Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: foserfox on December 19, 2016, 06:34:50 PM



Title: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: foserfox on December 19, 2016, 06:34:50 PM
Россия: владельцев криптовалют хотят заставить платить налоги

Во вторник, 20 декабря, в Государственной Думе пройдёт заседание межведомственной рабочей группы по оценкам рисков оборота криптовалюты. В обсуждении проблемы примут участие члены экспертного совета Комитета по безопасности и противодействию коррупции, представители федеральных ведомств и научного сообщества, сообщает Парламентская газета.

Как отмечает издание, несмотря на существенный интерес и значительное внимание со стороны госорганов к криптовалютам, до настоящего времени их правовой статус, а также порядок налогообложения операций с их использованием не определен.

И хотя ранее Минфин даже разработал законопроект о введении ответственности за обмен денежных суррогатов, за последний год в обсуждении вопроса рисков обороты криптовалюты наметился серьезный прогресс.

http://forklog.com/rossiya-vladeltsev-kriptovalyut-hotyat-zastavit-platit-nalogi/


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: feterim on December 19, 2016, 06:48:29 PM
Quote
«Между тем наш Минфин до сих пор не может определиться и занимает двойственную позицию: то заигрывает с криптовалютой, то отрицает ее», — добавил Селюков.
Ну про "пирамиду" уже неоднократно слышали, а что касается Минфина, то они все-таки не какое-то автономное ведомство, которое единолично принимает решения, особенно в таком необычном вопросе, отсюда и некоторая смена взглядов. Надеюсь, по итогам встречи 20 декабря, они не преподнесут новых сюрпризов.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: jafdet on December 19, 2016, 06:56:59 PM
Quote
«Между тем наш Минфин до сих пор не может определиться и занимает двойственную позицию: то заигрывает с криптовалютой, то отрицает ее», — добавил Селюков.
Ну про "пирамиду" уже неоднократно слышали, а что касается Минфина, то они все-таки не какое-то автономное ведомство, которое единолично принимает решения, особенно в таком необычном вопросе, отсюда и некоторая смена взглядов. Надеюсь, по итогам встречи 20 декабря, они не преподнесут новых сюрпризов.
Какое же оно автономное ведомство когда оно правительству подчиняется и принимает решения которые ему в правительстве скажут. Идея обложить криптовалюты налогами не нова но ведь контроля быть не может а значит плевать всем на эту пустую говорильню.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: bct2 on December 19, 2016, 06:58:06 PM
Что за дурацкая манера делать из баяна новость с вводящим в заблуждение заголовком? Не нужно такое тут постить, не стоит поощрять бездарей-журнализдов, которые шит-статьи на основе старых новостей с других ресурсов выпускают потому что сами не способны писать новое.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: pobs on December 19, 2016, 07:28:20 PM
А мне интересно если они решат обложить крипту налогами мы же все дружно станим пользоваться TOR-ом и они никогда не узнают про то что мы посещаем криптовалютные сайты и совершаем платежи через веб-кошельки они об этом подумали?


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: sleekka on December 19, 2016, 08:09:01 PM
Так они хотят налоги с пирамиды, которая может нанести вред пользователям, а если зараза проникнет в налоги и они ими подавятся? Ведь с опасной фигни и опасные налоги.
Если они обяжут всех в NVC платить я тока за  ;D ;D ;D


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: Zoltan450 on December 19, 2016, 08:56:20 PM
Quote
«Между тем наш Минфин до сих пор не может определиться и занимает двойственную позицию: то заигрывает с криптовалютой, то отрицает ее», — добавил Селюков.
Ну про "пирамиду" уже неоднократно слышали, а что касается Минфина, то они все-таки не какое-то автономное ведомство, которое единолично принимает решения, особенно в таком необычном вопросе, отсюда и некоторая смена взглядов. Надеюсь, по итогам встречи 20 декабря, они не преподнесут новых сюрпризов.
Неоднократно уже говорили, что налоги это не так плохо как, если они вменяемы и правила четко прописаны это может поспособствовать приходу новых игроков на рынок, без страха завтрашнего дня.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: LightBT on December 19, 2016, 09:26:07 PM
Quote
«Между тем наш Минфин до сих пор не может определиться и занимает двойственную позицию: то заигрывает с криптовалютой, то отрицает ее», — добавил Селюков.
Ну про "пирамиду" уже неоднократно слышали, а что касается Минфина, то они все-таки не какое-то автономное ведомство, которое единолично принимает решения, особенно в таком необычном вопросе, отсюда и некоторая смена взглядов. Надеюсь, по итогам встречи 20 декабря, они не преподнесут новых сюрпризов.
Неоднократно уже говорили, что налоги это не так плохо как, если они вменяемы и правила четко прописаны это может поспособствовать приходу новых игроков на рынок, без страха завтрашнего дня.
В этой стране не может быть нормальных налогов. Чиновникам тоже хочется нормально пожить)


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: Gromozeka! on December 20, 2016, 07:23:48 AM
Quote
«Между тем наш Минфин до сих пор не может определиться и занимает двойственную позицию: то заигрывает с криптовалютой, то отрицает ее», — добавил Селюков.
Ну про "пирамиду" уже неоднократно слышали, а что касается Минфина, то они все-таки не какое-то автономное ведомство, которое единолично принимает решения, особенно в таком необычном вопросе, отсюда и некоторая смена взглядов. Надеюсь, по итогам встречи 20 декабря, они не преподнесут новых сюрпризов.
Неоднократно уже говорили, что налоги это не так плохо как, если они вменяемы и правила четко прописаны это может поспособствовать приходу новых игроков на рынок, без страха завтрашнего дня.
В этой стране не может быть нормальных налогов. Чиновникам тоже хочется нормально пожить)
К сожалению так и есть и эта сфера не будет тому исключением, сделают все для себя и ничего для народа, но хочется ошибаться на этот счет, они ведь должны понимать что своим решением могут просто всех распугать и отрасль перестанет развиваться и это плохо для экономики страны.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: 100bitcoins.com on December 20, 2016, 10:47:43 AM
Очень хочется верить, что и правительство увидит выгоду криптовалюты для страны и создаст благоприятные условия, ну или хотя бы оптимальные для ее развития)))
Просто мы пока наблюдаем долгий процесс становления.....


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: atas on December 20, 2016, 11:11:21 AM
Quote
«Между тем наш Минфин до сих пор не может определиться и занимает двойственную позицию: то заигрывает с криптовалютой, то отрицает ее», — добавил Селюков.
Ну про "пирамиду" уже неоднократно слышали, а что касается Минфина, то они все-таки не какое-то автономное ведомство, которое единолично принимает решения, особенно в таком необычном вопросе, отсюда и некоторая смена взглядов. Надеюсь, по итогам встречи 20 декабря, они не преподнесут новых сюрпризов.
Неоднократно уже говорили, что налоги это не так плохо как, если они вменяемы и правила четко прописаны это может поспособствовать приходу новых игроков на рынок, без страха завтрашнего дня.
В этой стране не может быть нормальных налогов. Чиновникам тоже хочется нормально пожить)
К сожалению так и есть и эта сфера не будет тому исключением, сделают все для себя и ничего для народа, но хочется ошибаться на этот счет, они ведь должны понимать что своим решением могут просто всех распугать и отрасль перестанет развиваться и это плохо для экономики страны.

Складывается впечатление, что там чиновникам просто заняться нечем, а праздновать начинать ещё вроде как бы и рано. Вот и собрались пообсуждать тему, в которой ни один из них ни уха, не рыла не смыслит. Но главное же создать имитацию бурной деятельности.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: summonerrk on December 20, 2016, 11:38:49 AM
Россия: владельцев криптовалют хотят заставить платить налоги

Во вторник, 20 декабря, в Государственной Думе пройдёт заседание межведомственной рабочей группы по оценкам рисков оборота криптовалюты. В обсуждении проблемы примут участие члены экспертного совета Комитета по безопасности и противодействию коррупции, представители федеральных ведомств и научного сообщества, сообщает Парламентская газета.

Как отмечает издание, несмотря на существенный интерес и значительное внимание со стороны госорганов к криптовалютам, до настоящего времени их правовой статус, а также порядок налогообложения операций с их использованием не определен.

И хотя ранее Минфин даже разработал законопроект о введении ответственности за обмен денежных суррогатов, за последний год в обсуждении вопроса рисков обороты криптовалюты наметился серьезный прогресс.

http://forklog.com/rossiya-vladeltsev-kriptovalyut-hotyat-zastavit-platit-nalogi/

Вполне закономерная реакция. Если не знаем как этим управлять то запретим. А то мало ли что из этого потом выйдет...
А фиг вам! Зашифруемся так что не задеаноните)


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: Alex_ZZX on December 20, 2016, 11:47:11 AM
Складывается впечатление, что там чиновникам просто заняться нечем, а праздновать начинать ещё вроде как бы и рано. Вот и собрались пообсуждать тему, в которой ни один из них ни уха, не рыла не смыслит. Но главное же создать имитацию бурной деятельности.
Правильно подмечено создать имитацию бурной деятельности наши чиновники любят. А главное что они при этом еще и якобы борются с теневым сектором экономики - это я про рассчеты в биткоинах. Вобщем на слух все красиво, толку ноль, а чиновник продолжает сидеть в кресле.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: MaratNadirov on December 20, 2016, 12:19:44 PM
Мне кажется что это просто информационный фон который нужен для манипуляций. Бегите продавайте все срочно, а потом "та не все норм" и так кто-то может на микроколебаниях зарабатывать.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: rikko72 on December 20, 2016, 02:51:20 PM
Мне кажется что это просто информационный фон который нужен для манипуляций. Бегите продавайте все срочно, а потом "та не все норм" и так кто-то может на микроколебаниях зарабатывать.
В таком случае этого маловато для манипулятивных колебаний, тем более, что конкретной информации еще нет, может по итогам встречи что-нибудь и выдадут. А слова Селюкова это всего лишь частное мнение, от которого ни холодно, ни жарко.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: bumbarash on December 20, 2016, 02:58:07 PM
Мне кажется что это просто информационный фон который нужен для манипуляций. Бегите продавайте все срочно, а потом "та не все норм" и так кто-то может на микроколебаниях зарабатывать.
В таком случае этого маловато для манипулятивных колебаний, тем более, что конкретной информации еще нет, может по итогам встречи что-нибудь и выдадут. А слова Селюкова это всего лишь частное мнение, от которого ни холодно, ни жарко.
Частное мнение Грефа мы почему-то слушаем и радуемся, а тут такое-же частное мнение.

Пускай сначала признают биткоин валютой, тогда и будет смысл говорить о том что с оборота можно или нужно брать налоги, как брать налоги с биткоина это уже другое дело.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: Mattalast412 on December 20, 2016, 04:24:41 PM

Пускай сначала признают биткоин валютой, тогда и будет смысл говорить о том что с оборота можно или нужно брать налоги, как брать налоги с биткоина это уже другое дело.
Вот это правильно, пока в этом аправлении только одни разговоры, конкретики никакой и ее скорей всего не будет еще долго, но о налогооблажении говорить рано покуда у крипты нет четкого определения.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: jafdet on December 20, 2016, 05:21:12 PM

Пускай сначала признают биткоин валютой, тогда и будет смысл говорить о том что с оборота можно или нужно брать налоги, как брать налоги с биткоина это уже другое дело.
Вот это правильно, пока в этом аправлении только одни разговоры, конкретики никакой и ее скорей всего не будет еще долго, но о налогооблажении говорить рано покуда у крипты нет четкого определения.
Можно подумать что нам от этого плохо. Ведь если разобраться то какая нам разница признают биткоин валютой или нет мы же не будем сами платить налоги. Вот то что магазины не принимают биткоин это хуже но можно поменять и отовариться.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: feterim on December 20, 2016, 05:55:31 PM
Quote
«Между тем наш Минфин до сих пор не может определиться и занимает двойственную позицию: то заигрывает с криптовалютой, то отрицает ее», — добавил Селюков.
Ну про "пирамиду" уже неоднократно слышали, а что касается Минфина, то они все-таки не какое-то автономное ведомство, которое единолично принимает решения, особенно в таком необычном вопросе, отсюда и некоторая смена взглядов. Надеюсь, по итогам встречи 20 декабря, они не преподнесут новых сюрпризов.
Неоднократно уже говорили, что налоги это не так плохо как, если они вменяемы и правила четко прописаны это может поспособствовать приходу новых игроков на рынок, без страха завтрашнего дня.
Для начала хоть каких-нибудь участников рынка и то ладно. Без налогообложения в этом вопросе конечно никуда, но еще бы атмосфера сохранялась нормальная, а то некоторых несет из крайности в крайность с формулировками в отношении криптовалют и всего, что с этим связано.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: LLIAX on December 20, 2016, 06:06:51 PM
Quote
«Между тем наш Минфин до сих пор не может определиться и занимает двойственную позицию: то заигрывает с криптовалютой, то отрицает ее», — добавил Селюков.
Ну про "пирамиду" уже неоднократно слышали, а что касается Минфина, то они все-таки не какое-то автономное ведомство, которое единолично принимает решения, особенно в таком необычном вопросе, отсюда и некоторая смена взглядов. Надеюсь, по итогам встречи 20 декабря, они не преподнесут новых сюрпризов.
Неоднократно уже говорили, что налоги это не так плохо как, если они вменяемы и правила четко прописаны это может поспособствовать приходу новых игроков на рынок, без страха завтрашнего дня.
Налоги не плохи, просто во всех странах их пытаются налогоплательщики минимизировать. Я не представляю как у нас можно платить налоги с криптовалют. Да и с какого ... я буду платить налоги в крипте когда я даже не знаю сколько я получу за ношение подписи и аватарки да и заплатят ли вообще.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: Gromozeka! on December 21, 2016, 08:55:35 AM
Налоги не плохи, просто во всех странах их пытаются налогоплательщики минимизировать. Я не представляю как у нас можно платить налоги с криптовалют. Да и с какого ... я буду платить налоги в крипте когда я даже не знаю сколько я получу за ношение подписи и аватарки да и заплатят ли вообще.
Налог с подписи и аватарки это уже перебор и навряд ли такое будет, налог нужно брать с тех предприятий и физ. лиц, которые осуществляют коммерческую деятельность у которых есть для этого соответствующие документы.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: foserfox on December 21, 2016, 09:15:36 AM
Кстати вполне ожидаемо, наши загребастые власти не могли долго оставаться в стороне))


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: rikko72 on December 21, 2016, 10:51:22 AM
Мне кажется что это просто информационный фон который нужен для манипуляций. Бегите продавайте все срочно, а потом "та не все норм" и так кто-то может на микроколебаниях зарабатывать.
В таком случае этого маловато для манипулятивных колебаний, тем более, что конкретной информации еще нет, может по итогам встречи что-нибудь и выдадут. А слова Селюкова это всего лишь частное мнение, от которого ни холодно, ни жарко.
Частное мнение Грефа мы почему-то слушаем и радуемся, а тут такое-же частное мнение.

Пускай сначала признают биткоин валютой, тогда и будет смысл говорить о том что с оборота можно или нужно брать налоги, как брать налоги с биткоина это уже другое дело.
Да, такое же мнение, просто оно ближе для сообщества, но суть от этого не меняется. А налоги, само собой, впереди определенного статуса криптовалюты не побегут. Сначала законное определение и четко прописанные правила, а там уже и о налогах можно разговор вести.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: kassex on December 21, 2016, 11:25:12 AM
В Японии налог отменяют,а в России все на оборот.А потом говорят пафосно о господдержки высоких технологий о поддержке всяких там начинаний.заставь ивана Богу молиться он лоб расшибет.У Минфина какая та мания насчет пополнения бюджета.А потом жалуются что большая часть экономики уходит в тень.Я еще удивляюсь что не вся экономика в тени.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: juras54 on December 21, 2016, 12:43:06 PM
если биткоин анонимный как они меня найдут с биткоином? чтобы налоги попросить заплатить


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: summonerrk on December 22, 2016, 05:14:13 AM
если биткоин анонимный как они меня найдут с биткоином? чтобы налоги попросить заплатить

Наверное для них будет шоком что биток такая штука где нет рычажка и нельзя откинуться на спинку и следить за доходами юзеров. И это замечательно. А если по самой сути налога - а за что я должен платить? Это мои деньги, создающий другие деньги. Я государству ничего не должен.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: in100 on December 22, 2016, 06:38:41 AM
А если по самой сути налога - а за что я должен платить? Это мои деньги, создающий другие деньги. Я государству ничего не должен.

Подумай на тему, а для чего вообще нужно государство? И если ты ничего не должен государству, то с какого перепуга государство что-то должно тебе?
Ну повесь себе на грудь табличку "Я сам по себе, грабьте меня кто хочет" ;D Как думаешь, долго проживёшь?

Представьте себе общество, где каждый сам за себя. Оно не способно долго существовать, всё равно возникнут какие-то формы объединения людей, обеспечивающие некоторый порядок.
И вот этим объединениям всё равно придётся платить. В идеальном обществе каждый платит добровольно, в реальном - по принуждению.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: r1d1 on December 22, 2016, 07:51:51 AM
... А если по самой сути налога - а за что я должен платить? Это мои деньги, создающий другие деньги. Я государству ничего не должен.

Может у тебя какой-то особый образ жизни, живёшь, например, не на территории России, не знаю.
А вот у нас с государством другие отношения - я должен платить налоги, соблюдать законы, а оно, государство, охраняет меня, моё здоровье, моё имущество, платит пенсии одним моим родственникам, бесплатно обучает других и т. п.
Конечно, и с моей стороны и не всё гладко и со стороны государства, но худо-бедно мы пришли с ним к некоему консенсусу.

Тебя может удивит, но когда одни мои деньги создавали другие деньги на фондовом рынке - я платил подоходный налог с прибыли.
И почему с криптой должно быть иначе - мне не ясно.

Поэтому я за цивилизованный подход. Должны быть легальные биржи для покупки/продажи криптовалюты за рубли. И если по итогам года ты в плюсе - автоматически должен быть удержан налог. Всё как на фондовом рынке. Это только поспособствует развитию этого рынка. Мы же тут все за развитие?
Кого не устраивает - те могут остаться в тени, как и сейчас. Но у всех должен быть выбор: действовать официально и прозрачно, либо в серую.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: FanatMonet on December 22, 2016, 07:54:12 AM
А как они будут доказывать что я, это я, и крипта моя? ???


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: Gromozeka! on December 22, 2016, 08:23:43 AM

Поэтому я за цивилизованный подход. Должны быть легальные биржи для покупки/продажи криптовалюты за рубли. И если по итогам года ты в плюсе - автоматически должен быть удержан налог. Всё как на фондовом рынке. Это только поспособствует развитию этого рынка. Мы же тут все за развитие?
Кого не устраивает - те могут остаться в тени, как и сейчас. Но у всех должен быть выбор: действовать официально и прозрачно, либо в серую.
Когда все цивилизованно это и правда послужит развитию, вот только государство не всегда ведет честную игру и следовательно мы начинаем со своей стороны вести себя так же, я полностью за прозрачность дабы спать спокойней, но порой зажимают в рамки и приходится сидеть в тени.


Title: Re: Россия: владельцев криптовалют хотят засm
Post by: bitcoinbrother on December 22, 2016, 12:41:58 PM
И если по итогам года ты в плюсе - автоматически должен быть удержан налог. Всё как на фондовом рынке. Это только поспособствует развитию этого рынка. Мы же тут все за развитие?
Правильные размышления - я полностью поддерживаю, налоги надо платить с прибыли, если человек поменял одну валюту на другую то у него нет прибыли, в то время как у биржи есть прибыль в виде комиссионных и получается что биржа должна платить налог с каждой сделки. Если я купил за биткоины товар то я не плачу налог, а магазин продавший товар должен заплатить ведь он же с прибылью для себя продал мне товар. У трейдеров могут быть и прибыли и убытки в течение года поэтому налоги они должны платить только в том случае если по итогам года у них есть эта прибыть.