Bitcoin Forum

Local => Разное => Topic started by: tarsa on December 11, 2016, 08:24:12 PM



Title: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: tarsa on December 11, 2016, 08:24:12 PM
Технологии забирают работу… или дают?

Как и у прочих технологий, у блокчейна есть одно сопутствующее свойство – сокращение необходимости в сотрудниках данной сферы. Верификацию и перевод с успехом совершает машина и оператор для этого не нужен, как не нужен и специалист по безопасности. Развитие этого рынка предопределяет роспуск большей части работников банков, бирж и прочих структур решивших внедрить технологию. Конечно, ничего плохого в этом нет с точки зрения прогресса, в конце концов, это он и есть. Однако перспектива быть уволенным, роспуска команды, вполне справедливо считается негативным последствием.

https://bitnovosti.com/2016/12/11/technology-work/


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: kassex on December 12, 2016, 07:35:28 AM
Новые технологии всегда где то отнимают рабочие места ,где то прибавляют.Правда общее количество все равно уменьшается.Это прогресс.И ничего с этим не поделаешь.Так было есть и будет.А в банках и так слишком много работников которые бумажки плодят.Если еще всю эту технологию в госуправление внедрить -- это будет класс.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: fantom1962. on December 12, 2016, 08:14:22 AM
Может не зря говорят про золотой миллиард?Остальных лишних людей войнами голодом и болезнями просто выкосят.Сейчас весь мир колбасит


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: Gromozeka! on December 12, 2016, 09:40:30 AM
Новые технологии всегда где то отнимают рабочие места ,где то прибавляют.Правда общее количество все равно уменьшается.Это прогресс.И ничего с этим не поделаешь.Так было есть и будет.А в банках и так слишком много работников которые бумажки плодят.Если еще всю эту технологию в госуправление внедрить -- это будет класс.
Это как естественный отбор, работа будет но для нее нужно будет немного повысить квалификацию, если нет то рабочее место отдадут другому, если это банковский сектор не думаю что станут всех гнать поганой метлой, скорее всего будут проводить тренинги чтоб научить людей работать по новому вот и все.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: kassex on December 12, 2016, 11:16:05 AM
Но в любом случае столько работников уже не понадобиться.Раньше на заводах работали по 3к и выше,а теперь при том же объеме продукции в разы меньше.Так и с банками и другими отраслями будет.единственное где более менее можно будет найти работу то в сельском хозяйстве.Всетаки сбор винограда или бананов роботам не доверишь :D


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: jetfox on December 12, 2016, 02:43:28 PM
Везде человека проще заменить, как только можно алгоритмизировать его работу. Без разницы - это завод, финансовая аналитика или космические технологии. Как только такое становится возможным - робот даст фору  и стабильный результат.  А вот сделать "чет этакое, ну ты сам понял" - не выйдет. Вот и новое разделение труда :)


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: summonerrk on December 13, 2016, 06:08:17 AM
Однозначно забирают, ведь  часто работа человека это всего лишь алгоритм. И это нормально. Ведь это новый виток естес веного отбора. Востребованы будут только те, которые умеют быстро разбираться и приспосабливаться.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: grandefuturo on December 13, 2016, 06:42:20 AM
гарантированные социальные выплаты всем слоям населения, вне зависимости от наличия работы, европа уже на пол пути к этому именно из-за новых технологий, которые отнимают рабочие места


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: mak on December 13, 2016, 09:01:40 AM
 Замена роботом грозит тем, кто исполняет распоряжения начальства.
 Персональный магазин цифровых товаров позволит продавать, как свой
 труд, так и ресурсы персональной машины. Мгновенных платежей проще
всего достичь с помощью вероятностных транзакций (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1174202.msg15960047#msg15960047).
 Возможность зарабатывать на мелких модификациях открытого ПО
 приведет к эволюционному развитию ПО (http://fpauk.narod.ru/statia3-1.txt).


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: Gromozeka! on December 13, 2016, 09:42:27 AM
Везде человека проще заменить, как только можно алгоритмизировать его работу. Без разницы - это завод, финансовая аналитика или космические технологии. Как только такое становится возможным - робот даст фору  и стабильный результат.  А вот сделать "чет этакое, ну ты сам понял" - не выйдет. Вот и новое разделение труда :)
Есть такое понятие как человеческий фактор и при сборке того же автомобиля или самолета, лично мне хочется чтоб этого фактора было минимум, а больше отлаженной роботизированной работы, четко согласно заданным параметрам, сбои могут быть и там, но как то доверия больше чем человеку.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: Deymos on December 13, 2016, 07:19:35 PM
новые технологие отнимают работу у "старых"людей и дают "новым".некоторые адаптируются к этому.правда не большенство.и начинают работать с новыми.технологический прогресс будет стремительно переть в перед.тем самым делать эволюцию.по идее.обновились технологии.сократили рас силу.товар должен упасть в цене.но почемуто этого не происходит(


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: crockoo on December 13, 2016, 08:32:31 PM
новые технологие отнимают работу у "старых"людей и дают "новым".некоторые адаптируются к этому.правда не большенство.и начинают работать с новыми.технологический прогресс будет стремительно переть в перед.тем самым делать эволюцию.по идее.обновились технологии.сократили рас силу.товар должен упасть в цене.но почемуто этого не происходит(

это зачастую объясняется тем, что внедрение и закупка новых технологий стоит очень дорого. Возможно даже это правда. Но в любом случае лично мне такая ситуация  - когда человека заменяют роботом совершенно не нравится


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: Zoltan450 on December 13, 2016, 09:46:19 PM
новые технологие отнимают работу у "старых"людей и дают "новым".некоторые адаптируются к этому.правда не большенство.и начинают работать с новыми.технологический прогресс будет стремительно переть в перед.тем самым делать эволюцию.по идее.обновились технологии.сократили рас силу.товар должен упасть в цене.но почемуто этого не происходит(

это зачастую объясняется тем, что внедрение и закупка новых технологий стоит очень дорого. Возможно даже это правда. Но в любом случае лично мне такая ситуация  - когда человека заменяют роботом совершенно не нравится
Было бы правильно если уж щаменяют человека роботом то автоматически пристраивать человека куда то в другое место или просто следить за роботом, не пыльно и деньги те же.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: Igor M on December 13, 2016, 10:53:43 PM
Любая новая деятельность - сначала исследование с сопутствующими рисками, затем мастерство, затем мануфактура и конвейер, и, наконец, автоматизированное или роботизированное производство. А человечество пойдёт дальше - решать задачи более высокого порядка. "Вкалывают роботы, счастлив человек!" (с) :)


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: barklay123 on December 14, 2016, 05:36:06 AM
Любая новая деятельность - сначала исследование с сопутствующими рисками, затем мастерство, затем мануфактура и конвейер, и, наконец, автоматизированное или роботизированное производство. А человечество пойдёт дальше - решать задачи более высокого порядка. "Вкалывают роботы, счастлив человек!" (с) :)

совершенно с Вами согласен, все таки 21 век за окном)


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: Gromozeka! on December 14, 2016, 08:56:30 AM
Любая новая деятельность - сначала исследование с сопутствующими рисками, затем мастерство, затем мануфактура и конвейер, и, наконец, автоматизированное или роботизированное производство. А человечество пойдёт дальше - решать задачи более высокого порядка. "Вкалывают роботы, счастлив человек!" (с) :)
Звучит очень красиво и обнадеживающе, но на данный момент ситуация такова, что вкалывает человек и несчастлив человек, увы.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: mak on December 15, 2016, 09:18:25 AM
Было бы правильно если уж заменяют человека роботом то автоматически пристраивать человека куда то в другое место или просто следить за роботом, не пыльно и деньги те же.
Чего за ним следить? Работает и ладно. Если вышел из строя - заменить (автоматически).
Если уж автомат будет пристраивать человека. Однако, не думаю,
что автомат будет способен учесть индивидуальные таланты человека.
Было бы правильно, предоставить возможность человеку самому выбирать себе
сферу деятельности и зарабатывать с помощью принадлежащих ему роботов, начиная с
персонального компьютера.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: bokr57 on December 15, 2016, 09:19:53 AM
Может не зря говорят про золотой миллиард?Остальных лишних людей войнами голодом и болезнями просто выкосят.Сейчас весь мир колбасит
хоть и говорят, что планета может прокормить и десять миллиардов, но чем всю эту массу людей занять? чем больше бездельников, тем выше преступность, так что теория про золотой миллиард как минимум логична.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: Gromozeka! on December 15, 2016, 09:44:07 AM
Может не зря говорят про золотой миллиард?Остальных лишних людей войнами голодом и болезнями просто выкосят.Сейчас весь мир колбасит
хоть и говорят, что планета может прокормить и десять миллиардов, но чем всю эту массу людей занять? чем больше бездельников, тем выше преступность, так что теория про золотой миллиард как минимум логична.
Вот опять вернулись к теме "судной ночи" может это не такая уж и плохая идея раз в год очищать планету от биомасы, но логичней было бы чтоб существовали какие то критерии полезности, если за год человек не набирает баллы в расход.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: vantyzz on December 16, 2016, 08:33:05 PM
Может не зря говорят про золотой миллиард?Остальных лишних людей войнами голодом и болезнями просто выкосят.Сейчас весь мир колбасит
хоть и говорят, что планета может прокормить и десять миллиардов, но чем всю эту массу людей занять? чем больше бездельников, тем выше преступность, так что теория про золотой миллиард как минимум логична.
Вот опять вернулись к теме "судной ночи" может это не такая уж и плохая идея раз в год очищать планету от биомасы, но логичней было бы чтоб существовали какие то критерии полезности, если за год человек не набирает баллы в расход.

ого, какие смелые мысли. Даже не представляю как такое можно на практике осуществить. Слабых - в пропасть!


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: Spacewalker on December 16, 2016, 10:59:23 PM
Может не зря говорят про золотой миллиард?Остальных лишних людей войнами голодом и болезнями просто выкосят.Сейчас весь мир колбасит
хоть и говорят, что планета может прокормить и десять миллиардов, но чем всю эту массу людей занять? чем больше бездельников, тем выше преступность, так что теория про золотой миллиард как минимум логична.
Вот опять вернулись к теме "судной ночи" может это не такая уж и плохая идея раз в год очищать планету от биомасы, но логичней было бы чтоб существовали какие то критерии полезности, если за год человек не набирает баллы в расход.
Все эти критерии достаточно субъективны, а цена им тогда будет получаться человеческая жизнь и у каждого свои представления об общественно полезном и нужном труде, хотя по идее новые технологии и роботизация дают шанс выровнять социальное расслоение а не накапливать огромные ресурсы в одних руках, но тут нужна некоторая корректировка общественного сознания и экономических отношений.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: mak on December 19, 2016, 09:02:01 AM
новые технологии и роботизация дают шанс выровнять социальное расслоение а не накапливать огромные ресурсы в одних руках
  С чего это вдруг? Если средства производства не будут требовать рабочих рук, тенденция денги к деньгам. наоборот, увеличится.

Quote
но тут нужна некоторая корректировка общественного сознания
Это вообще что такое?


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: juras54 on December 21, 2016, 04:22:42 PM
социальное расслоение никогда не будет выравниваться,такой закон капитализма


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: 100bitcoins.com on December 21, 2016, 04:35:18 PM
социальное расслоение никогда не будет выравниваться,такой закон капитализма

да....разве что капитализьм чем-то заменят..... а так без вариантов))


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: mak on December 26, 2016, 09:13:47 AM
Общественно-экономические формации никто не меняет. Смена формаций происходит по обективныч законам развития.
За капитализмом следует роботовладение.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: Spacewalker on December 28, 2016, 11:59:27 PM
Общественно-экономические формации никто не меняет. Смена формаций происходит по обективныч законам развития.
За капитализмом следует роботовладение.
Тут весь вопрос не только в самих роботах, а как это отразится на человеческих экономических взаимоотношениях - расцвет современного капитализма пришёлся на фактор потребления, когда участники процесса производили продукт, зарабатывали и тратились на себя, например в индустрию развлечений. А вот когда продукт производят роботы, то система начинает немного пробуксовывать, ибо роботам развлекаться немножко проблематично.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: zikel on December 29, 2016, 11:33:45 AM
Общественно-экономические формации никто не меняет. Смена формаций происходит по обективныч законам развития.
За капитализмом следует роботовладение.
Тут весь вопрос не только в самих роботах, а как это отразится на человеческих экономических взаимоотношениях - расцвет современного капитализма пришёлся на фактор потребления, когда участники процесса производили продукт, зарабатывали и тратились на себя, например в индустрию развлечений. А вот когда продукт производят роботы, то система начинает немного пробуксовывать, ибо роботам развлекаться немножко проблематично.

ну так роботов нужно рассматривать всего лишь как оборудование по изготовлению продукции. а вот за этими роботами стоят люди, которые и хотят развлечений


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: alex bond on December 29, 2016, 01:41:28 PM
Так здесь палка одвух концах.У одних забирает а другим дает.Эволюция однако


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: pit19521506 on December 29, 2016, 03:46:54 PM
Развитие технологий не остановить человечеству .Будем работать ...


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: dordgi on December 29, 2016, 04:21:04 PM
Общественно-экономические формации никто не меняет. Смена формаций происходит по обективныч законам развития.
За капитализмом следует роботовладение.
Тут весь вопрос не только в самих роботах, а как это отразится на человеческих экономических взаимоотношениях - расцвет современного капитализма пришёлся на фактор потребления, когда участники процесса производили продукт, зарабатывали и тратились на себя, например в индустрию развлечений. А вот когда продукт производят роботы, то система начинает немного пробуксовывать, ибо роботам развлекаться немножко проблематично.

ну так роботов нужно рассматривать всего лишь как оборудование по изготовлению продукции. а вот за этими роботами стоят люди, которые и хотят развлечений
Технологии однозначно увеличивают количество работы и рабочих мест. А роботы как замена людей на 100% можно будет рассматривать лет через сто не раньше, пока без рабочих рук никуда.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: bokr57 on December 30, 2016, 08:58:34 AM
Так здесь палка одвух концах.У одних забирает а другим дает.Эволюция однако
подобное уже не раз проходили. человек постоянно создает инструменты, облегчающую жизнь и труд, в следствии этого всегда есть пострадавшие, то же  строительство железной дороги лишило конных извозчиков заработка, из-за водяного насоса пострадали водоносы и т.д. просто дело в масштабах.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: jetfox on December 31, 2016, 12:19:29 AM
Так здесь палка одвух концах.У одних забирает а другим дает.Эволюция однако
подобное уже не раз проходили. человек постоянно создает инструменты, облегчающую жизнь и труд, в следствии этого всегда есть пострадавшие, то же  строительство железной дороги лишило конных извозчиков заработка, из-за водяного насоса пострадали водоносы и т.д. просто дело в масштабах.

Технологии - вообще продукт скоропортящийся. То, что делает человек механически и что можно хорошо описать алгоритмом всегда можно автоматизировать и машина будет это делать быстрее, качественнее и постоянно. А вот там, где надо создать что-то то "не зная что" или когда разработка алгоритма экономически нецелесообразно, там человек и выигрывает.


Title: Re: Технологии забирают работу… или дают?
Post by: mak on January 02, 2017, 07:31:51 PM
А роботы как замена людей на 100% можно будет рассматривать лет через сто не раньше, пока без рабочих рук никуда.
Это при данном административно командном методе модернизации. А когда роботы начнут эволюционировать
типа как живые (http://fpauk.narod.ru/statia3-1.txt) организмы, все ускорится на порядки.