Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: stallker99 on April 08, 2013, 03:57:12 PM



Title: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: stallker99 on April 08, 2013, 03:57:12 PM
Вообщем есть возможность за недорого поюзать сабж.
Сабж в упаковке, не развернут, с какой стороны к нему подходить - пока понятия не имею.
Описание здоровенной железяки тута:

http://public.dhe.ibm.com/common/ssi/ecm/ru/zsd03005ruru/ZSD03005RURU.PDF

Собственно вопрос - как он на счет майнинга будет??

http://www.servernews.ru/assets/images/articles/594454/2545281454_7c2498ac82.jpg


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: Balthazar on April 08, 2013, 04:10:22 PM
Для развертывания потребуется админ с несколькими копиями мозга. Советую оставить идеи "по-простому быстро поюзать и посмотреть", не выйдет.


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: stallker99 on April 08, 2013, 04:13:03 PM
Для развертывания потребуется админ с несколькими копиями мозга. Советую оставить идеи "по-простому быстро поюзать и посмотреть", не выйдет.
Админа то нанять можно, главное понять - сколько эта "шкатулка" гигахешей покажет, от того и видно будет.
Вот и интересно, по тех.описалову этой железяки можно хотя бы приблизительно понять ее "возможности"?


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: FAN on April 08, 2013, 04:49:20 PM
Вообщем есть возможность за недорого поюзать сабж.
Сабж в упаковке, не развернут, с какой стороны к нему подходить - пока понятия не имею.
Описание здоровенной железяки тута:

http://public.dhe.ibm.com/common/ssi/ecm/ru/zsd03005ruru/ZSD03005RURU.PDF

Собственно вопрос - как он на счет майнинга будет??

в этом тех описнии отсутвуют все тех параметры :)

Но судя по этому в каждом из 20 ядер находится 1500 х86 ядра с частотой 4.4Ггц...

теоретически можно прикинуть что это 20 * 1500 = 30 000 / 4 ядра i7-990 = 7500 * 30 = 225 000 мхешей


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: A-Bolt on April 08, 2013, 05:08:19 PM
Но судя по этому в каждом из 20 ядер находится 1500 х86 ядра с частотой 4.4Ггц...
Там ни разу не х86 и даже не х64. Поэтому для этой железяки сначала придётся написать свой майнер.
http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_z10_%28microprocessor%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_z10_%28microprocessor%29)


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: naima53 on April 08, 2013, 05:48:37 PM
Да, сильны традиции в отечественном производстве...  ::) Угораздило директора бывшего воен-завода подписать с IBM контракт? 2013 год ведь! (или все таки новоиспеченный ЦОД? Старовата ведь железяка для него  :-\) Наверное форки мыть самое оно, мне " has a 64 KB L1 instruction cache, a 128 KB L1 data cache a" мало о чем говорит, поправьте если что  ;D


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: andervol on April 08, 2013, 07:45:57 PM
А где в этом гробике подвод охлаждайтунга?


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: naima53 on April 08, 2013, 08:19:43 PM
А где в этом гробике подвод охлаждайтунга?
Раньше у них было так: нужно спец-помещение где под полом канал из центрального кондера подвод воздуха холодного а вентили блочные подхватывают слизу вверх. Так?


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: stallker99 on April 08, 2013, 08:25:16 PM
Без понятия, может и так.
Железка стоит, можно сказать "гниет" в собственной упаковке, ну вот и родилась мысль - не пристроить ли ее к делу, если оно это дело потянет на должном уровне.


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: naima53 on April 08, 2013, 08:28:30 PM
Без понятия, может и так.
Железка стоит, можно сказать "гниет" в собственной упаковке, ну вот и родилась мысль - не пристроить ли ее к делу, если оно это дело потянет на должном уровне.
Если так то без охдады он сплавится попросту. А вот есть кодер кто закодит галиматью-распараллеленную на таком чуде? По идее если есть энтузиазм то почему бы и нет?


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: giv on April 08, 2013, 08:49:30 PM
Старовата ведь железяка для него
Железка не такая уж и старая - максимум года два-три. По меркам мейнфреймов - совсем новая. Такие девайсы любят госкорпорации, финансовые учреждения, государственные структуры и прочий "серьезный бизнес". Даже средний бизнес просто финансово не потянет такую игрушку. А уж софт для нее стоит совсем заоблачных денег (десятки $млн. за одну софтину - это нормальная цена).

Ядра там абсолютно точно не х86.
На z/OS есть POSIX, хоть и примотанный на изоленту и подпертый костылями. Поэтому есть ненулевая вероятность собрать под нее cgminer, например. Ну или допилить его в крайнем случае.
Еще на этой железке можно запустить дебиан. Он поддерживает эту архитектуру. Под дебианом собрать майнер должно быть проще.
Однако, как уже сказали, администрировать эту железку КРАЙНЕ нетривиально. Да и быстродействие в майнинге вызывает у меня большие сомнения.


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: FAN on April 08, 2013, 09:33:15 PM

Ядра там абсолютно точно не х86.


чето с сылкой в предыдущем моем посте сталося, повтояряю - http://www.dailytech.com/IBM+z10+Processor+Takes+20core+Crown/article10882.htm
где написано краным по забору:

Code:
The new z10 is equal to nearly 1,500 x86 servers in performance and requires up to 85% less power and requires up to 85% less floor space. IBM also says that the system allows the consolidation of x86 software license at up to a 30:1 ratio.

может я и не знаю никаких изыков окромя великого могучего и си... но я понял что каждой идро равносильно 1500 х86 ядрышкам...

а отсудя:

Code:
The highest-end z10 processors use five quad-core die packages and two service cores; that's 20 cores at 4.4 GHz, 60 MB of L2 cache and 48 MB of shared L3 cache on a single processor. 

что там 20 ядер по 4.4ггц... и они судя по вышеизложеному каджое приравнивается к 1500 х86 ядрам...

с частотой 4.4ггц у нес есть тока i7-990 с 4 ёдрышками и выдаеть он 30мышей...

и тд по тексту рысью

ps: кто силен в албанском - переведите статейку для нас малограмотных...


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: giv on April 09, 2013, 06:03:52 AM
Quote
The new z10 is equal to nearly 1,500 x86 servers in performance
Перевод:
Новый мейнфрейм z10 [здесь имеется ввиду именно мейнфрейм, а не процессор] эквивалентен примерно 1 500 х86 серверам [серверам(!), а не ядрам и не процессорам] по производительности.

[Меня терзают смутные сомнения, что производительность они мерили именно в майнинге.]

Quote
The z10 utilizes 64 purpose-built quad-core processors
[из этой фразы становится понятно, что под 'the z10' они имеют ввиду именно мейнфрейм в целом]
Перевод:
Мейнфрейм z10 использует 64 4х-ядерных процессора специального назначения

Итого.
Ядра там не х86, и вряд ли ими когда-то будут, т.к. на этом основан многомиллиардный бизнес IBM.
По каким-то синтетическим, выдуманным самой IBM, тестам 64*4 z/ ядра эквивалентно 1500 х86 серверам (сколько ядер в этих серверах они в статье умалчивают). Частота z/ ядер 4,4 ГГц. Частота х86 ядер, с которыми они сранивают,  - неизвестна.
z/Архитектура родом из 60х-70х, когда x86 еще даже в проекте не было. z/Архитектура до сих пор сохраняет АБСОЛЮТНУЮ обратную совместимость со всеми своими предыдущими поколениями. Поэтому сравнивать в лоб частоты z/ ядер и х86 ядер нельзя в силу совершенно разной архитектуры.

Upd.
Кстати, из википедии
Quote
The baseline model of the z10 EC [Enterprise Class] has a reported price starting at $1,000,000 for a new system.
Так что эта железка стоит минимум миллион долларов.


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: FAN on April 09, 2013, 07:26:50 AM
я думаю владелец сего чуда с радостью расстался бы с этой железякой за 2000-2500 бтс, тока оно наврятли комуто нужна :)


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: naima53 on April 09, 2013, 02:44:10 PM
я думаю владелец сего чуда с радостью расстался бы с этой железякой за 2000-2500 бтс, тока оно наврятли комуто нужна :)
ну если дебиан на ней можно запустить то может кому и нужна  ::)


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: FAN on April 09, 2013, 04:24:59 PM
linux можно запустить везде, при наличии дров на чудо инженерной мысли которое впердолили в энтот шкаф....


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: giv on April 09, 2013, 05:27:38 PM
IBM сама довольно серьезно поддерживает линукс. Поэтому дрова уже есть в ядре. Список оборудования из этого ящика поддерживаемого ядром 3.3 тут http://www.ibm.com/developerworks/linux/linux390/development_technical.html (http://www.ibm.com/developerworks/linux/linux390/development_technical.html)

Пруф на поддержку в дебиане: http://www.debian.org/releases/stable/s390/ch02s01.html.en#id381758 (http://www.debian.org/releases/stable/s390/ch02s01.html.en#id381758)
Quote
2.1.2. S/390 and zSeries machine types

Since Debian Squeeze, support for booting in ESA/390 mode was dropped. Your machine needs to support for at least the z/Architecture, Architecture Level Set 2. The userland is still compiled for ESA/390, though. All zSeries hardware is fully supported. S/390 support software is included from the kernel 2.6.32 development stream. The most current information about IBM's Linux support can be found at the Linux on System z® page on developerWorks.


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: FAN on April 09, 2013, 06:00:46 PM
ну значит все просто... заливаем линух, прикручиваем майнер и смотрим что получится...
на все просвсе день с барабанами от страдивари...


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: stallker99 on April 11, 2013, 08:28:19 AM
Коллеги - вообщем буду договариваться с хозяином на тестовый запуск этой железяки.
Есть кто - кто готов за N-сумму попытаться ее завести под майнинг??  стучитесь в личку.
Как я понял - FAN - вы могли бы это осилить?


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: Ololoev on April 11, 2013, 09:33:15 AM
А у вас есть необходимая для включения инфраструктура.
И как конкретно укомплектован данный девайс? (есть разные варианты поставки, по умолчанию там даже LAN нету, только финик)
Ну и специалисты в этой области стоят дорого, одна подготовка к запуску может встать рублей в 30, при этом никаких гарантий что машина окажется пригодной для майнинга. В теории на ней хорошо бы LTC майнились, но дьявол как всегда таится в деталях, мэйнфрэймы заточены совсем под другие задачи и объёмы, так что внезапно может оказаться много узких мест...

Ну и что бы написать майнер под мэйнфрейм (тупо собрать не получится, вернее получится но очень мало эфективно) нужен финансовый мотив, особенно сегодня...


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: FAN on April 11, 2013, 10:17:10 PM
Коллеги - вообщем буду договариваться с хозяином на тестовый запуск этой железяки.
Есть кто - кто готов за N-сумму попытаться ее завести под майнинг??  стучитесь в личку.
Как я понял - FAN - вы могли бы это осилить?


для начала попробовайте сами чтото с этой шелезякой сделать...
у мня опыта с подобными игрушками маловато... посему и браться не буду даже ради любопытства...



Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: mech on April 12, 2013, 06:36:03 PM
Лучший способ использовать это в майнинге - продать, а на вырученные деньги купить 40 видях.


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: giv on April 12, 2013, 06:45:43 PM
продайте его гоксу, может хоть лагать перестанет


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: stallker99 on April 16, 2013, 03:10:31 PM
Новая порция доков по IBM

http://www.redbooks.ibm.com/redbooks/pdfs/sg247515.pdf

http://www.redbooks.ibm.com/redbooks/pdfs/sg247516.pdf

Как из этого понять  - пойдет под майнинг аль не пойдет?((((

Знакомые слова вижу:
Quote
Hashing algorithms: SHA-1 and SHA-2 support for SHA-224, SHA-256, SHA-384, and
SHA-512
Но в общем контексте - они мне не о чем не говорят((


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: DaCash on April 19, 2013, 10:30:12 AM
Экспериментально. Возможно у меня будет доступ к system z с криптоакселератором, тогда и попробую java-based miner. Джаву придется допиливать, но чего не сделаешь ради науки :)


Title: Re: IBM System z10 Enterprise Class
Post by: stallker99 on April 19, 2013, 10:31:54 AM
Экспериментально. Возможно у меня будет доступ к system z с криптоакселератором, тогда и попробую java-based miner. Джаву придется допиливать, но чего не сделаешь ради науки :)

"Проставлюсь" за информацию о результатах))))