Bitcoin Forum

Local => Italiano (Italian) => Topic started by: Sandro kensan on April 07, 2013, 02:36:53 PM



Title: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 07, 2013, 02:36:53 PM
Ho perso un po' di tempo per vedere se con pochi spiccioli potevo avere una moneta fisica che rappresenti i Bitcoin. Con mia sorpresa ho notato che non ci sono negozi virtuali che le vendono. L'unica possibilità è farsele mandare dagli USA e cioè significa spendere un sacco di soldi per la spedizione.

Ho trovato solo una occasione su ebay che però richiede di pagare in Euro. Forse è vero che il commercio con i BTC langue mentre spadroneggia la speculazione.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: itsjustme on April 07, 2013, 04:13:27 PM
in che senso vorresti comprare moneta fisica?

con i bitcoin puoi acquistare nomi di dominio (namecheap), servers dedicati (blacklotus), hosting per il tuo blog (wordpress) ma anche automobili e case (vedi news di questi giorni)...

auto e case mi sembrano abbastanza fisici come oggetti...

se intendi pezzi di ferro con un numero scritto sopra non ha molto senso... quello che possiedi è nel tuo wallet di cui solo tu hai la chiave... avere un pezzo di ferro in mano con un numero scritto sopra da altri è tutto tranne che "bitcoin" :/


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: GIANNAT on April 07, 2013, 04:20:45 PM
Il miglior venditore è Casascius (https://www.casascius.com/)


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: rb1205 on April 07, 2013, 04:51:34 PM
Ho perso un po' di tempo per vedere se con pochi spiccioli potevo avere una moneta fisica che rappresenti i Bitcoin. Con mia sorpresa ho notato che non ci sono negozi virtuali che le vendono. L'unica possibilità è farsele mandare dagli USA e cioè significa spendere un sacco di soldi per la spedizione.

Ho trovato solo una occasione su ebay che però richiede di pagare in Euro. Forse è vero che il commercio con i BTC langue mentre spadroneggia la speculazione.


No, il punto è che le "monete fisiche" che rappresentino i bitcoin sono semplicemente dei paper wallet ridicolmente insicuri e inutilmente costosi, e giustamente l'utente tipico di bitcoin li tratta con sufficienza.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: HostFat on April 07, 2013, 05:01:39 PM
No, il punto è che le "monete fisiche" che rappresentino i bitcoin sono semplicemente dei paper wallet ridicolmente insicuri e inutilmente costosi, e giustamente l'utente tipico di bitcoin li tratta con sufficienza.
oh! sante parole! ;D


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 07, 2013, 05:06:42 PM
Il miglior venditore è Casascius (https://www.casascius.com/)

Si, Casascius fa delle belle monete ma le fa in argento, a me piace questa moneta:

http://www.datacenterjournal.com/wp-content/uploads/2013/03/bitcoin32813.jpg

che è molto semplice e in metallo normale. Mi pare che Casascius faccia una moneta in metallo semplice ma non ho trovato rivenditori europei che la vendano. Hai link? Magari sarebbe carino poterla acquistare con qualche decimo di BTC :)


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 07, 2013, 05:12:43 PM
No, il punto è che le "monete fisiche" che rappresentino i bitcoin sono semplicemente dei paper wallet ridicolmente insicuri e inutilmente costosi, e giustamente l'utente tipico di bitcoin li tratta con sufficienza.
oh! sante parole! ;D

Scusa HostFat ma noi siamo fatti anche di fisicità e quindi una qualsiasi moneta ovvero corpo fisico che rappresenti una idea vale molto di più di mille parole. Io non ho intenzione di comprare una moneta con inciso tramite un ologramma la private key di un wallet ma capisco bene che avrebbe un grosso valore esemplificativo per chi è abituato a maneggiare euro oppure vanga e piccone oppure ago e filo, insomma la persona "normale".

Anche i bambini hanno il loro peluche che permette di transitare dalla mamma al mondo esterno, non mi meraviglio affatto che senza un oggetto fisico i bitcoin siano incomprensibili per il passante con cui si scambiano quattro chiacchiere.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: HostFat on April 07, 2013, 05:23:20 PM
Ecco la soluzione allora! ;D
https://www.bitaddress.org
(andare in Paper Wallet)

Però eviterei di diffondere troppo questa roba, perchè è una regressione del pensiero e dell'idea di cosa sia veramente la moneta.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: GIANNAT on April 07, 2013, 05:42:21 PM
Il miglior venditore è Casascius (https://www.casascius.com/)

Si, Casascius fa delle belle monete ma le fa in argento, a me piace questa moneta:

http://www.datacenterjournal.com/wp-content/uploads/2013/03/bitcoin32813.jpg

che è molto semplice e in metallo normale. Mi pare che Casascius faccia una moneta in metallo semplice ma non ho trovato rivenditori europei che la vendano. Hai link? Magari sarebbe carino poterla acquistare con qualche decimo di BTC :)

Adesso purtroppo Casascius vende solo a vecchi clienti con ordini do 100+ (http://casascius.wordpress.com/2013/04/01/orders-now-accepted-by-invitation-only/)
Su eBay ne trovi diversi, aspettati prezzi due volte più alti.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 07, 2013, 07:08:03 PM
Ecco la soluzione allora! ;D
https://www.bitaddress.org
(andare in Paper Wallet)

Però eviterei di diffondere troppo questa roba, perchè è una regressione del pensiero e dell'idea di cosa sia veramente la moneta.

Io continuo a non capire il senso del tuo discorso. Vabbè, vuol dire che la vediamo in modo diverso. Io se faccio vedere una stampa della private key a un falegname questo probabilmente mi dice che non ha gli occhiali per leggere e se anche fosse giovane e leggesse bene mi direbbe "ma che cavolo è sta roba?". Sarà perché ho conoscenze di bassa lega ma a me non mi si fila nessuna se faccio un ragionamento più complicato del: "questa è la moneta bitcoin: senti quanto pesa? eh si, pesa tanto, vuol dire che vale molto!".

Intorno a un oggetto fisico che abbia senso per la gente si può fare un ragionamento ma intorno a una stampa di una private key la gente non ti capisce. Mi fermo qui perché evidentemente sono il solo a pensarla così.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: soldoni on April 07, 2013, 08:00:25 PM
scusa vai dal fabbro e te la fai fare come vuoi tu... mi sa che non ti è chiaro che le monete fisiche di metallo di bitcoin hanno nessun valore...


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: rb1205 on April 07, 2013, 08:07:26 PM
Al falegname puoi anche dargli il tuo pezzo di metallo fresato e dirgli che è un potentissimo supercalcolatore cosmico potentissimo e costosissimo. Lui lo guarderà, esclamerà "sticazzi" e tornerà a scalpellare il pezzo di legno che stava lavorando.

Se invece gli porti un tablet, gli fai vedere che con tale tablet può leggere il giornale senza doverlo andare a comprare ogni mattina in paese, tenere d'occhio il saldo in banca e videotelefonare sua nipote in germania a costo zero vedrai che ti chiederà subito quanto costa e dove può comprarlo. Se poi gli spieghi che quello non è null'altro che un computer, magari inizierà ad interessarsi all'informatica che sinora aveva considerato roba complicata e per gente giovane.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 07, 2013, 09:06:41 PM
Al falegname puoi anche dargli il tuo pezzo di metallo fresato e dirgli che è un potentissimo supercalcolatore cosmico potentissimo e costosissimo. Lui lo guarderà, esclamerà "sticazzi" e tornerà a scalpellare il pezzo di legno che stava lavorando.

Se invece gli porti un tablet, gli fai vedere che con tale tablet può leggere il giornale senza doverlo andare a comprare ogni mattina in paese, tenere d'occhio il saldo in banca e videotelefonare sua nipote in germania a costo zero vedrai che ti chiederà subito quanto costa e dove può comprarlo. Se poi gli spieghi che quello non è null'altro che un computer, magari inizierà ad interessarsi all'informatica che sinora aveva considerato roba complicata e per gente giovane.


Mah, mi pare che la situazione sia un po' quella di linux o GNU/linux (per i puristi). Gli fai vedere che il software libero ha un sacco di potenzialità in più e quello ritorna a scalpellare la tavola. Gli fai vedere che può scaricare gratis e quello si compra subito windows. Comunque con una moneta (fresata) con la scritta BTC in mano puoi dirgli che l'hai comprata pagandola con i bitcoin, un cortocircuito che può risvegliare l'interesse del falegname e magari non torna a piallare la tavola.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: rriky92 on April 07, 2013, 09:14:55 PM
Ho perso un po' di tempo per vedere se con pochi spiccioli potevo avere una moneta fisica che rappresenti i Bitcoin. Con mia sorpresa ho notato che non ci sono negozi virtuali che le vendono. L'unica possibilità è farsele mandare dagli USA e cioè significa spendere un sacco di soldi per la spedizione.

Ho trovato solo una occasione su ebay che però richiede di pagare in Euro. Forse è vero che il commercio con i BTC langue mentre spadroneggia la speculazione.

Nel forum uno ne vendeva una https://bitcointalk.org/index.php?topic=160040.0


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: diego1000 on April 07, 2013, 10:25:46 PM
il problema è fidarsi di cascascius


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: ercolinux on April 08, 2013, 03:53:14 PM
il problema è fidarsi di cascascius

La fiducia è la base di quasi tutte le attività legate ai bitcoin: come fidarsi di mtgox, di therocktrading o di chiunque altro allora?
In un mercato esiste sempre un limite tra il rischio che si è disposti ad assumere e la fiducia che si è disposti a concedere.

Penso che Casascius avesse voluto scappare con il malloppo lo avrebbe già fatto: ci sono in ballo decine di migliaia di bitcoin, mi pare oltre 56.000, legati alle sue monete (sono quasi 10 milioni di $ al cambio attuale): abbastanza per sparire dalla circolazione e non farsi più trovare da nessuno.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: diego1000 on April 08, 2013, 04:25:50 PM
il problema è fidarsi di cascascius

La fiducia è la base di quasi tutte le attività legate ai bitcoin: come fidarsi di mtgox, di therocktrading o di chiunque altro allora?
In un mercato esiste sempre un limite tra il rischio che si è disposti ad assumere e la fiducia che si è disposti a concedere.

Penso che Casascius avesse voluto scappare con il malloppo lo avrebbe già fatto: ci sono in ballo decine di migliaia di bitcoin, mi pare oltre 56.000, legati alle sue monete (sono quasi 10 milioni di $ al cambio attuale): abbastanza per sparire dalla circolazione e non farsi più trovare da nessuno.

onestamente questa risposta mi lascia basito. siamo obbligati a dare fiducia ad un exchange se vogliamo comprare/vendere, e comunque il rischio è limitato al periodo di permanenza dei btc/soldi sul suddetto exchange.

tutta un'altra cosa è invece comprare le monete cascascius con il wallet dentro. è come aprirsi un conto in banca cointestato con cascascius e i suoi eredi.

fino ad adesso non l'ho ha fatto, ma chi ti dice che un domani il figlio di cascascius non si fotte tutti i coin?


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: ercolinux on April 08, 2013, 04:40:37 PM
il problema è fidarsi di cascascius

La fiducia è la base di quasi tutte le attività legate ai bitcoin: come fidarsi di mtgox, di therocktrading o di chiunque altro allora?
In un mercato esiste sempre un limite tra il rischio che si è disposti ad assumere e la fiducia che si è disposti a concedere.

Penso che Casascius avesse voluto scappare con il malloppo lo avrebbe già fatto: ci sono in ballo decine di migliaia di bitcoin, mi pare oltre 56.000, legati alle sue monete (sono quasi 10 milioni di $ al cambio attuale): abbastanza per sparire dalla circolazione e non farsi più trovare da nessuno.

onestamente questa risposta mi lascia basito. siamo obbligati a dare fiducia ad un exchange se vogliamo comprare/vendere, e comunque il rischio è limitato al periodo di permanenza dei btc/soldi sul suddetto exchange.

tutta un'altra cosa è invece comprare le monete cascascius con il wallet dentro. è come aprirsi un conto in banca cointestato con cascascius e i suoi eredi.

fino ad adesso non l'ho ha fatto, ma chi ti dice che un domani il figlio di cascascius non si fotte tutti i coin?

Si questa è una possibilità: ma d'altra parte quanta gente lascia parecchi bitcoin sui wallet online, o se volendo fare trading su mtgox e simili?
Se quelli di mtgox domani decidono di prendersi tutti i soldi sui loro wallet non è forse la stessa cosa? (è già successo non solo una volta con vari servizi legati ai bitcoin).

Ovvio che una moneta di casascius non è da considerare come una cosa che puoi lasciare in eredità ai tuoi nipoti, ma come mezzo per attirare l'attenzione sui bitcoin ai meno "tecnici" potrebbe essere un idea. Poi io non comprerei mai quelle da 5, 10 o peggio 1000 bitcoin ma un paio di quelle da 1bitcoin le avevo prese tempo fa e in un paio di occasioni mi sono servite per iniziare il discorso con qualcuno. Poi è probabile che presto le svuoti e le usi solo più come gettoni


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 08, 2013, 09:17:43 PM
Ho trovato questo sito:

http://coinedbits.com/index.html

Che fa le monete che mi piacciono, ho notato che accetta bitcoin e che le spedisce in tutto il mondo. Ho fatto un acquisto in BTC dopo avere fatto una veloce ricerca di informazioni. Ho avuto qualche problema col pagamento e spero sia risolvibile.

Secondo voi è affidabile come venditore? Il pagamento l'ho fatto ma chiedo lo stesso.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: diego1000 on April 08, 2013, 10:16:31 PM
bello, economico e simpatica l'idea del tracciamento.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: rriky92 on April 08, 2013, 11:08:09 PM
Ho trovato questo sito:

http://coinedbits.com/index.html

Che fa le monete che mi piacciono, ho notato che accetta bitcoin e che le spedisce in tutto il mondo. Ho fatto un acquisto in BTC dopo avere fatto una veloce ricerca di informazioni. Ho avuto qualche problema col pagamento e spero sia risolvibile.

Secondo voi è affidabile come venditore? Il pagamento l'ho fatto ma chiedo lo stesso.
Mai usato ma mi sembra abbastanza una truffa... l'ultimo messaggio è del 2011 sempre che sia un messaggio reale


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: goemon888 on April 09, 2013, 02:00:44 PM
il problema è fidarsi di cascascius

La fiducia è la base di quasi tutte le attività legate ai bitcoin: come fidarsi di mtgox, di therocktrading o di chiunque altro allora?
In un mercato esiste sempre un limite tra il rischio che si è disposti ad assumere e la fiducia che si è disposti a concedere.

Penso che Casascius avesse voluto scappare con il malloppo lo avrebbe già fatto: ci sono in ballo decine di migliaia di bitcoin, mi pare oltre 56.000, legati alle sue monete (sono quasi 10 milioni di $ al cambio attuale): abbastanza per sparire dalla circolazione e non farsi più trovare da nessuno.

Ne ha fatte più di 50mila? Ha aiutato più se stesso che la diffusione di bitcoin; mi sono sempre sembrate una cazzata, ma come gadget o marketing non è male..
se bitcoin avrà il successo previsto, potrebbero persino avere un parvenza di valore numismatico..


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: ercolinux on April 09, 2013, 02:10:37 PM

Ne ha fatte più di 50mila? Ha aiutato più se stesso che la diffusione di bitcoin; mi sono sempre sembrate una cazzata, ma come gadget o marketing non è male..
se bitcoin avrà il successo previsto, potrebbero persino avere un parvenza di valore numismatico..

56000 sono i bitcoin caricati sulle monete, in realtà le monete fisiche sono poco più di 18000. Certamente un gran bel guadagno (anche se ad onor del vero Casascius ha sempre mantenuto costante il "signoraggio" sulle monete anche quando il bitcoin è sceso a 3-4$, salvo abbassarlo da 0,5 a 0,2 oggi che il valore è schizzato alle stelle e incentivando la rivendita delle sue monete offrendo forti sconti per chi ne avesse prese un po' alla volta e da oggi vende solo più all'ingrosso).


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: rb1205 on April 09, 2013, 02:11:16 PM
Se è solo per questo lo è già, giusto pochi giorni fa ne è stato venduto  (http://www.ebay.com/itm/Version-1-Casascius-Bitcoin-Minted-in-Dec-2011-/190818189201?pt=US_World_Coins&hash=item2c6da67f91)uno della prima serie per 1075$.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 09, 2013, 08:36:28 PM
Ho trovato questo sito:

http://coinedbits.com/index.html

Che fa le monete che mi piacciono, ho notato che accetta bitcoin e che le spedisce in tutto il mondo. Ho fatto un acquisto in BTC dopo avere fatto una veloce ricerca di informazioni. Ho avuto qualche problema col pagamento e spero sia risolvibile.

Secondo voi è affidabile come venditore? Il pagamento l'ho fatto ma chiedo lo stesso.
Mai usato ma mi sembra abbastanza una truffa... l'ultimo messaggio è del 2011 sempre che sia un messaggio reale

Spero che la tua supposizione non sia verà però anch'io ho notato che i messaggi nuovi che riguardano il sito sono pochi. Spero non abbia mantenuto attivo il sistema di pagamento mentre il sito è abbandonato.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 09, 2013, 09:28:37 PM
Ho trovato questo sito:

http://coinedbits.com/index.html

Che fa le monete che mi piacciono, ho notato che accetta bitcoin e che le spedisce in tutto il mondo. Ho fatto un acquisto in BTC dopo avere fatto una veloce ricerca di informazioni. Ho avuto qualche problema col pagamento e spero sia risolvibile.

Secondo voi è affidabile come venditore? Il pagamento l'ho fatto ma chiedo lo stesso.

Mi rispondo da solo. Allora dal whois il proprietario del sito è un certo:

Administrative Contact:
   
   Matthew Misbach (matt chiocciola misbach.org)
   +1.8005551212
   Fax:
   n/a
   city, UT 90210
   US

che tra l'altro ha una email che usa in diverse parti di Internet. Ha anche un account su github:

https://github.com/misbach

che è attivo con un entry nel mese di marzo.

Ha scritto pure un libro:
http://books.google.it/books?id=ci2b12u9pYIC&

oltre alla azienda misbach.org che si occupa di genealogie.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: rriky92 on April 09, 2013, 10:04:59 PM
Ho trovato questo sito:

http://coinedbits.com/index.html

Che fa le monete che mi piacciono, ho notato che accetta bitcoin e che le spedisce in tutto il mondo. Ho fatto un acquisto in BTC dopo avere fatto una veloce ricerca di informazioni. Ho avuto qualche problema col pagamento e spero sia risolvibile.

Secondo voi è affidabile come venditore? Il pagamento l'ho fatto ma chiedo lo stesso.

Mi rispondo da solo. Allora dal whois il proprietario del sito è un certo:

Administrative Contact:
   
   Matthew Misbach (matt chiocciola misbach.org)
   +1.8005551212
   Fax:
   n/a
   city, UT 90210
   US

che tra l'altro ha una email che usa in diverse parti di Internet. Ha anche un account su github:

https://github.com/misbach

che è attivo con un entry nel mese di marzo.

Ha scritto pure un libro:
http://books.google.it/books?id=ci2b12u9pYIC&

oltre alla azienda misbach.org che si occupa di genealogie.

Allora sembr affidabile ma semplicemente abbandonato ahah


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 11, 2013, 08:50:14 PM
Nulla volevo solo aggiornare il 3ad.
Matt che vende le monete mi ha risposto quasi immediatamente alla mia email di solecito, Da quel che ho capito il servizio è attivo e pare che io abbia avuto dei problemi. Aggiornerò la discussione quanto prima con buone nuove, spero :)


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 16, 2013, 09:25:30 PM
Moneta ricevuta. Tempo totale una settimana. Qualche problema di comunicazione in ricezione sulla mia mailbox ma il pacco era in realtà partito il giorno dopo il pagamento.

Ho scritto un articolo sull'acquisto, così faccio anche pubblicità al mio sito:

http://www.kensan.it/articoli/Bitcoin_moneta.php

immagine:

http://www.kensan.it/articoli/Bitcoin_moneta-images/bitcoin_moneta_300x300.jpg

Grazie a Matt per lo stupendo sito http://coinedbits.com dove si può comprare la moneta per 20 dollari.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Stemby on April 17, 2013, 10:16:06 AM
Grazie a Matt per lo stupendo sito http://coinedbits.com dove si può comprare la moneta per 20 dollari.
Esiste da qualche parte una moneta analoga ma scritta in latino corretto? ("Vis" al posto di "Vires")


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: lonelywolf881 on April 17, 2013, 07:51:35 PM
che senso ha comprare la moneta fisica? appenderla ad un quadro?


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: (A)social on April 19, 2013, 04:53:46 PM
Più che moneta lo chiamerei gettone, medaglietta "ricordo".
Io preferirei queste:
http://www.wal-cor.com/images/monete-l/retina-monete-cioccolato.jpg
peccato che svanirebbero in pochi minuti ;D


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: (A)social on April 19, 2013, 05:05:11 PM
Grazie a Matt per lo stupendo sito http://coinedbits.com dove si può comprare la moneta per 20 dollari.
Esiste da qualche parte una moneta analoga ma scritta in latino corretto? ("Vis" al posto di "Vires")

Già, me lo sono chiesto pure io (avevo letto il tuo appunto tempo fa, non ho studiato latino), e finora non ne ho trovato traccia.
Tra l'altro scappa sempre di leggere "virus in numeris" (il motto della Microsoft). ;D


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: ercolinux on April 19, 2013, 06:58:25 PM
Grazie a Matt per lo stupendo sito http://coinedbits.com dove si può comprare la moneta per 20 dollari.
Esiste da qualche parte una moneta analoga ma scritta in latino corretto? ("Vis" al posto di "Vires")

Già, me lo sono chiesto pure io (avevo letto il tuo appunto tempo fa, non ho studiato latino), e finora non ne ho trovato traccia.


Colpa di Casascius: è stato lui a creare il motto (sbagliando la traduzione) e tutti l'hanno copiato.

Quote
Tra l'altro scappa sempre di leggere "virus in numeris" (il motto della Microsoft). ;D

Bellissima: mi ci faccio una maglietta  ;D


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: nicolazza on April 19, 2013, 07:40:27 PM
Ho perso un po' di tempo per vedere se con pochi spiccioli potevo avere una moneta fisica che rappresenti i Bitcoin. Con mia sorpresa ho notato che non ci sono negozi virtuali che le vendono. L'unica possibilità è farsele mandare dagli USA e cioè significa spendere un sacco di soldi per la spedizione.

Ho trovato solo una occasione su ebay che però richiede di pagare in Euro. Forse è vero che il commercio con i BTC langue mentre spadroneggia la speculazione.

https://bitspend.net/
puoi comprare quello che vuoi in qualsiasi sito del mondo (che spedisca anche in italia).


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 21, 2013, 03:26:59 PM
https://bitspend.net/
puoi comprare quello che vuoi in qualsiasi sito del mondo (che spedisca anche in italia).

In generale è utile ma poi credo che questi vogliano una percentuale che si somma alla percentuale del metodo di pagamento scelto per esempio da ebay che credo sia di solito paypal o la carta di credito. Io, invece, ho pagato direttamente il venditore in bitcoin. Certo bitspend apre a chi possiede btc un mondo di venditori ma con qualche controindicazione.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 22, 2013, 07:08:08 PM
Grazie a Matt per lo stupendo sito http://coinedbits.com dove si può comprare la moneta per 20 dollari.
Esiste da qualche parte una moneta analoga ma scritta in latino corretto? ("Vis" al posto di "Vires")

Ho questo in un newsgroup di latinisti e mi hanno risposto questo:

Vis o Vires?

Quote
Probably both are correct. Since the noun is partially defective in the
singular of its paradigm, it's probably better to go with the plural,
which usually translates 'force' in a neutral, non-political sense.
Plural forms are O vires!, vires, virium, viribus, vires, viribus.

Quindi secondo questo frequentatore di alt.language.latin è meglio la forma con Vires che quella con Vis. Ricordo che Vires significa anche Force.





Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Stemby on April 23, 2013, 01:36:46 PM
Quote
Probably both are correct. Since the noun is partially defective in the
singular of its paradigm, it's probably better to go with the plural,
which usually translates 'force' in a neutral, non-political sense.
Plural forms are O vires!, vires, virium, viribus, vires, viribus.

Non sono un latinista, ma non sono d'accordo.

Il problema al singolare si ha con il genitivo e il dativo, che sono rarissimamente usati e normalmente sostituti da roboris/robori (tanto che scolasticamente il paradigma è "Vis, roboris", come si può verificare in qualsiasi dizionario), ma il nominativo singolare è usatissimo in tutta la letteratura latina, e significa esattamente "la forza". Non vedo perché usarlo al plurale.

Pronto ad essere smentito, comunque.


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 23, 2013, 08:33:53 PM
Riporto per completezza tutta la risposta di Raven:

Quote
Die Sun Apr 21 2013 17:42:14 GMT-0500 (Central Daylight Time) Sandro
kensan scripsit:

> Hi,
> i have bought a new golden plated coin. It a the famous Bitcoin coin. In
> the front of the coin there is the motto "Vires in Numeris", "Strength
> in Numbers". The motto is in latin language, is it correct?
>
> Somebody suggest it is wrong and the correct motto is "Vis in numeris",
> is it true?

Probably both are correct. Since the noun is partially defective in the
singular of its paradigm, it's probably better to go with the plural,
which usually translates 'force' in a neutral, non-political sense.
Plural forms are O vires!, vires, virium, viribus, vires, viribus.

Btw, what will the market say about bitcoin when the maximum of 21
million have been struck? I have a good motto for bitcoin mark II:
catena fide dignorum ad nihilum conexa = a chain of trust tied to
nothing. Fiat currencies have policemen to back them up when the chain
of trust is broken. Maybe bitcoin mark II will be solid gold.
Anyway it's an interesting experiment that has the potential to reveal a
lot about the nature of money. Who is John Galt? ;-)

Eduardus

Il reply successivo di Ed Cryer è questo:

Quote
In the classical Latin writers "vires" often means military forces.

Ed



Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Stemby on April 23, 2013, 10:05:47 PM
Il reply successivo di Ed Cryer è questo:

Quote
In the classical Latin writers "vires" often means military forces.
Appunto, come in italiano: "le forze armate".

Altri esempi d'uso corretti del plurale, tratti da qui (http://www.dizionario-latino.com/dizionario-latino-italiano.php?lemma=VIS100):
Quote
vires defluunt = le forze vengon meno
vires nos deficiunt = ci mancano le forze

Effettivamente, leggendo quella voce del dizionario, esiste anche un diffuso uso al plurale, con senso singolare (come se fosse un plurale tantum), ma con accezioni un po' diverse, che a mio avviso si discostano dal senso che si vorrebbe dare al motto.

Purtroppo non ho più con me il vecchio Castiglioni-Mariotti del liceo... qualcuno fresco di studi ha modo di darci un'occhiata?


Title: Re: compro moneta bitcoin fisica
Post by: Sandro kensan on April 24, 2013, 11:17:14 PM
Purtroppo non ho più con me il vecchio Castiglioni-Mariotti del liceo... qualcuno fresco di studi ha modo di darci un'occhiata?

Se sei interessato posso fare da tramite tra te e B. T. Raven che mi ha scritto oggi una email e sta cercando informazioni sui bitcoin. Penso gli faccia piacere parlare con un esperto e in cambio parlare della frase latina incriminata. Se vuoi ti passo l'email in pm.