Bitcoin Forum

un buon posto per iniziare, ciao https://bitcointalk.org/index.php?topic=152454.0

mica è una centrale nucleare!!! LOL
vorrei tanto sapere chi è che sparge questa voce "della corrente elettrica" ahahahah
fino a quando il contatore di casa regge vuol dire che state consumando meno di 10kw... la media di quei 3 pc accesi in pieno regime è max 3 euro di consumo elettrico al giorno!
PROVATE invece di ascoltare gli altri che fanno calcoli basandosi solo su dati che alle volte sono anche incorretti!

si ma quell' utente cmq aveva una tariffa tale che all 'inizio era bassa poi superati certi limiti eran botte da matti...come avviene con certe tariffe del  telefono. se superi ti mangi fuori il risparmio e molto altro.

ma io mi chiedo, c'è un modo sicuro per capire quanto ti è costato tenere acceso i lpc i nquel giorno, senza aspettare che arrivi la bolletta a fine mese ???

Invece per quanto riguarda questo ASIC, se non si rivela uno scam, tra qualche mese potrei anche prenderlo.

Averlo oggi significherebbe fare bei soldini  ;D

Il problema è che quando/se spediranno bisognerà fare i conti anche con la difficoltà/prezzo che sicuramente si sarà adeguata....in questo momento spero solo che BFL si dia una mossa  >:(

Email fresca fresca di giornata:
Ora sono più sereno... o no ? :-\


A me le analisi le fanno in giornata  ;D

Phil Bennett ‏@phil_bennett 10 Apr
@ButterflyLabs If I order the 5GH unit now, what kind of date would I expect delivery?

Butterfly Labs ‏@ButterflyLabs 10 Apr
@phil_bennett If you ordered now it would be shipped in July. Thanks for your interest!

Khertan ‏@khertan 10 Apr
@ButterflyLabs @phil_bennett july ? 2014 or 2015 :p

Butterfly Labs ‏@ButterflyLabs 10 Apr
@khertan @phil_bennett July 2013

Nella sezione "mining" parlano malissimo di BFL, un tizio ha perfino comprato advertising su questo forum per linkarlo al suo thread in cui dice che si tratta di uno scam.
Hanno fatto "le pulci" al fondatore, hanno rivoltato il web e i loro forum per trovare foto e quant'altro, se si tratta di uno scam, è uno dei più "solidi" mai messi in piedi.
E comunque nulla mi toglie dalla testa che molti siano haters che "non ci vogliono credere", e casualmente alcuni dei più rumorosi sono quelli che (cercando sempre sul forum) hanno speso migliaia di dollari in costosi FPGA che a parità di consumi vanno un decimo.


Sulla fattibilità personalmente sono abbastanza sereno (da leggere come "prima o poi ce la faranno", e dopo un anno e mezzo di tira-molla dovremmo esserci) in quanto i loro vecchi chip FPGA erano Stratix (o comunque Altera), e basta fare un giro a questa pagina per farsi un'idea del loro processo di ricerca e sviluppo:
http://www.altera.com/devices/asic/asic-index.html
La descrizione dice:
"Prototype your system with Stratix V FPGAs to prepare your system for production, prior to ASIC design handoff. Hand off your completed design to Altera's HardCopy Design Center to implement the low-cost, low-power, pin-compatible HardCopy V devices."

Praticamente si crea una versione prototipo su FPGA (come i vecchi prodotti BFL, di cui offrono anche l'upgrade con forti sconti) e poi si passa il progetto ad Altera che ne crea un Asic, con tutte le caratteristiche che conosciamo.

Il vero problema esce fuori (imho) con la resa e i volumi richiesti, se ho capito bene chip di quel tipo li produce TSMC che ha code di produzione lunghissime, clienti ben più remunerativi di Altera o BFL (TSMC rifornisce Apple per esempio) che possono facilmente spostare in avanti le commesse meno importanti.

Da ultimo, una volta arrivati i chip e "montati" occorre vedere se le specifiche sono rispettate e quanti Asic di ciascun wafer riescono ad andare effettivamente alla velocità impostata (motivo per il quale probabilmente hanno detto che i clienti "riceveranno l'hashpower acquistato"). Un po' come accade con le schede video Ati o Nvidia (o i processori) che sono tutti identici uno dall'altro, ma hanno shader (o cache, o quello che volete) abilitati in base alla stabilità di funzionamento ai parametri di targa decisi in fase progettuale.
A questo aggiungiamo le ottimizzazioni firmware e dei componenti sulle schede logiche (tensioni di alimentazione, stadi di alimentazione, qui chi fa overclock ne sa più di me), per le quali non è da escludere che esca una versione "0" che ha determinate performance, e in futuro escano release successive con piccole ottimizzazioni che aumentano gli hash o l'efficienza energetica.

Lancio la palla ai geek: investendo un piccolo gruzzolo (immagino sui 10-15k) per un dispositivo di sviluppo Altera Stratix e mettendo insieme un FPGA che funziona bene nel minare BTC, dovrebbe poi essere possibile bussare alla porta di Altera e farsi fare degli Asic in proprio.
Un po' come hanno fatto con gli Avalon con la differenza che loro (leggendo l'intervista a Yifu Guo all'indirizzo http://motherboard.vice.com/blog/engineering-the-bitcoin-gold-rush-an-interview-with-yifu-guo-creator-of-the-first-asic-based-miner) sono andati nella "tana del lupo" a Shenzen e scendendo a compromessi per consumi e velocità (600 watt per 30 giga) hanno tirato fuori il prodotto.

Sorry for the wall of text :)

Yes, two people did stop by unannounced yesterday. I was working on a test pack of 8 boards when they arrived so did not get a chance to speak to them. Dave did show them around.

Their report is a bit concerning, since they apparently have trouble counting. With regards to the assembly benches, there are clearly 2x the number they mentioned, why they said only 3 2 man benches is somewhat mind boggling, as there are 6, which is more than enough to handle 400 units a day. We don't have a full assembly staff in house, since we don't have bulk assembly going on.. doesn't make sense to pay idle workers. We have a minimum of 14 assembly workers ready when we are, plus several shipping people. Then there's the regular compliment of CS pepole, etc...

With regards to security, you can be assured we will have armed security when we have bulk chips in house.

That said, please make an appointment to stop by. We don't have the time or wherewithal to drop what we are doing and give tours as people come in on a whim. We are not a commercial shop where you can just browse at your leisure, but we will be happy to accommodate a limited number of requests.

Maybe one day we will have a show room, but not yet.

Interessante commento. Sembra che te ne intenda di Asic..lo fai per lavoro?

Intanto, non so se avete visto, qualcuno che abita vicino a BFL è andato lì a fare un giro:
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1c3hyc/toured_butterflylabs_a_few_hours_ago/ (http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1c3hyc/toured_butterflylabs_a_few_hours_ago/)

e Josh ha confermato:

https://forums.butterflylabs.com/bfl-forum-miscellaneous/1736-tour-bfl-offices.html (https://forums.butterflylabs.com/bfl-forum-miscellaneous/1736-tour-bfl-offices.html)

io ho sentito che stanno consegnado le developer unit. ma tipo 2 o 3 pezzi e poi partiranno gli altri.
voi avete news?

Oppure si compra con Paypal, si mette un reminder sul calendario a 40 giorni e se le cose non vanno come devono si chiede il rimborso.
Volendo perdere il posto in coda si può fare ad intervalli regolari, acquistando e annullando di volta in volta.

Sono costretti a farlo, altrimenti li bannano da Paypal e recuperano i soldi con le cattive :)

io ho sentito che stanno consegnado le developer unit. ma tipo 2 o 3 pezzi e poi partiranno gli altri.
voi avete news?

Email fresca fresca di giornata:

Hello XX,

We don't have an exact date your order will ship. Here are three ways to check the status of your order. It is especially helpful if you utilize these methods and refrain from sending an email asking the status of your order.

1. You can log in to our website and look at your order.  [url]https://products.butterflylabs.com/[/url] Up in the upper right corner of the page is a place to login. You may need to request a password change.  You can see all of your orders and the status of those orders. An order that says "Processing" means that it has been paid and is in queue to be produced. The next step is "Production", followed by "Fulfilled". Production indicates it is being assembled and should ship soon. Fulfilled means it has shipped. 

2. Our Customer Service Manager Jody has a blog. On that blog, Jody will post the pay date of the orders that will ship that day. You can check it often to see when your order might be getting close to shipping.

3. An email will be sent out with your tracking number included in it when it ships. 

Thank you,

Brian


For Jody's Customer Service Blog, and more, please visit our new BFL Forums at [url]https://forums.butterflylabs.com/blogs/[/url]

15 April 2013 Update

Short update today, more to come in the next day or two, hopefully.

We've been working on getting the software and firmware nailed down. Things are mostly stabilized at this point and with our current boards (we do not have the redesigned boards in house yet), power usage exceeds the 1w/GH, unfortunately, but it's much better than anything out by 40 - 50%, at the wall. We are gearing up to start shipping out some dev boards and a few Jalapeno's most likely this week (at least a few dev boards) and then as more chips roll in we'll be shipping out the Jalapeno's. When the new boards land in KC, we'll start shipping Little Singles and Singles at that time. I don't currently have a time frame for those, but I should have something later this week in regards to that.

Obviously, the minirig can't fit 1.5 TH/s in a case the size of what we were planning, but we have some interesting solutions with regards to that. Expect and update on there as well, but I did want to let everyone know we have several solutions to solve the minirig issue and we are moving forward on that front.

I did want to quash any rumors that there was something wrong with the chips; there isn't. The chips themselves are fine (other than using more power than we expected), the delay is strictly due to having to re-engineer the power system on the boards (which requires a larger PCB redesign to a degree) and refine/streamline our processes for getting chips from silicon to mounted on boards. Things will be rolling along soon, albeit a bit slow at first, and then picking up speed as the whole process is optimized and finalized.

...Non direi, da questo post si legge che vedremo qualcosa a Luglio:

https://forums.butterflylabs.com/blogs/amaraka/129-april-14th-2013-update-what-really-going-bfl-delays.html

ragazzi, dai....
lasciatemi dire una cosa:
sono mesi e mesi (io seguo il mondo bitcoin da luglio) che quelli della BFL rinviano di settimana in settimana: "Ecco, la settimana prossima spediamo!"
Dai oramai hanno completamente perso ogni briciolo di credibilità!

si avete ragione BFL ha rotto con i continui rinvii.

Sul fatto del consumo l'avevano già dichiarato che avevano dei problemi ma avrebbero spedito ugualmente le unità visto che tutti avevano fretta di averli. Se qualcuno ha un pre-order e non volesse ricevere la versione che consuma di più ma è disposto ad aspettare la versione dichiarata deve solo mandare una mail. Se non ricevono mail danno per scontato che uno vuole il materiale subito.

A fatto di informazione ai clienti fanno pena..queste info bisogna cercarle tra forum/blog/twitter e facebook di BFL..

Però se non altro adesso possiamo vedere un ASIC BFL in azione...FINALMENTE

Tornando al video, inoltre, quel 5GH/S è nel case di quello che dovrebbe essere da 25/30...forse si sono accorti che scaldavano troppo e avevano bisogno di dissipazione...speriamo che quello da 25/30gh/s resti delle stesse dimensioni..

secondo me, ma siamo nel campo delle ipotesi personali, avendo visto che il 5gh/s consuma così tanto (e conseguente generazione di calore) lo venderanno nel case del 25 gh/s.

Ora il mio dubbio è il 25gh/s se manterranno quel case o sarà uno scatolotto tipo quelli di avalon..

Ad ogni modo, se spediranno, al di là dei ritardi si stanno comportando abbastanza bene con chi ha ordinato perché se uno ha ordinato un 60gh/s a 1200$ (circa) riceverà senza aumenti di prezzo (e ci mancherebbe!) un ASIC da 50gh/s + 2 da 5gh/s=60gh/s, praticamente se mantengono le promesse con i soldi pagati per 60ghs ti spediranno ASIC per 60 gh/s....staremo a vedere....

verissimo barneyss! purtroppo chi ha ordinato l'anno scorso ha fatto una scommessa..e chi ha scelto avalon ha vinto decisamente! resto cmq convinto che (se mai spediranno) hanno un rapporto prezzo/prestazioni/consumi ottimi rispetto ad avalon...peccato solo per i ritardi!

ps: nel forum internazionale c'é chi ha avanzato l'ipotesi che quelli di BFL abbiano comprato gli avalon per poi rivenderli....e visti i tempi sembrerebbe una strana coincidenza che BFL sia in procinto di spedire proprio adesso che il primo lotto di avalon è stato consegnato....

il problema è che nessuno conosce ancora i consumi della btl senno quelli del 5gh's

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_6mmTRheUzg (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_6mmTRheUzg)

Questo video da speranza, io penso a quando ne avrò 2.
Anche se la difficoltà da adesso a giugno/luglio dovesse aumentare, riporterò in tasca un bel pò di bitcoin persi....

Non vorrei deluderti, ma se la difficoltà dovesse aumentare e arrivare anche solo a 30 milioni (non impossibile se finalmente inizieranno a spedire un po' dei vari ASIC che sono in preordine) un 5GH/s renderà poco più di 0,08 bitcoin al giorno (29 bitcoin in un anno se la difficoltà non dovesse aumentare ulteriormente o meno di 20 se dovesse aumentare con la progressione degli ultimi mesi da cui detrarre ancora la spesa per la corrente). E questo ammesso che stia nei 5GH/s (sul sito ho visto +/-10% di tolleranza se sei sfortunato scendi rispettivamente a 26 bitcoin l'anno o 18).

che ne pensi di chi ha fatto un preordine per quelli a 50 gh? un discreto guadagno in quel caso dovrebbe esserci

Un 5 Ghs tra un paio di mesi diventerà solamente un bel soprammobile o al massimo un piccolo scaldabagno costoso.
Il mio 60 Ghs ordinato quasi un anno fa, se mai lo vedrò e se arriva entro 5-6 mesi, darà buoni profitti per i primi 3-4 mesi (sono ottimista) per poi fare la fine del suo fratellino.
Chi ordina un 5Ghs oggi è un folle.
Chi vende un 5Ghs oggi è un furbone.

ma una domanda, nelcaso i jalap possono essere usati anche per minare altri tipi di cryptocoin? se è così non mi sembra un brutto invest

Difficile: solo se l'algoritmo di mining è esattamente lo stesso si potrebbe usare, quindi forse solo i namecoin

http://dustcoin.com/mining
non dovrebbero essere compatibili tutti i sistemi che utilizzano lo sha-256 ? Mi pare che c'è ne siano un bel pò.

Monday 4/22 shipped 4 Jalapenos. 1 Customer and 3 developer units.

Tuesday 4/23 3 more to ship today to customers.

As we get ramped up here I won't be telling you how many we ship each day--just what day the orders were made that we are shipping. Right now I just want you to know the magnitude of the number of units so you can see we are not blowing these products out the door in great numbers. That will come later.

Hanno iniziato a spedire (se così si può definire) ai clienti:

https://forums.butterflylabs.com/blogs/ (https://forums.butterflylabs.com/blogs/)

e dai ragazzo, 350 euro per il vostro order.. su su

Difficile: solo se l'algoritmo di mining è esattamente lo stesso si potrebbe usare, quindi forse solo i namecoin

qual'è invece l'harware top per minare i litecoin?

Una buona GPU: https://github.com/litecoin-project/litecoin/wiki/Mining-hardware-comparison  (https://github.com/litecoin-project/litecoin/wiki/Mining-hardware-comparison)

Difficile: solo se l'algoritmo di mining è esattamente lo stesso si potrebbe usare, quindi forse solo i namecoin

ma allora come è possibile questo?

http://www.ebay.it/itm/The-True-Compact-Monster-BItcoin-Litecoin-Mining-Rig-3GH-s-/321108531813?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ac38f5a65#ht_728wt_1135

3000KHash/s con 4 schede video ci stanno: il problema sono i consumi secondo me visti i 1250W di alimentatore...
Ci vogliono (al cambio e difficoltà attuale) circa 6 mesi per ripargarselo (compresi i consumi di corrente stimati in 1100W).

si, ma il punto che mi premeva era il poter riutilizzare il rig x altre criptomonete. Ora non ho idea del rapporto di convenienza tra spese x elettricità +  hardware e i btc che ottieni, ma considerando un possibile utilizzo dell'hardw. anche x altre criptm. l'investimento diventa + appetibile.
(cosa che non sarebbe  se l'hardw diventa un fermaporta quando la difficoltà aumenta9

Un 5 Ghs tra un paio di mesi diventerà solamente un bel soprammobile o al massimo un piccolo scaldabagno costoso.
Il mio 60 Ghs ordinato quasi un anno fa, se mai lo vedrò e se arriva entro 5-6 mesi, darà buoni profitti per i primi 3-4 mesi (sono ottimista) per poi fare la fine del suo fratellino.
Chi ordina un 5Ghs oggi è un folle.
Chi vende un 5Ghs oggi è un furbone.

22 Maggio 2013


Il progresso non si è fermato qui ai laboratori mentre abbiamo partecipato alla Conferenza 2013 Bitcoin. Abbiamo dimostrato un 5 GH / s, a 25 GH / s ed un GH / s minatore 50 alla conferenza che la gente potesse vedere, toccare, ictus e da compagnia, il tutto mentre erano mineraria su un tablet Android. E 'stata una buona conferenza e siamo contenti che abbiamo potuto dimostrare unità di lavoro e di incontrare molti dei nostri clienti e colleghi bitcoiners. E 'stato un incontro di piacere che molti di voi.

Abbiamo risolto i problemi con le lunghe tavole e stiamo facendo alcune modifiche alle schede 5 GH / s che possono ridurre il consumo di energia, ma sarà quasi certamente ridurre la produzione di calore. Con questo in mente, dovremmo ottenere circa 200 5 schede di GH / s il Venerdì, e saremo spedendo quelli fuori di Venerdì e Sabato.

Come nota a termine / gergo / tecnico, ecco le designazioni informali e / o ufficiali qui a BFL:

Breve Board = ~ 92 millimetri x 92 millimetri bordo che contiene fino a 8 chip e poteri del 5 GH / s minatore, in genere con solo 1 o 2 gettoni.
Lungo Board = La scheda che alimenta il Piccolo Single, Single e Minirig e può contenere fino a 16 chip in due banchi da 8.
Jalapeno è ora chiamato il 5 GH / s minatore ed è sinonimo.
Il Minirig è ora un GH / s 500 unità.

I nostri circuiti integrati consumano circa 3 - 3,5 W per GH / s a ​​livello di chip, per cui vi è un certo margine di tweaking, che ci concentreremo su quanto appena otteniamo la finale giro per le Long Boards. Parlando di Long Boards, abbiamo quello che stiamo prendendo in considerazione l'ultimo giro per la spedizione prossimo Lunedi o Martedì prossimo, il 27 o il 28 maggio (possono anche essere fatte con produzione di questo Sabato il 25 °) e continueremo a perfezionare il firmware che bordo fino alla finale rev arriva a KC. Supponendo problemi con esso, saremo essendo spedizione poco dopo. Le lunghe tavole saranno equipaggiati con uno o due connettori PCIe 6 stile pin Minifit Jr. Si prega di essere consapevoli del fatto che questi connettori, utilizzando lo stesso fattore di forma come connettori PCIe non sono connettori PCIe, anche se sono elettricamente compatibile con loro (che significa che può probabilmente usare un alimentatore ATX a propria discrezione, se si è scelto di non utilizzare la nostra alimentazione in dotazione mattoni). Il Piccolo Singolo e Singolo avranno una ventola da 120 mm ad ogni estremità del caso in un push / pull di configurazione. Ogni banca di 8 chip avrà un dissipatore di calore, deflettore di calore e ventola da 92 mm su di esso. Di raffreddamento non sarà un problema con queste unità e saranno abbastanza tranquilla per funzionare se si è in un ambiente fresco. La ventola si scala su e giù in velocità come richiesto a causa del calore. Le unità saranno sovrapponibili e hanno un lato all'altro o anteriore a quella posteriore del flusso d'aria, a seconda di come li orientano.

Ci aspettiamo diverse migliaia di chip prossima settimana dal nostro nuovo impianto di imballaggio e aspettiamo di iniziare a consegnare tutte le linee di prCon questo in mente, dovremmo ottenere circa 200 5 schede di GH / s il Venerdì, e saremo spedendo quelli fuori di Venerdì e Sabato.odotto la settimana prossima. Oltre a ciò, ci sarà ricevendo migliaia di chip alla settimana ad un ritmo sempre più rapido tra oggi e fino a quando tutti i restanti 68 wafer vengono utilizzati su. Abbiamo wafer aggiuntivi su ordine e dovrebbero essere pronti per il tempo che abbiamo utilizzato su tutti i 68 wafer dovrebbe abbiamo bisogno di loro. Poco dopo, speriamo di avere prodotto sullo scaffale in pronta consegna, a seconda di quanti ordini di entrare tra oggi e quando recuperare l'arretrato.

Io ho 2 Jalapeno in preorder.
Se qualcuno fosse interessato.

Ditemelo!

io lo sono, ma te lo compro appena ti arriva, niente pre-order