Bitcoin Forum

Local => Бизнес => Topic started by: mpak on April 03, 2013, 07:03:03 PM



Title: Создание сайтов
Post by: mpak on April 03, 2013, 07:03:03 PM
Есть большой опыт в создании сайтов. Как простых они же визитки, так и сложных црм систем со сложными внутренними бизнес процессами.

Примеры сделанных работ:
http://трудовой.рф торговая площадка для интернет продавцов
http://prazdniki-art.ru/ праздничное агенство
http://калар.рф/ салон красоты
http://специальный.рф/ агрегатор фриланс площадок
http://закрытый.рф/ ресурс посвященный биткоинам
http://творческий.рф/ сайт хорошего настроения

Это лишь небольшая часть работ.

Готов поработать за битки. Если кому то интересно предложение - пишите обсудим.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: hooray on April 10, 2013, 07:40:20 AM
Вебмастер, использующий преимущественно кириллические домены, должен гореть в аду.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: mpak on April 10, 2013, 02:59:50 PM
Люди непонимающие приемуществ кирилических доменов должны гореть в аду.
Вы их можете не использовать. Это ваш личный выбор. История тем самым идет своим путем и он может не совпадать с вашим мнением.
Я как программист могу со своей стороны сказать что они очень удобно. Есть одно условие при которых англоязычные домены интереснее - это приемущественно иностранная публика. Если ресурс ориентирован на Российских пользователей, то выбор очевиден.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: elbrus on April 10, 2013, 03:22:17 PM
Люди непонимающие приемуществ кирилических доменов должны гореть в аду.
Вы их можете не использовать. Это ваш личный выбор. История тем самым идет своим путем и он может не совпадать с вашим мнением.
Я как программист могу со своей стороны сказать что они очень удобно. Есть одно условие при которых англоязычные домены интереснее - это приемущественно иностранная публика. Если ресурс ориентирован на Российских пользователей, то выбор очевиден.
Так все эти домены с xn-... - второй сорт же, ну.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: btcxorg on April 10, 2013, 03:25:08 PM
Люди непонимающие приемуществ кирилических доменов должны гореть в аду.
Вы их можете не использовать. Это ваш личный выбор. История тем самым идет своим путем и он может не совпадать с вашим мнением.
Я как программист могу со своей стороны сказать что они очень удобно. Есть одно условие при которых англоязычные домены интереснее - это приемущественно иностранная публика. Если ресурс ориентирован на Российских пользователей, то выбор очевиден.

а у меня http://закрытый.рф/ незарезольвился, брауз лиса, днс 8,8,8,8


Title: Re: Создание сайтов
Post by: rPman on April 10, 2013, 03:43:27 PM
Я как программист могу со своей стороны сказать что они очень удобно.
Вы уверены что вы программист? Назовите хоть одну причину, по которой кириллические домены удобны программистам?


Title: Re: Создание сайтов
Post by: mpak on April 10, 2013, 04:41:37 PM
Удобство чисто истетическое. Когда работаешь с пол сотней проектов нужно запоминать безсмысленный набор иностранных буков навроде: seobuilding.ru или mywebdom.narod.ru

Для сравнения отличные кирилические домены: http://грузовик.рф/ или http://мегаполис.рф/
Вы неповерите. Они мне привычнее на слух. На вид. И имеют смысловую нагрузку.
Я живу в России. И для меня регистрировать домены в кодировке другой страны - абсурд.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: elbrus on April 10, 2013, 04:56:22 PM
Удобство чисто истетическое. Когда работаешь с пол сотней проектов нужно запоминать безсмысленный набор иностранных буков навроде: seobuilding.ru или mywebdom.narod.ru

Для сравнения отличные кирилические домены: http://грузовик.рф/ или http://мегаполис.рф/
Вы неповерите. Они мне привычнее на слух. На вид. И имеют смысловую нагрузку.
Я живу в России. И для меня регистрировать домены в кодировке другой страны - абсурд.

Ладно, раз это тебе ближе - пусть так оно и будет.

P.S.: Посочувствуем жертвам ЕГЭ.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: mpak on April 10, 2013, 05:34:42 PM
а у меня http://закрытый.рф/ незарезольвился, брауз лиса, днс 8,8,8,8

В данном случае проблема не в ДНС и не в сервере а браузер в котором домен открывается. Именно он должен перевести домен по алгоритму punycode http://ru.wikipedia.org/wiki/Punycode к понятной всем английскому домену. Запрос к днс и к северу идет уже в английской кодировке. Ни днс ни сервер не знает ничего о существовании неанглийских доменов. Раньше для этого нужно было в браузере включить настройку. Сейчас все современые браузеры идут уже с включеными настройками. Возможно Вам стоит обновить свой браузер на более новый.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: mpak on April 10, 2013, 08:41:32 PM
а у меня http://закрытый.рф/ незарезольвился, брауз лиса, днс 8,8,8,8

Все преборазование доменов происходит на стороне клиента. Ни днс ни сервер ничего не знает о существовании русскоязычных доменов В вашем случае браузер не не правильно сработал. В старых версиях для работы кирилических доменов требовалась настройка в конфиге. В последних версиях эта настройка идет включенной. На вашем месте я бы обновил браузер до последней версии. Во всех современных барузерах последней версии работа с кирилическими доменами идет из коробки.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: btcxorg on April 10, 2013, 10:30:19 PM
лиса 19,0,2 вроде нестаренький, да и что это за костыль такой, есть днс сервис, он и должен конвертить текст в ипаки, а не брауз, короче, не то ты мутишь, не признает тебя сообщество


Title: Re: Создание сайтов
Post by: fsb4000 on April 11, 2013, 06:35:49 AM
у меня открываются все сайты с русским именем.
 P.S. IE 10


Title: Re: Создание сайтов
Post by: hooray on April 11, 2013, 02:25:53 PM
Кириллические домены использовать как поддержку основного (редирект) может быть и удобно, когда люди переспрашивают: "С как доллар, да?", но чтобы использовать такой домен как основной — маразм высшей степени. Вы пробовали когда-нибудь настроить виртуал хост в апаче для такого домена? А пинговать пробовали? Домен создан для того, чтобы упростить запоминание хостов, а тут получается обратная ситуация, нужно сначала перевести в пуникод, а потом уже оперировать.
Code:
[18:22][root@serg:~]# ping закрытый.рф
ping: unknown host закрытый.рф
ах... да...
Code:
[18:22][root@serg:~]# ping xn--80anhd4am6db.xn--p1ai
PING xn--80anhd4am6db.xn--p1ai (62.76.190.246) 56(84) bytes of data.
64 bytes from mpak.su (62.76.190.246): icmp_seq=1 ttl=54 time=9.78 ms

--- xn--80anhd4am6db.xn--p1ai ping statistics ---
1 packets transmitted, 1 received, 0% packet loss, time 0ms
rtt min/avg/max/mdev = 9.789/9.789/9.789/0.000 ms
[18:23][root@serg:~]#
Молчу про браузеры вообще... У меня на айпаде 2 при попытке открыть кириллический сайт открывается поисковик, а если сайт не проиндексирован — кури пуникод-декодеры (устарел 2-й айпад, надо новый брать, там-то все шикарно). А вы пробовали ввести кириллический домен с компьютера, где нет русской раскладки?


Title: Re: Создание сайтов
Post by: Ravur Kreon on April 11, 2013, 07:16:41 PM
http://трудовой.рф
http://калар.рф
http://специальный.рф
http://закрытый.рф
http://творческий.рф

мне все очень понравились названия Ваших сайтов, только одного не понимаю,
почему Вы используете вражеский протокол, а не
хттп://закрытый.рф

вы пробовали ввести кириллический домен с компьютера, где нет русской раскладки?

А Вы покупайте Эльбрусы и ваши пальцы станут жирными и растопыристыми :)


Title: Re: Создание сайтов
Post by: hooray on April 11, 2013, 07:37:42 PM
Quote
почему Вы используете вражеский протокол, а не
хттп://закрытый.рф
Хорошая идея, надо бы нашему великоноватору всея Руси Дмитрию Анатольевичу намекнуть. Глядишь следом и протокол кириллизует.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: fsb4000 on April 12, 2013, 02:10:33 AM
Quote
почему Вы используете вражеский протокол, а не
хттп://закрытый.рф
в браузере достаточно написать закрытый.рф(без http://) , так что можно заходить на эти сайты не переключаясь на английскую раскладку.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: Storan on April 12, 2013, 03:48:59 AM
лиса 19,0,2 вроде нестаренький, да и что это за костыль такой, есть днс сервис, он и должен конвертить текст в ипаки, а не брауз, короче, не то ты мутишь, не признает тебя сообщество
вроде последние версии лиса на win7x64, ubuntu 12.10 - спокойно открывает закрытый.рф

А язвительные усмешки не понимаю. Конечно, есть люди для которых латиница это бог, а ангийский язык пророк его, но как-то хвастаться принадлежностью к ним в русскоязычной среде - как-то странно.
Но, хвала пельмяням, кириллицу (а в общем не только ascii, но и другие наборы символов) продвигают больше азиаты, а мы так, заодно по пути оказались; так что можно быть увереным и в дальнейшем углублении локализации во всей it-сфере.

P.S. mne by bylo nepriyatno, esli by russifikaciya komp'uterov ostanavilas' na primerno takom urovne.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: hooray on April 12, 2013, 06:42:26 AM
Quote
А язвительные усмешки не понимаю.
Это потому, что вы не поняли о чем идет речь.
Quote
Конечно, есть люди для которых латиница это бог, а ангийский язык пророк его, но как-то хвастаться принадлежностью к ним в русскоязычной среде - как-то странно.
Слишком много "как-то".
Мы здесь говорим о компетенции ОПа, а не о нападках на кириллицу. Как я уже говорил, кириллический домен может быть поддерживающим, но никак не основным!

P.S. Pisat' vot tak neudobno. Вот так лучше. В большом конфиге апача (просто пример) читать вот это: xn--90aoahqe0a.xn--p1ai — неудобно. Вот так: bitcoin.ru — лучше.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: Storan on April 12, 2013, 07:13:55 AM

P.S. Pisat' vot tak neudobno. Вот так лучше. В большом конфиге апача (просто пример) читать вот это: xn--90aoahqe0a.xn--p1ai — неудобно. Вот так: bitcoin.ru — лучше.
Но пишите так вы как раз потому, что когда-то кому-то показалось недостаточным в компьютерах, одной латиницы. Даже больше, писать на ЯВУ, а не на ассемблере можно потому, что это кому-то показалось удобнее и практичнее, да и возможность щёлкать по клавишам а затем лицезреть буквы на мониторе, мы имеем только потому, что кому-то недоставало удобств при работе с перфокартами.
Конечного пользователя мало интересует, насколько апач отстал от жизни, и что он пишет в конфигах, и какие из-за этого заботы у администратора сайта с кириллическим адресом, его волнует своё удобство. И для большинства, в отличие от упёртых гиков писать адреса кириллицей удобнее, так что рано или поздно они вытеснят english-style.site


Title: Re: Создание сайтов
Post by: hooray on April 12, 2013, 07:28:21 AM
Quote
писать на ЯВУ, а не на ассемблере можно потому, что это кому-то показалось удобнее и практичнее
Quote
возможность щёлкать по клавишам а затем лицезреть буквы на мониторе, мы имеем только потому, что кому-то недоставало удобств при работе с перфокартами.
Вы смешиваете крокодилов с бегемотами. Либо вы намеренно вводите в заблуждение ложными выводами, поняв свою ошибку, либо вы действительно не понимаете о чем говорите.
Quote
Конечного пользователя мало интересует, насколько апач отстал от жизни, и что он пишет в конфигах
Для этого и делается зеркало (НЕ ОСНОВНОЙ ДОМЕН) на .рф. Конечного русскоговорящего пользователя в Европе, с компьютером без русской раскладки, тоже мало интересует, что вебмастер настолько некомпетентен, что не предусмотрел этого.

Какой-то холивар назревает. Я случайно не оскорбил чувства верующих (в кириллицу)? А то сейчас быстренько по IP вычислят и приедут сажать в места не столь отдаленные.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: rPman on April 12, 2013, 02:10:57 PM
Холивар на самом деле получится очень глупым. Классические домены, как это ни странно, пережиток прошлого.

Вебсайты, в большей степени определяются набором ключевых слов, или даже всего одним - тремя основными, а так же усилиями и деньгами, которые СЕОшники готовы вложить в их раскрутку в поисковых сервисах. Домен же это как низкоуровневый компьютерный идентификатор, так же это часть имиджа, чем ближе имя домена к ключевому слову, тем бренд дороже.

Кириллические домены, это попытка реализовать еще одну возможность продать владельцам бренда опцию по определению цены своего владения, но конечно же это возможность владельцам корневых доменов заработать денег.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: hooray on April 12, 2013, 09:20:17 PM
Quote
Классические домены, как это ни странно, пережиток прошлого.
Что есть классические домены? На латинице? Да вы просто гоните, уважаемый...
Quote
Вебсайты, в большей степени определяются набором ключевых слов
Кэп подсказывает, что Яндекс иже с ним, уже давно (с юности своей) умеют переводить кириллицу в транслит и ключевые слова попадают и без .РФ в выдачу прекрасно. По-секрету: кириллический домен не повысит позиции в выдаче.
Quote
Домен же это как низкоуровневый компьютерный идентификатор
Вы не правы, низкоуровневый компьютерный идентификатор — это MAC адрес (2 уровень OSI), а домен — это 8 (!!!) уровень.
Quote
Кириллические домены, это попытка реализовать еще одну возможность продать владельцам бренда опцию по определению цены своего владения, но конечно же это возможность владельцам корневых доменов заработать денег.
Лютый бред написан, прочитал 3 раза и не понял что хотите сказать.

UPD. Прочитал 4-й раз. Все равно не понял...


Title: Re: Создание сайтов
Post by: Robinovich on April 13, 2013, 05:04:29 AM
Классические домены, как это ни странно, пережиток прошлого.

Чтож...время дианны еще не пришло...


Title: Re: Создание сайтов
Post by: naima53 on April 13, 2013, 08:26:47 AM
Классические домены, как это ни странно, пережиток прошлого.

Чтож...время дианны еще не пришло...
Скоро придет если так и будут (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33669) по всему миру гайки затягивать (http://www.govtrack.us/congress/bills/113/hr624), rPman, на Вас вся надежда! И глубже конспирируйтесь, таких людей, кто бы мог это сделать - единицы в мире!

Жесть!  ;D
Quote
Фонд Electronic Frontier Foundation, в частности, поясняет один из возможных вариантов работы этого законопроекта: “Такие частные компании, как Google, Facebook, Twitter или AT&T, теперь могут легально перехватывать все email, SMS или приватные сообщения, высылая их копии в указанные государственные или частные компании, более того, по дополнительному запросу компаний они должны будут модифицировать указанные ими сообщения, либо предотвращать их доставку до целевого абонента. Это и есть вкратце нынешний план правительства по предотвращению разгула сетевых преступлений.”


Title: Re: Создание сайтов
Post by: rPman on April 13, 2013, 07:36:50 PM
Quote
Классические домены, как это ни странно, пережиток прошлого.
Что есть классические домены? На латинице? Да вы просто гоните, уважаемый...
Quote
Вебсайты, в большей степени определяются набором ключевых слов
Кэп подсказывает, что Яндекс иже с ним, уже давно (с юности своей) умеют переводить кириллицу в транслит и ключевые слова попадают и без .РФ в выдачу прекрасно. По-секрету: кириллический домен не повысит позиции в выдаче.
Quote
Домен же это как низкоуровневый компьютерный идентификатор
Вы не правы, низкоуровневый компьютерный идентификатор — это MAC адрес (2 уровень OSI), а домен — это 8 (!!!) уровень.
Quote
Кириллические домены, это попытка реализовать еще одну возможность продать владельцам бренда опцию по определению цены своего владения, но конечно же это возможность владельцам корневых доменов заработать денег.
Лютый бред написан, прочитал 3 раза и не понял что хотите сказать.

UPD. Прочитал 4-й раз. Все равно не понял...
Классические домены - это yandex.ru и путинуходи.рф, разве непонятно.
Ну про поисковые системы я об этом и написал. Именно поэтому кириллические домены - абсурд и нужен исключительно для выколачивания денег с доверчивых инвесторов.
Низкоуровневый идентификатор в сети интернет - вообще то IP адрес, но он мало интересен, и удобнее - URL. MAC адрес ну совсем не является каким-либо идентификатором в интернете, не нужно мне тут уровни OSI объяснять.
'Бред' про цену. Попробую объяснить:

Домен это еще один актив, для многих проектов, привязанных к интернету - основополагающий. Но не секрет, хорошие/красивые домены заканчиваются, и кириллические домены якобы должны были отложить момент когда они совсем закончатся. Но практика оказалась таковой, что кириллический домен приобретают в довесок к основному англоязычному, а это уже не просто актив, а дополнительная трата средств для защиты от киберсквотеров и фишинга.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: hooray on April 13, 2013, 08:16:35 PM
Quote
Классические домены - это yandex.ru и путинуходи.рф, разве непонятно.
Не понимаю при чем тут классика. И почему домен yandex.ru — пережиток прошлого. Им прекрасно пользуются и будут пользоваться, я не знаю ни одного человека, который вместо yandex.ru будет набирать яндекс.рф, как дань прогрессу.
Quote
Низкоуровневый идентификатор в сети интернет - вообще то IP адрес
Quote
MAC адрес ну совсем не является каким-либо идентификатором в интернете
Ваша компетенция в вопросе функционирования интернета и сетей в целом предельно ясна, не вижу смысла в продолжении диалога по данной теме.
Quote
'Бред' про цену
Если я правильно понял, Вы считаете, что домен ".рф" — это просто средство для увеличения годового оборота RU-центра. В этом вопросе я полностью с Вами согласен.
Кроме того, что это пустая трата денег (под давлением, как Вы хорошо заметили про киберсквоттинг и фишинг), так это ещё и не удобно как для администратора, так и для конечного пользователя.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: mpak on April 14, 2013, 01:09:27 AM
Если я правильно понял, Вы считаете, что домен ".рф" — это просто средство для увеличения годового оборота RU-центра. В этом вопросе я полностью с Вами согласен.
Кроме того, что это пустая трата денег (под давлением, как Вы хорошо заметили про киберсквоттинг и фишинг), так это ещё и не удобно как для администратора, так и для конечного пользователя.

Домен .рф это прежде всего красивые адреса. Цена меньше ста рублей в русскоязычном на порядок меньше большенства доменов в других доменных зонах. В итоге покупая info или tv или com вы не руцентр кормите а вообще непонятно кого "Регистрацию доменов производит работающий с 2001 года, аккредитованный ICANN, регистратор доменов Directi Information Pvt. Ltd. DirectI.". Плюсуйте удобство. Получаем что Англоязычные домены - неудобны, дороги, анахранизм людей старой школы не способных воспринимать и использовать что то отличное от их устоявшегося мировозрения. Как биток медленно прогинает экономику, гугл порвал конкурентов так и российские домены возьмут свое не сомневайтесь. Для меня эти плюсы лишь эстетические. Возможность зарегистрировать домен навроде "раскрутка-сайтов-в-интернете.рф" переделка в транслите выдала подобную чушь "raskrutka-sajtov-v-internete.rf" насколько надо вывернуть язык и мозги чтобы это выговорить. Попробуйте по телефону обьяснить сколько здесь "с как доллар" или "с как русская с" Посчитайте сколько раз он попадет к конкуренту при попытке ввести ваш домен. Сколько потребуется времени чтобы добравться до вашего латинского сайта. Человек просто теряет возможность ввести название сайта самостоятельно. Даже сайты из четырех букв умудряются иметь несколько вариантов. auto.ru или avto.ru photo.ru или foto.ru? Умники скажут что в соответствии с правилами английского языка правильно photo С какого хера я в России на сайте для русскоговорящего населения должен учитывать правила английского языка и терять половину посетителей которые ее не знают и всетаки уходят на foto.ru. Бред эта латиница. Пусть ей пендосы и пользуются. Мой личный выбор - кирилица.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: rPman on April 15, 2013, 08:31:33 PM
Спрошу только одно.
А с какого фига в 21 веке, когда космические корабли уже вполне официально вышли за пределы солнечной системы, когда полноценная полуавтоматическая исследовательская лаборатория копошится на марсе, а в NASA почти на полном серьезе обсуждается практическое создание варп-двигателя для перемещений на сверхсветовых скоростях, а вы все еще сообщаете кому то какие то сложные текстовые идентификаторы документов во всемирной паутине вслух?!!
Не отвечайте, это риторический вопрос и очень низкая грамотность большинства.

Технически существуют 'тысяча и один' способ передать ссылку другому, начиная от специализированных сервисов и кончая банальным email или sms, а так же к примеру qr-коды, при личной встрече. А так же мир ждет еще не меньшую тысячу способов, как в будущем делать это еще более удобным способом.

p.s. где то видел простенький сервис, позволяющих двоим начать сеанс общения, просто открыв веб-страницу (не удивлюсь соответствующему мобильному приложению) и сообщив друг другу на слух 2-3 цифры (генерируются на лету коротко-действующие идентификаторы).


Title: Re: Создание сайтов
Post by: loga on April 18, 2013, 11:00:10 PM
Quote
Низкоуровневый идентификатор в сети интернет - вообще то IP адрес
Quote
MAC адрес ну совсем не является каким-либо идентификатором в интернете
Ваша компетенция в вопросе функционирования интернета и сетей в целом предельно ясна, не вижу смысла в продолжении диалога по данной теме.
На самом деле он прав, MAC-адреса не маршрутизируются глобально, а некоторые устройства (Dial-up модемы например) вообще не имеют таковых.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: mpak on April 19, 2013, 01:02:30 PM
p.s. где то видел простенький сервис, позволяющих двоим начать сеанс общения, просто открыв веб-страницу (не удивлюсь соответствующему мобильному приложению) и сообщив друг другу на слух 2-3 цифры (генерируются на лету коротко-действующие идентификаторы).

И это прекрасно. Используйте их на все 100%.

Оплатить 0.02911225 btc (300 руб по текущему курсу) на мой телефон.
http://трудовой.рф/магазин:код/amount:0.02911225/null/bitcoin:1PQqWasevooAQBopVwoWnwdPWg4Ge3qTW9

 Русские домены вам в помощь

Перейти на торговую площадку Трудовой.РФ
http://www.трудовой.рф/магазин:код/null


Title: Re: Создание сайтов
Post by: Harley on April 20, 2013, 07:11:00 AM
уважаемый ТС. у меня один вопрос. но в лоб.
Если вы так печетесь о кириллических доменах.
то (например) как потенциальному заказчику (а что и как в сайтостроении я хорошо знаю более 15 лет)
мне очень непонятно, чего ж вы свой сайт http://mpak.su не на кириллице взяли?
http://uaplayer.com/store/news/2012/12/03/1/1354525902.jpg


Title: Re: Создание сайтов
Post by: mpak on April 21, 2013, 03:02:04 PM
уважаемый ТС. у меня один вопрос. но в лоб.
Если вы так печетесь о кириллических доменах.
то (например) как потенциальному заказчику (а что и как в сайтостроении я хорошо знаю более 15 лет)
мне очень непонятно, чего ж вы свой сайт http://mpak.su не на кириллице взяли?

В то время когда он брался регистрация кирилических доменов небыла доступна. Плюс почта все еще ходит только по латинским. Из за этих двух причин он до сих пор и жив. Практической пользы особо не представляет. Когда заработают адреса почты навроде директор@трудовой.рф или дизайнер@творческий.рф готов отдать домен mpak.su по остаточной стоимости за ненадобностью. Кирилических доменов у меня 7 латинский один остался. Кирилица поинтереснее будет.


Title: Re: Создание сайтов
Post by: lonelyOne on April 22, 2013, 06:56:59 PM
упоротый какой-то.

Поди и жену порешь не в презервативе, а баранью кишку надеваешь.

Славься, долбославие!