Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Alex077 on December 04, 2016, 09:37:28 AM



Title: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: Alex077 on December 04, 2016, 09:37:28 AM
Как только Blockchain.info объявил неделю с 20 по 27 ноября наиболее загруженной неделей с момента запуска биткоина, из ниоткуда появились несколько тысяч неподтвержденных транзакций, что, в свою очередь, порождает много вопросов, а именно – этот всплеск активности ведет к развитии биткоина или же к его уничтожению? Продолжится ли он? Возможно, это спам атака?...https://bit.news/set-bitkoina-zagruzhena-kak-nikogda-skorost-padaet-zaderzhki-tranzaktsij-rastut/


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: yla1974 on December 04, 2016, 06:14:11 PM
Так это уже не впервой.Закончатся сатошики и сеть будет работать в обычном режиме.А когда цена достигнет 10 штук за биток то все шутники которые спамят сеть исчезнут сами по себе


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: bokr57 on December 04, 2016, 09:31:38 PM
раньше можно было бы все спихнуть на сторонников классик, но в игру вступили и сторонники анлимитед. а у этих, судя по всему, есть ресурсы, чтобы спамить долго и нудно.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: DrobaDan on December 05, 2016, 11:20:59 AM
По моему, это уже традиция после спам атаки идет рост битка и новости про туземун :). Летом такое уже пару раз было. Интересно в какие сумы влетает спамерам их атаки?


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: wonko86 on December 05, 2016, 11:36:55 AM
По моему, это уже традиция после спам атаки идет рост битка и новости про туземун :). Летом такое уже пару раз было. Интересно в какие сумы влетает спамерам их атаки?
Не обязательно сеть спамят целенаправленно. Не знаю как в этот раз было, но месяц назад в сети было большое количество неподтвержденных транзакций из-за того что блок искали около 2-ух часов, и следующий тоже не скоро нашли, вот за это время в сети собралось много неподтвержденных транзакций.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: korvinfx on December 05, 2016, 12:48:08 PM
Капиталисты противятся росту биткойна. Серьезный конкурент в будующем для основных мировых валют.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: bumbarash on December 05, 2016, 03:36:04 PM
Quote
Возможно, это спам атака?
Можно подумать это сложно проанализировать, надо посмотреть сколько выходов у транзакции, какие суммы перезаются, какие комиссии выставляются, а еще сам Blockchain.info может по IP своих клиентов понять спамят они или нет.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: bitman89 on December 05, 2016, 03:42:28 PM
на прошлой неделе у меня транзакция подтверждалась почти сутки,никогда раньше такого не было..


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: GGUL on December 05, 2016, 05:03:24 PM
Quote
Возможно, это спам атака?
Можно подумать это сложно проанализировать, надо посмотреть сколько выходов у транзакции, какие суммы перезаются, какие комиссии выставляются, а еще сам Blockchain.info может по IP своих клиентов понять спамят они или нет.

А зачем? Разве это что-то меняет? Или что, если есть спам, то есть надежда переждать?

Есть две причины для переполнения: естественный рост количества транзакций и спам.  И что-то мне подсказывает, что доля спама в этом деле с каждым разом уменьшается. И когда-то дойдет до нуля, если уже не дошла.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: kassex on December 05, 2016, 06:44:58 PM
Скоро новый год и количество транзакций увеличится еще на порядок.Так что все еще впереди.Если проводить аналогию то цена в 1000 зеленных за биток не за горами.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: Alex077 on December 06, 2016, 12:08:26 PM
Скоро новый год и количество транзакций увеличится еще на порядок.Так что все еще впереди.Если проводить аналогию то цена в 1000 зеленных за биток не за горами.
Под Новый год активность наоборот снизится, с 24 дек до 10 января...


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: komorrov on December 06, 2016, 12:50:03 PM
Так это уже не впервой.Закончатся сатошики и сеть будет работать в обычном режиме.А когда цена достигнет 10 штук за биток то все шутники которые спамят сеть исчезнут сами по себе

Блокчейн инфо в последнее время оборзел. По умолчанию такую очень большую комиссию ставит и потом еще ругается когда ее меняешь.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: bumbarash on December 06, 2016, 02:47:31 PM
Quote
Возможно, это спам атака?
Можно подумать это сложно проанализировать, надо посмотреть сколько выходов у транзакции, какие суммы перезаются, какие комиссии выставляются, а еще сам Blockchain.info может по IP своих клиентов понять спамят они или нет.

А зачем? Разве это что-то меняет? Или что, если есть спам, то есть надежда переждать?

Есть две причины для переполнения: естественный рост количества транзакций и спам.  И что-то мне подсказывает, что доля спама в этом деле с каждым разом уменьшается. И когда-то дойдет до нуля, если уже не дошла.
Хорошо бы чтобы спама становилось все меньше, а реальных транзакций побольше, так и магазины будут видеть сколько клиентов мимо них проходит и вынуждены будут подключать биткоин к оплате и тогда ждем туземун.

Блокчейн инфо в последнее время оборзел. По умолчанию такую очень большую комиссию ставит и потом еще ругается когда ее меняешь.
Сколько-же блокчейн сейчас хочет комиссионных брать, в процентах от суммы перевода?


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: egorkaSS on December 06, 2016, 05:42:12 PM
Капиталисты противятся росту биткойна. Серьезный конкурент в будующем для основных мировых валют.

Чем же это? Вы статистику по пластику почитайте, в сравнении с визой биткойн это старая медленная черепаха. Что бы стать конкурентом нужно как минимум в чем-то обогнать.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: fantom1962. on December 07, 2016, 09:23:55 AM
Капиталисты противятся росту биткойна. Серьезный конкурент в будующем для основных мировых валют.

Чем же это? Вы статистику по пластику почитайте, в сравнении с визой биткойн это старая медленная черепаха. Что бы стать конкурентом нужно как минимум в чем-то обогнать.
Не корректное сравнение.Пластик как был так и будет.Биткоин угрожает самой мировой финансовой системе с ФРЗ США


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: LastClingon on December 07, 2016, 05:56:55 PM
Капиталисты противятся росту биткойна. Серьезный конкурент в будующем для основных мировых валют.
Если бы у капиталистов была цель закопать биткоин - они бы  спамили сеть регулярно, а не по несколько дней в году, так что если и капиталисты, то мелкие и нерешительные.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: Belock on December 07, 2016, 06:04:54 PM
Капиталисты противятся росту биткойна. Серьезный конкурент в будующем для основных мировых валют.
Если бы у капиталистов была цель закопать биткоин - они бы  спамили сеть регулярно, а не по несколько дней в году, так что если и капиталисты, то мелкие и нерешительные.
Хотели  бы запретить или уничтожить то давно сделали бы это. Пару лямов $  тратить в день на спам и биток потеряет большинство последователей. Но видно просто, манипулирование ценой.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: MisterFix on December 07, 2016, 06:32:25 PM
Капиталисты противятся росту биткойна. Серьезный конкурент в будующем для основных мировых валют.
Если бы у капиталистов была цель закопать биткоин - они бы  спамили сеть регулярно, а не по несколько дней в году, так что если и капиталисты, то мелкие и нерешительные.
Хотели  бы запретить или уничтожить то давно сделали бы это. Пару лямов $  тратить в день на спам и биток потеряет большинство последователей. Но видно просто, манипулирование ценой.
Капиталисты могут еще зеленых бумажек напечатать и потратить на спам биткоина только надо ли им это думаю что нет.
Они скорее просто физически все компьютеры поддерживающие работу биткоин сети уничтожат под предлогом борьбы с террористами и все дела.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: Spacewalker on December 07, 2016, 11:48:04 PM
Капиталисты противятся росту биткойна. Серьезный конкурент в будующем для основных мировых валют.
Если бы у капиталистов была цель закопать биткоин - они бы  спамили сеть регулярно, а не по несколько дней в году, так что если и капиталисты, то мелкие и нерешительные.
Хотели  бы запретить или уничтожить то давно сделали бы это. Пару лямов $  тратить в день на спам и биток потеряет большинство последователей. Но видно просто, манипулирование ценой.
Капиталисты могут еще зеленых бумажек напечатать и потратить на спам биткоина только надо ли им это думаю что нет.
Они скорее просто физически все компьютеры поддерживающие работу биткоин сети уничтожат под предлогом борьбы с террористами и все дела.
Тут скорее конкуренты не столь высокого уровня иерархии, а действительно некая игра отдельных индивидов. Вставка палок в колёса в процесс деятельности и затем попытка на этом заработать, как говорится бизнес и ничего такого личного.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: bokr57 on December 09, 2016, 11:04:56 AM
Тут скорее конкуренты не столь высокого уровня иерархии, а действительно некая игра отдельных индивидов.
если честно, то эти закулисные игры уже немного надоели, тормозят курс и держат в напряжении людей. хорошо, что нету вменяемой альтернативы, иначе мог бы случится отток в более дружелюбную крипту.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: juras54 on December 11, 2016, 09:46:53 PM
спам атака конечно,которых было уже много, не знаю какая цель, но верю что все будет хорошо, а этих сторонников класик и анлимитед не понимаю,нельзя что ли объединится этими противоречиями никогда не придешь ни к чему, сег вит и лайтининг по моему нормальная тема


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: jetfox on December 12, 2016, 03:53:35 PM
Да нужно чет с этим давно делать - транзакции подтупливают, с такими атаками просто есть риск, что начнут просто дропаться проводки с переводами и тогда будет беда.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: Zisove28 on December 12, 2016, 08:20:38 PM
Да нужно чет с этим давно делать - транзакции подтупливают, с такими атаками просто есть риск, что начнут просто дропаться проводки с переводами и тогда будет беда.

до этого, я думаю не дойдет. Эти подвисания уже стали скорее правилом, а не исключением, к сожалению


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: iddqdidkfa on December 12, 2016, 09:16:57 PM
Да нужно чет с этим давно делать - транзакции подтупливают, с такими атаками просто есть риск, что начнут просто дропаться проводки с переводами и тогда будет беда.

до этого, я думаю не дойдет. Эти подвисания уже стали скорее правилом, а не исключением, к сожалению
Главное что транзакции биткоина идут а периодические загрузки сети проходят интересно а у форков тоже бывают такие загрузки или ими никто не пользуется?


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: summonerrk on December 13, 2016, 10:42:26 AM
Капиталисты противятся росту биткойна. Серьезный конкурент в будующем для основных мировых валют.

Чем же это? Вы статистику по пластику почитайте, в сравнении с визой биткойн это старая медленная черепаха. Что бы стать конкурентом нужно как минимум в чем-то обогнать.

Но чтобы послать битки в любую точку планеты мне нужно только знать кошелек. А чтобы послать деньги нужно как минимум обращаться кудато типа western union.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: fantom1962. on December 13, 2016, 03:06:39 PM
Да нужно чет с этим давно делать - транзакции подтупливают, с такими атаками просто есть риск, что начнут просто дропаться проводки с переводами и тогда будет беда.

до этого, я думаю не дойдет. Эти подвисания уже стали скорее правилом, а не исключением, к сожалению
Главное что транзакции биткоина идут а периодические загрузки сети проходят интересно а у форков тоже бывают такие загрузки или ими никто не пользуется?
Почему не пользуются?Для перегона битков с биржи на биржу я их перевожу в доги и отправляю на нужную биржу.Приходят доги за пару минут.Потом меняю обратно доги на битки.Так получается меньше потерь за комиссию при переводе просто битков


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: bumbarash on December 13, 2016, 03:17:00 PM
Да нужно чет с этим давно делать - транзакции подтупливают, с такими атаками просто есть риск, что начнут просто дропаться проводки с переводами и тогда будет беда.

до этого, я думаю не дойдет. Эти подвисания уже стали скорее правилом, а не исключением, к сожалению
Главное что транзакции биткоина идут а периодические загрузки сети проходят интересно а у форков тоже бывают такие загрузки или ими никто не пользуется?
Почему не пользуются?Для перегона битков с биржи на биржу я их перевожу в доги и отправляю на нужную биржу.Приходят доги за пару минут.Потом меняю обратно доги на битки.Так получается меньше потерь за комиссию при переводе просто битков
А при таком подходе на комиссии биржам не больше уходит чем просто на комиссию за транзакцию, которую кстати можно и не платить? я конечно не рекомендую не платить комиссию за транзакцию, но все-таки можно и без комиссии отправлять биткоины, а биржа обязательно свои комиссионные возьмет.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: ElarGroup on December 13, 2016, 04:29:38 PM
Заметил что зависают транзакции.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: jetfox on December 13, 2016, 04:45:00 PM
Сейчас тормоза с транзакциями частично решает уменьшение количества подтверждений, которые нужны - по сути, многие уже уверены, что транзакция рано или поздно дойдет, а значит растет кредит доверия.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: GGUL on December 13, 2016, 04:58:07 PM
Почему не пользуются?Для перегона битков с биржи на биржу я их перевожу в доги и отправляю на нужную биржу.Приходят доги за пару минут.Потом меняю обратно доги на битки.Так получается меньше потерь за комиссию при переводе просто битков

Поздравляю. Борьба с мнимой централизацией довела систему до логического тупика, до абсурда.
И у нас есть децентрализованная платежная система, но пользоваться им стало так НЕУДОБНО, что пользователи предпочитают окольные пути.  :)


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: pobs on December 13, 2016, 05:44:49 PM
Сейчас тормоза с транзакциями частично решает уменьшение количества подтверждений, которые нужны - по сути, многие уже уверены, что транзакция рано или поздно дойдет, а значит растет кредит доверия.
Я тоже думаю что нескольких подтерждений вполне достаточно чтобы считать что транзакция не откатится и все будет нормально.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: iddqdidkfa on December 13, 2016, 06:28:22 PM
Да нужно чет с этим давно делать - транзакции подтупливают, с такими атаками просто есть риск, что начнут просто дропаться проводки с переводами и тогда будет беда.

до этого, я думаю не дойдет. Эти подвисания уже стали скорее правилом, а не исключением, к сожалению
Главное что транзакции биткоина идут а периодические загрузки сети проходят интересно а у форков тоже бывают такие загрузки или ими никто не пользуется?
Почему не пользуются?Для перегона битков с биржи на биржу я их перевожу в доги и отправляю на нужную биржу.Приходят доги за пару минут.Потом меняю обратно доги на битки.Так получается меньше потерь за комиссию при переводе просто битков
А к чему такой цирк ведь проще прямо сбиржи отправить биткоины на кошелек другой биржи и левых конвертаций делать не надо и даже комсу за транзакцию биткоина платить не надо?


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: LastClingon on December 16, 2016, 03:17:49 PM
Да нужно чет с этим давно делать - транзакции подтупливают, с такими атаками просто есть риск, что начнут просто дропаться проводки с переводами и тогда будет беда.

до этого, я думаю не дойдет. Эти подвисания уже стали скорее правилом, а не исключением, к сожалению
Главное что транзакции биткоина идут а периодические загрузки сети проходят интересно а у форков тоже бывают такие загрузки или ими никто не пользуется?
Почему не пользуются?Для перегона битков с биржи на биржу я их перевожу в доги и отправляю на нужную биржу.Приходят доги за пару минут.Потом меняю обратно доги на битки.Так получается меньше потерь за комиссию при переводе просто битков
А к чему такой цирк ведь проще прямо сбиржи отправить биткоины на кошелек другой биржи и левых конвертаций делать не надо и даже комсу за транзакцию биткоина платить не надо?
А что, биржи отменили комиссию на вывод средств? Но даже если нет, я тоже не думаю, что прямой вывод будет дороже, чем двойная конвертация с выводом.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: WolfBt on December 16, 2016, 04:51:57 PM
Да нужно чет с этим давно делать - транзакции подтупливают, с такими атаками просто есть риск, что начнут просто дропаться проводки с переводами и тогда будет беда.

до этого, я думаю не дойдет. Эти подвисания уже стали скорее правилом, а не исключением, к сожалению
Главное что транзакции биткоина идут а периодические загрузки сети проходят интересно а у форков тоже бывают такие загрузки или ими никто не пользуется?
Почему не пользуются?Для перегона битков с биржи на биржу я их перевожу в доги и отправляю на нужную биржу.Приходят доги за пару минут.Потом меняю обратно доги на битки.Так получается меньше потерь за комиссию при переводе просто битков
А к чему такой цирк ведь проще прямо сбиржи отправить биткоины на кошелек другой биржи и левых конвертаций делать не надо и даже комсу за транзакцию биткоина платить не надо?
А что, биржи отменили комиссию на вывод средств? Но даже если нет, я тоже не думаю, что прямой вывод будет дороже, чем двойная конвертация с выводом.
Согласен, зачем так делать, хотя если сумма 0,01-0,10 тогда можно и поиграться, а если пару битков тогда нафиг этих догов, скинул с биржи на биржу и все дела.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: Sanekavg13 on December 16, 2016, 08:17:36 PM
Сейчас тормоза с транзакциями частично решает уменьшение количества подтверждений, которые нужны - по сути, многие уже уверены, что транзакция рано или поздно дойдет, а значит растет кредит доверия.
да согласен. биток укрепляет позиции.
Но вот конечно немного напрягает что это происходит не первый раз, неудобства в пользовании


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: GGUL on December 16, 2016, 08:24:53 PM
Сейчас тормоза с транзакциями частично решает уменьшение количества подтверждений, которые нужны - по сути, многие уже уверены, что транзакция рано или поздно дойдет, а значит растет кредит доверия.

Но сейчас уже нельзя быть уверенным в этом. Если транзакция не подтверждается в течение какого-то времени (вроде 3-х суток) , то она выкидывается из мемпула.
И думаю, что такие случаи уже были. Ведь уже по несколько дней бывают пробки в десятки мегабайт.
А при дальнейшем развитии это уже будет нормальным событием. То, что часть транзакций никогда не попадет в блок.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: MasterBet on December 16, 2016, 08:49:29 PM
Но сейчас уже нельзя быть уверенным в этом. Если транзакция не подтверждается в течение какого-то времени (вроде 3-х суток) , то она выкидывается из мемпула.
А что в таком случае надо делать? Биткоины назад вернутся или потеряются навсегда ? Такую не состоявшуюся транзакцию можно как то откатить?


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: Spacewalker on December 16, 2016, 10:53:04 PM
Но сейчас уже нельзя быть уверенным в этом. Если транзакция не подтверждается в течение какого-то времени (вроде 3-х суток) , то она выкидывается из мемпула.
А что в таком случае надо делать? Биткоины назад вернутся или потеряются навсегда ? Такую не состоявшуюся транзакцию можно как то откатить?
Наверное по идее всё же вернуться должны, ибо одно дело отправка битков на несуществующий адрес, а совсем другая история транзакция не проведённая из за подтверждения.


Title: Re: Сеть Биткоина загружена, как никогда, скор
Post by: vavan1974muz on December 17, 2016, 08:01:20 AM
По моему, это уже традиция после спам атаки идет рост битка и новости про туземун :). Летом такое уже пару раз было. Интересно в какие сумы влетает спамерам их атаки?
Не обязательно сеть спамят целенаправленно. Не знаю как в этот раз было, но месяц назад в сети было большое количество неподтвержденных транзакций из-за того что блок искали около 2-ух часов, и следующий тоже не скоро нашли, вот за это время в сети собралось много неподтвержденных транзакций.
как вообще возможно появление левых(неподтвержденных)транзакций если в системе биткоина все  можно отследить?