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Local => Anfänger und Hilfe => Topic started by: roselee on November 22, 2016, 03:19:09 AM



Title: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 03:19:09 AM
hab 2 btc versendet mit core wallet 13.1
empfohlene fees verwendet, zwar auf nomal weils ohne zeitdruck war.
normal ging auch vor ein paar tagen noch enwandfrei. 6 stunden und die überweisung war durch.

jetzt warte ich schon fast 24 stunden auf bestättigungen.
ich getrau mich auch nicht nochmal 2 btc zu senden. weil ich bei der berechnung von angemessenen fees nicht ganz druchblick.
die empfohlenen aus dem wallet sind ja nicht sicher. für eine durchführung. gestern waren die fee 0.00014( edit es waren 0.00001994 vorgeschlagen vom wallet hab nochmal nachgesehen) . ich hab heute mal getested und schnell eingestellt die ist dann aber auch nur 0.00015 also nicht so der grosse unterschied. ich getrau mich darum nicht mehr noch eine üw zu senden. was wenn das dann auch zu wenig ist?
darum meine frage wie berechnet man die fee ?

beim neuen wallet kann ich ja auch benutzerdefiniert eingeben


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: shorena on November 22, 2016, 06:09:27 AM
hab 2 btc versendet mit core wallet 13.1
empfohlene fees verwendet, zwar auf nomal weils ohne zeitdruck war.
normal ging auch vor ein paar tagen noch enwandfrei. 6 stunden und die überweisung war durch.

jetzt warte ich schon fast 24 stunden auf bestättigungen.
ich getrau mich auch nicht nochmal 2 btc zu senden. weil ich bei der berechnung von angemessenen fees nicht ganz druchblick.
die empfohlenen aus dem wallet sind ja nicht sicher. für eine durchführung. gestern waren die fee 0.00014 ich hab heute mal getested und schnell eingestellt die ist dann aber auch nur 0.00015 also nicht so der grosse unterschied. ich getrau mich darum nicht mehr noch eine üw zu senden. was wenn das dann auch zu wenig ist?
darum meine frage wie berechnet man die fee ?

beim neuen wallet kann ich ja auch benutzerdefiniert eingeben

Angenommen Du möchtest deine Transaktion im nächsten Block sehen, dann muss deine Fee hoch genug sein um unter den Top 2000 Transaktionen in Bezug auf Fee pro Byte sein. Wie groß die Transaktion ist zeigt dir core vor dem senden an. Wie viel andere TX im Netzwerk gerade zahlen, kann core ebenfalls relativ gut abschätzen. Diese Abschätzung benötigt aber Zeit, der Client sollte also ein bisschen laufen. Alternativ gibt es Seiten wie "cointape"[1] die ebenfalls eine Abschätzung veröffentlichen. Mit der Menge an Bitcoin die du sendest hat das nichts zu tun.

[1] https://bitcoinfees.21.co/


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 07:32:24 AM
hab 2 btc versendet mit core wallet 13.1
empfohlene fees verwendet, zwar auf nomal weils ohne zeitdruck war.
normal ging auch vor ein paar tagen noch enwandfrei. 6 stunden und die überweisung war durch.

jetzt warte ich schon fast 24 stunden auf bestättigungen.
ich getrau mich auch nicht nochmal 2 btc zu senden. weil ich bei der berechnung von angemessenen fees nicht ganz druchblick.
die empfohlenen aus dem wallet sind ja nicht sicher. für eine durchführung. gestern waren die fee 0.00014 ich hab heute mal getested und schnell eingestellt die ist dann aber auch nur 0.00015 also nicht so der grosse unterschied. ich getrau mich darum nicht mehr noch eine üw zu senden. was wenn das dann auch zu wenig ist?
darum meine frage wie berechnet man die fee ?

beim neuen wallet kann ich ja auch benutzerdefiniert eingeben

Angenommen Du möchtest deine Transaktion im nächsten Block sehen, dann muss deine Fee hoch genug sein um unter den Top 2000 Transaktionen in Bezug auf Fee pro Byte sein. Wie groß die Transaktion ist zeigt dir core vor dem senden an. Wie viel andere TX im Netzwerk gerade zahlen, kann core ebenfalls relativ gut abschätzen. Diese Abschätzung benötigt aber Zeit, der Client sollte also ein bisschen laufen. Alternativ gibt es Seiten wie "cointape"[1] die ebenfalls eine Abschätzung veröffentlichen. Mit der Menge an Bitcoin die du sendest hat das nichts zu tun.

[1] https://bitcoinfees.21.co/
so nun hab ich nochmal 2 gesendet und die sind inerhalb von ner halben stunde bestättigt.
was mache ich aber nun wegen der anderen 2 ?
warten ? bis das netzwerk darauf vergisst ?
und sie wieder bei mir landen? oder child pays for parent ?
wie geht das übrigens?


ich habe auch noch einen irrtum meinerseits gefunden die fee der ersten tx war 0.00001994
das ist grad mal ein cent. aber wie gesagt vor ein paar tagen ging das noch einwandfrei.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 08:17:16 AM
also bei blockchain. info wenn ich auf die unbestätigte transaktion geh und unter zusammenfassung nachseh.
steht:
Geschätzte Dauer bis zur Bestätigung    Sehr bald (High Priority)
und
Sperrzeit    Block: 439136
was ist eine sperrzeit ?


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: mezzomix on November 22, 2016, 08:31:42 AM
also bei blockchain. info wenn ich auf die unbestätigte transaktion geh und unter zusammenfassung nachseh.
steht:
Geschätzte Dauer bis zur Bestätigung    Sehr bald (High Priority)
und
Sperrzeit    Block: 439136
was ist eine sperrzeit ?

Die Sperrzeit gibt den ältesten Block an, in den die Transaktion aufgenommen werden kann. In einem Block < 439136 wäre diese Transaktion ungültig.

Die Schätzungen von blockchain.info sind nicht besonders sinnvoll, da die Seite vermutlich noch einen alten Priorisierungsalgorithmus nutzt, der heute von den Minern nicht mehr verwendet wird.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 08:47:48 AM
also bei blockchain. info wenn ich auf die unbestätigte transaktion geh und unter zusammenfassung nachseh.
steht:
Geschätzte Dauer bis zur Bestätigung    Sehr bald (High Priority)
und
Sperrzeit    Block: 439136
was ist eine sperrzeit ?

Die Sperrzeit gibt den ältesten Block an, in den die Transaktion aufgenommen werden kann. In einem Block < 439136 wäre diese Transaktion ungültig.

Die Schätzungen von blockchain.info sind nicht besonders sinnvoll, da die Seite vermutlich noch einen alten Priorisierungsalgorithmus nutzt, der heute von den Minern nicht mehr verwendet wird.

danke mezzomix kannst du mir noch sagen wie ich mit child pays for parent wieder zu meinen coins komme? oder ist abwarten besser ? werden die dann irgendwann wieder in meinem wallet angezeit also verfügbar
danke schon mal
ach ja und wenn blockchain.info veraltet ist welche seite wäre besser um den stand meiner tx zu erfahren?


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: mezzomix on November 22, 2016, 09:16:30 AM
Solange die Wallet läuft wird die Transaktion regelmässig erneut ins Netzwerk übetragen, solange bis sie in einen Block aufgenommen und damit bestätigt wird.

Die Transaktion wird nur vergessen, wenn die Wallet in dieser Zeit nicht läuft. Sobald die Transaktion bei den üblichen Blockexplorern nicht mehr auftaucht wurde sie vermutlich vergessen. Wenn man dann die (Bitcoin-Core) Wallet mit der Option "-zapwallettxes=2" startet, wird dort die Information über die Transaktion ebenfalls gelöscht. Die Summe steht dann wieder zur Verfügung.

CPFP sorgt nur dafür, dass die unbestätigte Transaktion eine höhere Fee (und damit eine höhere Priorität bekommt). Wird die abhängige Transaktion in einen Block aufgenommen, dann muss automatisch/zwingend auch die ursprüngliche Transaktion bestätigt. D.h. CPFP sorgt nicht dafür dass Du die BTC zurück bekommst, sondern dass der Empfänger sie schneller bestätigt bekommt.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 09:34:53 AM
Solange die Wallet läuft wird die Transaktion regelmässig erneut ins Netzwerk übetragen, solange bis sie in einen Block aufgenommen und damit bestätigt wird.

Die Transaktion wird nur vergessen, wenn die Wallet in dieser Zeit nicht läuft. Sobald die Transaktion bei den üblichen Blockexplorern nicht mehr auftaucht wurde sie vermutlich vergessen. Wenn man dann die (Bitcoin-Core) Wallet mit der Option "-zapwallettxes=2" startet, wird dort die Information über die Transaktion ebenfalls gelöscht. Die Summe steht dann wieder zur Verfügung.

CPFP sorgt nur dafür, dass die unbestätigte Transaktion eine höhere Fee (und damit eine höhere Priorität bekommt). Wird die abhängige Transaktion in einen Block aufgenommen, dann muss automatisch/zwingend auch die ursprüngliche Transaktion bestätigt. D.h. CPFP sorgt nicht dafür dass Du die BTC zurück bekommst, sondern dass der Empfänger sie schneller bestätigt bekommt.

danke für die rasche antwort.
da empf und sender ich bin kommen sie zu mir zurück. 
also jetzt ist wichtig das wallet laufen zu lassen. mach ich.
kannst du mir noch step by step für dummies ansagen wie ich mein wallet mit der option
(Bitcoin-Core) Wallet mit der Option "-zapwallettxes=2"starte?
ich nutze version 0.13.1


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: mezzomix on November 22, 2016, 10:10:45 AM
danke für die rasche antwort.
da empf und sender ich bin kommen sie zu mir zurück. 
also jetzt ist wichtig das wallet nicht laufen zu lassen. mach ich.

Die Wallet muss erst mal gestopt werden.

kannst du mir noch step by step für dummies ansagen wie ich mein wallet mit der option
(Bitcoin-Core) Wallet mit der Option "-zapwallettxes=2"starte?
ich nutze version 0.13.1

Ich gehe mal davon aus Du nutzt Windows und hast einen Shortcut zum starten der Wallet. In diesem Fall einfach mit der rechten Maustaste auf den Wallet Shortcut drücken, dann Eigenschaften auswählen. Im obersten Textfeld steht nun irgend etwas wie bitcoin-qt.exe. Durch ein Leerzeichen getrennt fügst Du dort nun hinten -zapwallettxes=2 an. Die Änderung mit dem OK Knopf bestätigen und neu starten sollte alle Transaktionen aus der Wallet entfernen. Die unbestätigten Transaktionen bleiben dauerhaft draussen, ausser ein andere Knoten schickt sie Dir wieder.

Wenn es funktioniert hat nicht vergessen, die Änderung wieder Rückgängig zu machen.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 11:43:03 AM
danke für die rasche antwort.
da empf und sender ich bin kommen sie zu mir zurück. 
also jetzt ist wichtig das wallet nicht laufen zu lassen. mach ich.

Die Wallet muss erst mal gestopt werden.

kannst du mir noch step by step für dummies ansagen wie ich mein wallet mit der option
(Bitcoin-Core) Wallet mit der Option "-zapwallettxes=2"starte?
ich nutze version 0.13.1

Ich gehe mal davon aus Du nutzt Windows und hast einen Shortcut zum starten der Wallet. In diesem Fall einfach mit der rechten Maustaste auf den Wallet Shortcut drücken, dann Eigenschaften auswählen. Im obersten Textfeld steht nun irgend etwas wie bitcoin-qt.exe. Durch ein Leerzeichen getrennt fügst Du dort nun hinten -zapwallettxes=2 an. Die Änderung mit dem OK Knopf bestätigen und neu starten sollte alle Transaktionen aus der Wallet entfernen. Die unbestätigten Transaktionen bleiben dauerhaft draussen, ausser ein andere Knoten schickt sie Dir wieder.

Wenn es funktioniert hat nicht vergessen, die Änderung wieder Rückgängig zu machen.

danke hab ich verstanden.
also jetzt soll ich das wallet erst mal nicht laufen lassen. soll ich mit dem löschen der transaktion noch ein paar tage warten? oder kann ich das gleich machen?
wallet habe ich grad eben erst ausgemacht.

und was passiert wenn wie du sagst ein knoten sie mir wieder schickt?
und du sagst alle transaktionen werden gelöscht heisst das auch die mit bestättigungen also alle die ich je getätigt habe?


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: mezzomix on November 22, 2016, 12:31:00 PM
und was passiert wenn wie du sagst ein knoten sie mir wieder schickt?

Dann ist sie wieder bekannt und Du bist soweit wie vorher.  ;)

und du sagst alle transaktionen werden gelöscht heisst das auch die mit bestättigungen also alle die ich je getätigt habe?

Ja, alle. Die bestätigten Transaktionen fischt die Wallet aber wieder aus der (weiterhin vorhandenen) Blockchain. Die unbestätigte TX kennt die Wallet danach nicht mehr (ausser ein andere Knoten schickt sie).


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 02:13:50 PM
Wir haben gerade mehrere Transaktionen, mit wennig In/Output, mit ELECTRUM gemacht.

FAZIT:
mit 5000 Satoshi (0,00005  =  für Heute etwa 3,5 Cent) SOFORT durch gegangen
mit 2500 Satoshi (0,000025 =  für Heute etwa 1,7 Cent) hat etwa 30 minuten gedauert


meinst du es liegt doch am wallet nicht an der fee höhe ?


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 02:31:18 PM
und was passiert wenn wie du sagst ein knoten sie mir wieder schickt?

Dann ist sie wieder bekannt und Du bist soweit wie vorher.  ;)

und du sagst alle transaktionen werden gelöscht heisst das auch die mit bestättigungen also alle die ich je getätigt habe?

Ja, alle. Die bestätigten Transaktionen fischt die Wallet aber wieder aus der (weiterhin vorhandenen) Blockchain. Die unbestätigte TX kennt die Wallet danach nicht mehr (ausser ein andere Knoten schickt sie).
damit kann ich aber nicht meine coins in der wallet verlieren oder ?
und ja ich habe schon ein backup gemacht.)
nocht eine frage:
was ist ein knoten. und wenn er sie mir wider schickt was kann ich dann machen ?


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: mezzomix on November 22, 2016, 02:43:26 PM
damit kann ich aber nicht meine coins in der wallet verlieren oder ?
und ja ich habe schon ein backup gemacht.)

Nein, durch die zapwallettxes gehen keine BTC verloren, da die Private Keys erhalten bleiben. Ein Backup ist sehr gut, dann sind die BTC (bzw. die Keys) sogar doppelt abgesichert.

Also einfach mal probieren. Ist die Transaktion danach nicht weg, Wallet ausmachen, warten und später nochmal probieren.

nocht eine frage:
was ist ein knoten. und wenn er sie mir wider schickt was kann ich dann machen ?

Ein Knoten ist ist anderer Bitcoin Applikation (wie Dein Bitcoin-Core) im Bitcoin Netzwerk. Deine Wallet ist einer ebenfall ein Knoten. Viele dieser Knoten kennen Deine Transaktion und leiten sie weiter. Wenn Du Deine Wallet neu startest, bekommst Du die eventuell von einem dieser Knoten zurück.

Wenn Deine Wallet aufhört, die Transaktion immer wieder neu zu verschicken, vergessen die anderen Knoten die Transaktion (üblicherweise nach spätestens 72h).

Gegen diesen Mechanismus kannst Du bei Dir nichts machen (ausser die Transaktion nicht neu verschicken), da Du die anderen Knoten nicht unter Kontrolle hast - die machen (im Rahmen des Bitcoin Protokolls) was sie bzw. deren Betreiber will.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 02:52:59 PM
unbestättigtes wechselgeld darf ausgegeben werden was bedeutet das ?
kann es sein das damit die rest coins gemeint sind die wieder zu mir auf eine neue adress kommen.
wenn ich 2 verschicke kann ja sein das ich nur 2.11 auf einem key liegen habe die 2 gehen raus die .11 bleiben und bekommen einen neuen key ? richtig ? das ist wechselgeld welches ich wieder verwenden kann auch wenn die ganze transaktion noch keine bestätigungen hat ? richtig ?
 



Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 03:23:36 PM
danke für die rasche antwort.
da empf und sender ich bin kommen sie zu mir zurück. 
also jetzt ist wichtig das wallet nicht laufen zu lassen. mach ich.

Die Wallet muss erst mal gestopt werden.

kannst du mir noch step by step für dummies ansagen wie ich mein wallet mit der option
(Bitcoin-Core) Wallet mit der Option "-zapwallettxes=2"starte?
ich nutze version 0.13.1

Ich gehe mal davon aus Du nutzt Windows und hast einen Shortcut zum starten der Wallet. In diesem Fall einfach mit der rechten Maustaste auf den Wallet Shortcut drücken, dann Eigenschaften auswählen. Im obersten Textfeld steht nun irgend etwas wie bitcoin-qt.exe. Durch ein Leerzeichen getrennt fügst Du dort nun hinten -zapwallettxes=2 an. Die Änderung mit dem OK Knopf bestätigen und neu starten sollte alle Transaktionen aus der Wallet entfernen. Die unbestätigten Transaktionen bleiben dauerhaft draussen, ausser ein andere Knoten schickt sie Dir wieder.

Wenn es funktioniert hat nicht vergessen, die Änderung wieder Rückgängig zu machen.

hallo mezzomix ich habe das grad gemacht aber die transaktionen sind immer noch da.

habe nach bitcoin.qt.exe -zapwallettxes=2
dann übernehmen und ok
wallet neu gestartet aber da hat sich nichts getan. alle tx waren noch da
was könnte ich falsch gemacht haben ?



Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: mezzomix on November 22, 2016, 03:39:23 PM
unbestättigtes wechselgeld darf ausgegeben werden was bedeutet das ?
kann es sein das damit die rest coins gemeint sind die wieder zu mir auf eine neue adress kommen.
wenn ich 2 verschicke kann ja sein das ich nur 2.11 auf einem key liegen habe die 2 gehen raus die .11 bleiben und bekommen einen neuen key ? richtig ? das ist wechselgeld welches ich wieder verwenden kann auch wenn die ganze transaktion noch keine bestätigungen hat ? richtig ?

Genau das ist das Wechselgeld (in der englischen Wallet Change).

habe nach bitcoin.qt.exe -zapwallettxes=2
dann übernehmen und ok
wallet neu gestartet aber da hat sich nichts getan. alle tx waren noch da
was könnte ich falsch gemacht haben ?

Hat die Wallet beim Starten länger gebraucht und dabei ein "Rescanning" (keine Ahnung was da auf Deutsch steht) gemacht?!

Dann hast Du nicht falsch gemacht, sondern die anderen Knoten haben Dir die Transaktion danach wieder geschickt. Da der Client keine Funktion hat, um das automatische verschicken zu unterbinden, kannst Du nur den Client gestoppt lassen, bis die anderen Knoten die Transaktion vergessen haben. Danach nochmal mit -zapwallettxes=2 starten und die Transaktion sollte verschwunden sein.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 03:56:37 PM
unbestättigtes wechselgeld darf ausgegeben werden was bedeutet das ?
kann es sein das damit die rest coins gemeint sind die wieder zu mir auf eine neue adress kommen.
wenn ich 2 verschicke kann ja sein das ich nur 2.11 auf einem key liegen habe die 2 gehen raus die .11 bleiben und bekommen einen neuen key ? richtig ? das ist wechselgeld welches ich wieder verwenden kann auch wenn die ganze transaktion noch keine bestätigungen hat ? richtig ?

Genau das ist das Wechselgeld (in der englischen Wallet Change).

habe nach bitcoin.qt.exe -zapwallettxes=2
dann übernehmen und ok
wallet neu gestartet aber da hat sich nichts getan. alle tx waren noch da
was könnte ich falsch gemacht haben ?

Hat die Wallet beim Starten länger gebraucht und dabei ein "Rescanning" (keine Ahnung was da auf Deutsch steht) gemacht?!

Dann hast Du nicht falsch gemacht, sondern die anderen Knoten haben Dir die Transaktion danach wieder geschickt. Da der Client keine Funktion hat, um das automatische verschicken zu unterbinden, kannst Du nur den Client gestoppt lassen, bis die anderen Knoten die Transaktion vergessen haben. Danach nochmal mit -zapwallettxes=2 starten und die Transaktion sollte verschwunden sein.

nein da kam kein rescanning nur lade blockindex  und danach verifiziere blöcke ..% lade adresse und macht es ganz normal auf. keine verzögerung
kann ich das wallet mit dem löschen des blocks files zwingen einen rescann zu machen ?


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: mezzomix on November 22, 2016, 04:32:16 PM
Nein, ein löschen der Block-Files bringt gar nichts, da die Transaktionsdaten mit Deinen Schlüsseln in der wallet.dat Datei stehen.

Wenn es beim Starten keinen Rescann gibt, dann hat die Änderung des Shortcut aus irgendwelchen Gründen nicht funktioniert, bzw. der geänderte Shortcut wird nicht zum Starten der Wallet genutzt.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 04:44:09 PM
Nein, ein löschen der Block-Files bringt gar nichts, da die Transaktionsdaten mit Deinen Schlüsseln in der wallet.dat Datei stehen.

Wenn es beim Starten keinen Rescann gibt, dann hat die Änderung des Shortcut aus irgendwelchen Gründen nicht funktioniert, bzw. der geänderte Shortcut wird nicht zum Starten der Wallet genutzt.
genau das wars jetzt hat das wallt angezeit lösche transaktionen und durchsuche erneut.
ich lass es mal laufen aber ich denk es schaut gut aus
danke nochmal für deine geduld
ich meld mich wenn es fertig ist. scheint ja auch andere zu interesieren.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: MemberCount+1 on November 22, 2016, 04:47:59 PM
So wir haben jetzt wieder 55.000+ ... mit dein ehemals geplanten 70Satoshi/Byte wird nun knapp. Ist denn deine Transaktion durch?  8)

Aktuell haben viele nun auf 50-60 hochgesetzt und nun staut es sich da. Die werden sich jetzt natürlich hochschaukeln.

Hatte übrigens das selbe Theater vor Wochen mal. Hab dann mit 85 Satohsi/Byte versendet aber zu guter Letzt ist meine erste Hängengebliebene Transaktion mit 35 Satoshi/Byte dann doch eher durchgekommen. Dauerte 3Tage. Der Rescan ging bei mir übrigens recht fix, ich glaub das lag aber daran das es noch ein recht frisches Wallet war.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: MemberCount+1 on November 22, 2016, 04:58:44 PM
Wir haben gerade mehrere Transaktionen, mit wennig In/Output, mit ELECTRUM gemacht.

FAZIT:
mit 5000 Satoshi (0,00005  =  für Heute etwa 3,5 Cent) SOFORT durch gegangen
mit 2500 Satoshi (0,000025 =  für Heute etwa 1,7 Cent) hat etwa 30 minuten gedauert


meinst du es liegt doch am wallet nicht an der fee höhe ?
Nein schau mal wie ELECTRUM aufgebaut ist, das ist ein Unterschied zum normalen Wallet. Das ist ein Client-Server-System vorgeschaltet, zwischen Dir und dem Bitcoinnetzwerk. Du hast sozusagen Zuhause nur deine Keys, den Rest übernimmt für dich ein Dritter, der Electrum-Server.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: mezzomix on November 22, 2016, 05:08:15 PM
So wir haben jetzt wieder 55.000+ ... mit dein ehemals geplanten 70Satoshi/Byte wird nun knapp. Ist denn deine Transaktion durch?  8)

https://bitcoinfees.21.co/ (https://bitcoinfees.21.co/)

Ja, irgendjemanden kostet der Spass gerade viel Geld kosten. Wobei es ab 60 Sat/b nur um die 1000 TX sind. Da die Transaktionen schlagartig von letzter Woche auf jetzt angestiegen sind, glaube ich eher an eine Demonstration, als an eine echte Nachfrage.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: MemberCount+1 on November 22, 2016, 05:10:26 PM
So wir haben jetzt wieder 55.000+ ... mit dein ehemals geplanten 70Satoshi/Byte wird nun knapp. Ist denn deine Transaktion durch?  8)

https://bitcoinfees.21.co/ (https://bitcoinfees.21.co/)

Ja, irgendjemanden kostet der Spass gerade viel Geld kosten. Wobei es ab 60 Sat/b nur um die 1000 TX sind. Da die Transaktionen schlagartig von letzter Woche auf jetzt angestiegen sind, glaube ich eher an eine Demonstration, als an eine echte Nachfrage.

Logisch kann man auch schön Druck ausüben, je nach dem was bezweckt wird. Werden sich jetzt ja wieder viele aufregen. Sieht man auch schön daran das JETZT komischerweise in den Blöcken nicht viele Transaktionen eingebaut werden. Sonst sind irgendwie mehr und aktuell... 2k, 1k .... tze. Grad wenn es gebraucht wird passen auf einmal nicht viele Transaktionen in die Blöcke, sowas aber auch  ::)


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 22, 2016, 08:13:58 PM
So wir haben jetzt wieder 55.000+ ... mit dein ehemals geplanten 70Satoshi/Byte wird nun knapp. Ist denn deine Transaktion durch?  8)

https://bitcoinfees.21.co/ (https://bitcoinfees.21.co/)

Ja, irgendjemanden kostet der Spass gerade viel Geld kosten. Wobei es ab 60 Sat/b nur um die 1000 TX sind. Da die Transaktionen schlagartig von letzter Woche auf jetzt angestiegen sind, glaube ich eher an eine Demonstration, als an eine echte Nachfrage.

Logisch kann man auch schön Druck ausüben, je nach dem was bezweckt wird. Werden sich jetzt ja wieder viele aufregen. Sieht man auch schön daran das JETZT komischerweise in den Blöcken nicht viele Transaktionen eingebaut werden. Sonst sind irgendwie mehr und aktuell... 2k, 1k .... tze. Grad wenn es gebraucht wird passen auf einmal nicht viele Transaktionen in die Blöcke, sowas aber auch  ::)
also als erstes hatte ich nochmal 2 coins versandt and die gleiche adresse aber mit 70 satoshi als fee
ging ruck zuck druch so ne halbe stunde.
danach hab ich mich darum gekümmert wie ich die 2 auf irrwegen wieder in meine wallet bekomm.
im wallet shortcut da wo es auch gestartet wird, musste ich erst mal finden.
hab ich unter eigenschaften dann die bitcoin.qt.exe -zapwallettxes=2 eingetragen und übernehmen und ok
nun ist es fertig und ja die coins sind wieder verfügbar.
vielen dank
für die hilfe

hmm zu dem schnellen anstieg der unbestätigten
mir kommt das auch komisch vor.
also ich sende seit jahren coins und so was ist mir noch nie passiert.






Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: shorena on November 22, 2016, 08:21:09 PM
-snip-
also ich sende seit jahren coins und so was ist mir noch nie passiert.

Seit "dem" großen Spam Angriff letztes Jahr(?)[1] kommt das leider öfter mal vor. Der aktuelle Anstieg sieht aus wie der letzten Monat.

jetzt:
https://i.imgur.com/CYiuHfF.png

letzter Monat:
https://i.imgur.com/gTAUM8U.png


[1] Sorry, Hirn Sieb und so.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: MemberCount+1 on November 22, 2016, 08:52:02 PM
Bin jetzt auch mit 70Satoshi/Byte gleich beim nächsten durchgerutscht. Aber Transaktionen von die darunter gesendet worden haben es echt schwer grad.
Zum Beispiel hat BTCC Pool  danach mit Block 440109 nur 91-100 abgearbeitet, komplett. Man sollte mal die Pools beobachten welche Transaktionen die sich rausfischen.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 24, 2016, 09:24:05 AM
So wir haben jetzt wieder 55.000+ ... mit dein ehemals geplanten 70Satoshi/Byte wird nun knapp. Ist denn deine Transaktion durch?  8)

https://bitcoinfees.21.co/ (https://bitcoinfees.21.co/)

Ja, irgendjemanden kostet der Spass gerade viel Geld kosten. Wobei es ab 60 Sat/b nur um die 1000 TX sind. Da die Transaktionen schlagartig von letzter Woche auf jetzt angestiegen sind, glaube ich eher an eine Demonstration, als an eine echte Nachfrage.

hätte noch eine frage
in dem empfangswallet seh ich die TX mit  0 bestättigungen
ist das ein knoten der mir die tx immer wieder schickt ?
oder kann ich da was machen ?



Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: mezzomix on November 24, 2016, 09:41:33 AM
Die neue Transaktion ist aber trotzdem da, d.h. die Empfangswallet hat die bestätigte Transaktion verbucht? Dann wird die alte Transaktion für immer unbestätigt bleiben. Die alte Transaktion wird nicht mehr geschickt. Die anderen Knoten im Netz sollten sie verworfen haben. Falls die unbestätigte Transaktion optisch stört, kann man sie mit auch in der Empfangswallet mit zapwallettxes wegbekommen.

Sollte die neue bestätigte Transaktion in der Empfangswallet nicht sichtbar sein, dann ist diese Wallet nicht synchronisiert.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 24, 2016, 06:00:54 PM
Die neue Transaktion ist aber trotzdem da, d.h. die Empfangswallet hat die bestätigte Transaktion verbucht? Dann wird die alte Transaktion für immer unbestätigt bleiben. Die alte Transaktion wird nicht mehr geschickt. Die anderen Knoten im Netz sollten sie verworfen haben. Falls die unbestätigte Transaktion optisch stört, kann man sie mit auch in der Empfangswallet mit zapwallettxes wegbekommen.

Sollte die neue bestätigte Transaktion in der Empfangswallet nicht sichtbar sein, dann ist diese Wallet nicht synchronisiert.

Ja die neue TX ist da und die Empfangsadresse hat sie als bestätigte Transaktion verbucht.
Ich habe aber nicht die gleichen Coins verschickt sondern neue. An eine Exchange.
Die ursprünglichen unbestätigten 2Coins seh ich aber immer noch auf der Exchange als unbestätigten Eingang.
Die ich nur sehe aber nicht verwenden kann.
Daher meine Frage sollte ich da noch was machen oder kann man das so lassen.
wird die Exchange diese unbestätigte tx bereiningen?
In meinem Wallet ist die Txx weg .


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: mezzomix on November 24, 2016, 06:16:25 PM
Einfach so lassen. Es liegt beim Börsenbetreiber, ob dieser seine Daten bereinigt oder nicht.

Ups. Ich habe übersehen, dass es um neue Inputs geht. Falls die Transaktion in den Blockexplorern nicht mehr auftaucht sollte sie tatsächlich verschwunden sein, dann passiert nichts mehr. Der Börsenbetreiber könnte sie allerdings jederzeit wieder ins Netz stellen und so doch noch bestätigen lassen - falls Du ihm nicht mit einem Double Spend zuvorkommst und die Inputs selber ausgibst (z.B. an Dich selbst).


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 24, 2016, 07:23:09 PM
Einfach so lassen. Es liegt beim Börsenbetreiber, ob dieser seine Daten bereinigt oder nicht.

Ups. Ich habe übersehen, dass es um neue Inputs geht. Falls die Transaktion in den Blockexplorern nicht mehr auftaucht sollte sie tatsächlich verschwunden sein, dann passiert nichts mehr. Der Börsenbetreiber könnte sie allerdings jederzeit wieder ins Netz stellen und so doch noch bestätigen lassen - falls Du ihm nicht mit einem Double Spend zuvorkommst und die Inputs selber ausgibst (z.B. an Dich selbst).

ok, und wie mach ich das nun genau ? das ist doch das child pays for parent? oder ?
we find ich die bicoin die ich ursprünglich gesendet hatte in meinem wallet ?
ich versteh das so ich muss um einen cpfp zu machen die selben coins nochmal senden aber mit höheren fees dann wird die tx durchgeführt weil die zum zweitenmal gesendeten coins dann auch bestättigungen haben.
richtig ?
also wo find ich die richtigen coins ?


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: mezzomix on November 24, 2016, 09:56:18 PM
ok, und wie mach ich das nun genau ? das ist doch das child pays for parent? oder ?
we find ich die bicoin die ich ursprünglich gesendet hatte in meinem wallet ?

CPFP ist eine Option, wenn die Transaktion noch im Netz ist und Dein Client die Transaktion kennt. Wenn nicht, kannst Du einfach dieselben Inputs nochmal versenden (Double Spend). Wird die neue Transaktion in einen Block aufgenommen, dann kann die ursprüngliche Transaktion mit sich überschneidenden Input nicht mehr bestätigt werden.

also wo find ich die richtigen coins ?

Das geht nur, indem Du Dir die Transaktionen anschaust und dann die entsprechenden Inputs (mit Coin Control - Settings -> Options -> Wallet -> Enable coin control features) benutzt.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 25, 2016, 02:40:31 AM
ok, und wie mach ich das nun genau ? das ist doch das child pays for parent? oder ?
we find ich die bicoin die ich ursprünglich gesendet hatte in meinem wallet ?

CPFP ist eine Option, wenn die Transaktion noch im Netz ist und Dein Client die Transaktion kennt. Wenn nicht, kannst Du einfach dieselben Inputs nochmal versenden (Double Spend). Wird die neue Transaktion in einen Block aufgenommen, dann kann die ursprüngliche Transaktion mit sich überschneidenden Input nicht mehr bestätigt werden.

also wo find ich die richtigen coins ?

Das geht nur, indem Du Dir die Transaktionen anschaust und dann die entsprechenden Inputs (mit Coin Control - Settings -> Options -> Wallet -> Enable coin control features) benutzt.

ok coincontrol habe ich aktiviert
und ich denke ich habe die coins die ursprünglich gesendet wurden gefunden
wenn ich die also nun sende löscht das auch die avisierten coins in meinem exchange acount ?


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: MemberCount+1 on November 25, 2016, 06:30:27 AM
ok, und wie mach ich das nun genau ? das ist doch das child pays for parent? oder ?
we find ich die bicoin die ich ursprünglich gesendet hatte in meinem wallet ?

CPFP ist eine Option, wenn die Transaktion noch im Netz ist und Dein Client die Transaktion kennt. Wenn nicht, kannst Du einfach dieselben Inputs nochmal versenden (Double Spend). Wird die neue Transaktion in einen Block aufgenommen, dann kann die ursprüngliche Transaktion mit sich überschneidenden Input nicht mehr bestätigt werden.

also wo find ich die richtigen coins ?

Das geht nur, indem Du Dir die Transaktionen anschaust und dann die entsprechenden Inputs (mit Coin Control - Settings -> Options -> Wallet -> Enable coin control features) benutzt.

ok coincontrol habe ich aktiviert
und ich denke ich habe die coins die ursprünglich gesendet wurden gefunden
wenn ich die also nun sende löscht das auch die avisierten coins in meinem exchange acount ?

Deine Börse zeigt nur an was aktuell im Netzwerk rumgeistert. Werden die gleichen oder mehr Coin noch mal gesendet mit höherer Gebühr und akzeptiert, wird die alte Transaktion beim Betreiber verschwinden (wenn es ordentlich programmiert hat). Wenn es nichts ausmacht poste doch mal die alte Transaktion, dann könnten wir anhand der Inputs die identifizieren welche Inputs du nehmen kannst.

Um die ganze Sache eben mit dem Auswählen zu Umgehen gibt es halt den "Trick" erst mal alles wieder an sich selbst zu senden. Damit erwischst du alles und kannst dann wieder geplant neu senden.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 25, 2016, 08:30:45 AM
ok, und wie mach ich das nun genau ? das ist doch das child pays for parent? oder ?
we find ich die bicoin die ich ursprünglich gesendet hatte in meinem wallet ?

CPFP ist eine Option, wenn die Transaktion noch im Netz ist und Dein Client die Transaktion kennt. Wenn nicht, kannst Du einfach dieselben Inputs nochmal versenden (Double Spend). Wird die neue Transaktion in einen Block aufgenommen, dann kann die ursprüngliche Transaktion mit sich überschneidenden Input nicht mehr bestätigt werden.

also wo find ich die richtigen coins ?

Das geht nur, indem Du Dir die Transaktionen anschaust und dann die entsprechenden Inputs (mit Coin Control - Settings -> Options -> Wallet -> Enable coin control features) benutzt.



ok coincontrol habe ich aktiviert
und ich denke ich habe die coins die ursprünglich gesendet wurden gefunden
wenn ich die also nun sende löscht das auch die avisierten coins in meinem exchange acount ?

Deine Börse zeigt nur an was aktuell im Netzwerk rumgeistert. Werden die gleichen oder mehr Coin noch mal gesendet mit höherer Gebühr und akzeptiert, wird die alte Transaktion beim Betreiber verschwinden (wenn es ordentlich programmiert hat). Wenn es nichts ausmacht poste doch mal die alte Transaktion, dann könnten wir anhand der Inputs die identifizieren welche Inputs du nehmen kannst.

Um die ganze Sache eben mit dem Auswählen zu Umgehen gibt es halt den "Trick" erst mal alles wieder an sich selbst zu senden. Damit erwischst du alles und kannst dann wieder geplant neu senden.
das heisst wenn ich mein ganzes guthaben an mich sende mit einer hohen fee wird dann auch die tx in meinem exchange account gelöscht ?
könnte ich teoretisch auch die zwei coins an mich senden ? und damit wäre die erste TX  auch aus dem system ?



Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: MemberCount+1 on November 25, 2016, 08:46:19 AM
das heisst wenn ich mein ganzes guthaben an mich sende mit einer hohen fee wird dann auch die tx in meinem exchange account gelöscht ?
Ja wenn deine Transaktion an dich selber eher bestätigt wird, was mit einer höheren Gebühr sehr wahrscheinlich ist.


könnte ich teoretisch auch die zwei coins an mich senden ? und damit wäre die erste TX  auch aus dem system ?
Ja wenn du die coins erwischst die dein System vorher versenden wollte, dann ist das das Gleiche.
Poste doch mal dein vermeintlich hängengebliebene Transaktion, kannst mir auch eine PM schicken. dann schauen wir mal uns die Eingänge an.


Title: Re: TX ohne bestättigungen obwohl mit empfohlenen fees gesendet
Post by: roselee on November 27, 2016, 06:15:27 PM
abschliessend
meine TX wurde am 26.11. doch durchgeführt.
fazit
ich habe viel gelernt
und danke für die hilfe