Bitcoin Forum

Эра Segregated Witness, что дальше?

27 октября Segregated Witness (или SegWit) был добавлен в Bitcoin Core. Станет ли этот день официальным концом двухлетних дискуссий о размере блока?

Теперь биткоин официально вступил в новую эру с релизом Bitcoin Core 0.13.1. В данной статье мы опишем возможные последствия от запуска SegWit.

http://getcoin.today/era-segregated-witness-chto-dalshe/

Пока на комиссии это никак не сказалось. А хотелось бы что снова максимум в 10К и приходили быстро. Рост btc и рост комиссии и так убил идею микроплатежей

Вы разберитесь с тем что это, когда заработает, а потом хотелки выкладывайте. SW может быть активирован только после 15 ноября, и только если 95% майнеров проголосуют "за". И это только начало.

Все верно, но уже 13% нод поддерживали и активировали его

Ноды не оказывают ни малейшего влияния на процесс голосования, только мощности пулов.

Уже около 16-17%

Это прекрасно, но как сказал выше A-Bolt, это не имеет значения для запуска проекта в работу. После 15 ноября будет майнерское голосование, и если до ноября 2017 не наберется 95% поддержки, то хоть 100% нод-немайнеров активируют, толку не будет.

Я так понимаю уже рекомендуют переходить на новый клиент? У меня сейчас 0.11.2

http://i5.imageban.ru/out/2016/11/05/e26dc829973eafd1441a64948db2fe2c.jpg (http://imageban.ru)

Это просто временный костыль. Не сомневаюсь, что уже в начале следующего года споры могут вернуться. Хотя подождем очередной спам-атаки, проверим СВ на стрессоустойчивость. Может все не так и плохо.

Ну как говорится в одном изречении - в спорах рождается истина и радоваться надо, что такие споры ведутся, что говорит о жизнеспособности проекта и нужности как пользователям так и самим разработчикам. А так по моему идея достаточно перспективна.

Я вангую что сегвит не примут. И это будет даже хорошо.

Чем это хорошо? Или нравится лагающая сеть?

Что хорошего, кроме эмоций? То, что пользователи продолжат биться головой о стену? Или логика такова - если ни нам(или не мы), то не доставайся ты никому другому?

В каком месте она у тебя лагающая?


Сегвит это такой компромисс между теми кто не хочет увеличения размера блока, и теми кто за него. И, как часто это бывает, компромиссные решения не нужны ни той, ни другой стороне. Это одно. Другое, сегвит добавляет новую область блока, где не будет отца основателя Сатоши, и она будет ещё более спорная в плане дальнейших изменений и открывает потенциальные дыры в системе.

Многие скамы выдают свое легкое принятие изменений за преимущество, но я бы это так не называл. Просто они скамы, им нужно на чем-то делать рекламу. А их сообщество часто таково, что готово любое изменение от разработчиков принять, лишь бы курс рос. Долгосрочная перспектива их не интересует.

Вот мое мнение, если у сегвита не будет достаточной поддержки, то его не следует принимать сейчас. Да, технически он готов, но степень его понимания в сообществе крайне мала. Плюс, он вносит неопределенности в дальнейшее развитие биткоина. Какого это будет получить сплит, из за разногласий в том, какие изменения следует вносить в сегвит часть блока? Сегвит вовсе не такое безопасное нововведение, каким его принято считать.

Это будет зависеть исключительно от китайских майнеров. Если они единым фронтом поддержат Segregated Witness, то мнение других будет не важно.

100% истина. Сейчас все что происходит с биткойном зависит от китайцев. И цена и технические решения и майнинг.

С одной стороны глупо отрицать, что конечно же зависит - ибо Китай самый большой рынок для битка, но всё же другие факторы со счетов сбрасывать не стоит, хотя конечно основной локомотив установления цены на биток на данное время китайский.

http://getcoin.today/mi-dolgni-privetstvovat-tsentralizatsiyu-minonga-v-kitae/

Интересная точка зрения в статье. Что централизация битка это совпадение :) и западу стоит к этому привыкнуть. Ведь Китай  это мотор биткоина

Это будет хана битка.

SW нужен не чтобы какие-то мудаки слали транзакции подешевле, а чтобы легко пластичность транзакций победить и, наконец, впустить лайтнинг в этот мир.

А в лайтнинге каждый уже будет слать транзакции по цене в 10 сатош.

5000 строк кода и год работы нескольких десятков программистов (по разным источникам от 50 до 100) - это называется "легко победить".? :)

По всем статьям, SW очень сложное решение. Да и разработчики не скрывают этого, даже с какой-то гордостью говорят про это. Только вот непонятно, зачем нам нужны такие сложные решения. То, что мы приобретаем в результате , никак не оправдывает эту сложность. Конечно, были красивые слайды, но меня они так и не убедили. Зачем НАДО  создавать отдельный сегмент данных, который не хранится в блокчейне.  Что из того, что предоставляет нам SW, нельзя было сделать без дополнительного блока ВНЕ блокчейна.

Ведь этим SW нарушает один из основных принципов Биткоина: чтобы проверить правильность транзакции, должно быть достаточно блокчейна. Биткоин=блокчейн.

Что касается масштабирования посредством SW, так это худшее решение, что, наверно,  можно было придумать. Увеличение ресурсов до 3мб, выигрыш в пропускной способности максимум 70%, и то при выполнении определенных условий. Эффективность меньше 25%!!!
Что-что, а ради масштабирования SW точно не надо принимать.

Так что, я думаю, не будет ничего плохого в том, что эра SW закончится, так и не начавшись.

Чего гадать, скоро увидем результат. Если не примут, будет хорошая коррекция битка. Другой вопрос куда двигаться дальше если нет....

Объясняю, зачем нужно было вынести подписи из транзакций. Это дало возможность создавать (и подписывать) тратящую транзакцию ДО подписания той транзакции, которую мы тратить собрались. Без этого в принципе нет возможности создать канал Lightning защищенным способом.

Что касается экономии места — да, оно тоже хорошая добавка. Старые подписи по сути никому не нужны, это прошлогодний снег.

В то же самое время в SW никто не запрещает их собирать. Важно, что они не являются обязательными для выкачивания для тех, кто полную ноду держать захотел.

Как это? Я создаю транзакцию используя выходы которые еще не имеют подтверждения(подписи) на соответствующих им входах.? Как можно тратить транзакцию у которой нет подписи?

Это 15 числа начнется подключение-"голосование"SW?

Не 15-го, а с 15-го. Голосование привязанно к пересчету сложности, как только закончится текущий период, и наступит новый, так и начнут голосовать.

Сейчас биткоин собирается переходить Рубикон, и я даже боюсь представить последствия, если он оступится или повернет назад. Кому-то, безусловно, и такой ход событий выгоден, но навряд ли большинству.

Ох, господи. Пропустил я этот топик.
Но сегодня пятница и поржал с текста вдоволь.
Там такие перлы замечательные

Ну да. Раньше у вас блокчейн рос на 1 мегабайт раз в 10 минут, а теперь на 4 мегабайта  ;D
Количество же транзакций в блоке возрастет от силы в полтора раза и то если народ будет активно переходить на новые адреса

95 процентов чего?
Майнеры (то есть владельцы асиков) вообще ничего не решают. За них все уже решили владельцы пулов.
А майнерам деваться некуда с этой подводной лодки.

Ну и так далее.
В общем, не читайте переводные материалы, сделанные в гугль-транслейте.

25% сети уже активировало SegWit. Завтра начало голосования

1) слово "активировало" тут неуместно
2) 25% сети по какому критерию?
3) начало голосования не завтра.

в общем, как в том анекдоте - как в слове из трех букв сделать 5 ошибок