vendedores aceitar bitcoins na compra de sua mercadoria) atua na verdade como intermediário e 'conversor de moeda', não seria? Ele recebe em bitcoins do comprador, mas repassa ao vendedor em fiat (retirando a sua %), ou seja nessa história quem usou a moeda foi só o comprador mesmo.
Ou o vendedor que adere ao bitpay deve ter uma wallet de bitcoins também? neste caso qual a utilidade do intermediador?

Se funciona dessa forma, o 'especulador' é o cara que dá mais liquidez a moeda sendo de fato imprescindível.

Se não for assim, alguém poderia me esclarecer o funcionamento?

Obrigado

O bitpay assume o risco das flutuacoes, e cobra ali a taxa de 0.99%.

Ele também oferece aos clientes um gerenciando dos fundos, onde é possível manter uma certa a porcentagem em bitcoins e receber o restante do pagamento em fiat de acordo com a exchange rate na hora da compra.  Claro que essa porcentagem pode ser de 0%. Assim o comerciante elimina por completo o risco de segurar bitcoins e não precisa ter nenhuma wallet.

Correctamundo!

Especuladores deixam o "spread" pequeno (a diferença de preço entre quem quer vender e quem quer comprar).

Especulação é necessária em qualquer negociação, de moedas, papéis, bens. TUDO. é a energia do dinheiro.

Quando sairá a matéria?
Pretendo comprar a revista.

A matéria sairá na edição de maio, se tudo correr bem.

Abs!

Não precisa!
Assim ele terá material para outra reportagem em junho!   ;)

inclusive sobre a nova quebra da moeda que ocorreu ontem e hoje... FECHEM AS BOLSAS!!!