Bitcoin Forum

Local => Бизнес => Topic started by: mixer.money on December 22, 2016, 05:02:42 PM



Title: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on December 22, 2016, 05:02:42 PM
[banned mixer] - bitcoin миксер
Автоматический bitcoin mixer нового поколения,
мы не просто смешиваем bitcoin, но и заменяем ваши монеты, на bitcoin с топовых бирж.

Русскоязычная поддержка online: понедельник-пятница с 10:00 до 18:00 (мск)

Мы вернулись!


Сайт: https://[banned mixer]
TOR зеркало: http://mixermikevpntu2o.onion


Новый алгоритм очистки: Вы получаете чистые монеты, от разных трейдеров с иностранных криптобирж.
Подробнее о том как работает алгоритм /become-seller.php]jambler >> (https://[banned mixer)



Одна из проблем с очисткой bitcoin через обычные миксеры: «грязь на входе -> грязь на выходе, но чужая», чтобы это исправить, замещаем ваши монеты, на bitcoin от большого числа независимых трейдеров с иностранных бирж: Bitfinex, Kraken, Poloniex. За что они получают от нас комиссию.

В результате этой операции, на 1-2 ваших bitcoin адреса, в разное время, в разных пропорциях, Вы получаете биткоин с хорошей историей практически неотслеживаемые методами taint анализа, объемного анализа и популярным сейчас кластерным анализом.

/clear.html] Очистка на сайте (https://[banned mixer)
Teegram bot @mm5btc_bot (https://t.me/mm5btc_bot)
Комиссия сервиса: меньше 5% + 0,00015 btc
Время очистки: от 1 до 6 часов, после 1-го подтверждения
Допустимая сумма: от 0,0015 btc до 10 btc за одну очистку

Благодаря алгоритму Jambler, производится не только очистка, но и формируется положительная история движения денег, которую практически невозможно отследить. Обработанные монеты поступят на 2 ваших bitcoin адреса разными частями.


Особенности сервиса [banned mixer]:
  • Уникальный алгоритм замещения монет.
  • На выходе получаете более чистые bitcoin с иностранных бирж.
  • Минимум: 0,0015 btc максимум 50 btc за одну очистку.
  • Реальное время очистки: от 10 минут до 6 часов (выбирается случайно).
  • Адрес для отправки монет действует 5 суток! (полезно если вы чистите bitcoin из сторонних сервисов, которые могут задерживать выводы)
  • Гарантийные письма с PGP подписью. (Ваше 100% доказательство в спорных ситуациях).
  • Полностью автоматическая очистка.
  • Нет регистрации, логи удаляются сразу после очистки, а неиспользованные заказы через 5 суток
  • Свой telegram бот @mm5btc_bot
  • Внешняя система логирования с зашифрованным хранением и автоудаление (сохраняет вашу анонимность в случае взлома нашего сервиса)
  • Оператор в сети: понедельник – пятница с 10:00 до 18:00 (мск) Писать на сайте.


Контакты:
Контакты оператора: чат поддержки на сайте (зеленая кнопка)
E-mail: support@mixermoney.zendesk.com



Наш отпечаток PGP в гарантийных письмах: B8A5 CFCA F63F F2D8 384A 6B12 D3B2 8095 6F0E 7CAF
/pgp-key.txt]Открытый ключ для проверки писем (https://[banned mixer)

P.S. Наш сервис ориентирован на русскоговорящую аудиторию, работаем с 2016 года.
Это наша официальная ветка. Если вам нужен быстрый ответ на ваш вопрос, используйте зеленую кнопку поддержки/чата на нашем сайте.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on January 10, 2017, 01:48:49 PM
Уважаемые друзья. На нашем сервисе ведутся технические работы, он будет доступен в течении нескольких часов.
Все транзакции отправленные нам ранее, закончили очистку. Проверяйте поступление средств.
В случае вопросов, пишите в ЛС.



Работы завершены.
Работаем в обычном режиме.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on January 14, 2017, 11:37:28 AM
Только один день 14.01.2017 скидки 50% на все режимы нашего миксера!

Уважаемые коллеги, чтобы повысить стабильность работы, мы переехали в более надежный датацентр.
Кроме того, мы добавили автоматическую редирект на onion зеркало, при входе на наш сайт через TOR. Это повысит вашу анонимность.




Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on February 05, 2017, 08:22:11 AM
Друзья, как вы знаете, в последнее время в сети bitcoin случаются ddos атаки. Злоумышленники посылают много мелких платежей с высокой комиссией, в результате чего, транзакции обычных пользователей могут висеть неподтвержденными по нескольку дней.
Чтобы ваши транзакции проходили быстрее, ставьте более высокую комиссию транзакции.
Помните! Что обработка монет в нашем миксере начинается после получения 3-х подтверждений по вашему входящему платежу.

Состояние сети bitcoin можно посмотреть на этом графике: https://blockchain.info/ru/charts/mempool-count?timespan=30days (https://blockchain.info/ru/charts/mempool-count?timespan=30days)

Если сейчас на графике кривая выше 20 000 то будут задержки. Если выше 40 000 задержки могут быть 1-2 дня. Если меньше 10 000, то все пройдет очень быстро.
По возможности, старайтесь ставить плату за транзакцию выше средней, тогда она пройдет быстро, даже не смотря на DDos.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: 1ronm4n on February 05, 2017, 02:07:45 PM
Друзья, как вы знаете, в последнее время в сети bitcoin случаются ddos атаки. Злоумышленники посылают много мелких платежей с высокой комиссией


OMG, что за тупица.. "много мелких платежей с высокой комиссией" ... ддос нового поколения ? завалим биткоинами ?! )


А какой ганста стайл сообщений от админа Анонимазера..
Скоро ожидаем:

"Дорогие Друзья! Нас вяжут прямо в школе! Коварные Злоумышленники отправили нам грязный, мерзкий биткоин.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on February 06, 2017, 01:01:12 PM

OMG, что за тупица.. "много мелких платежей с высокой комиссией" ... ддос нового поколения ? завалим биткоинами ?! )

А какой ганста стайл сообщений от админа Анонимазера..
Скоро ожидаем:

"Дорогие Друзья! Нас вяжут прямо в школе! Коварные Злоумышленники отправили нам грязный, мерзкий биткоин.

Уважаемый, изучите пожалуйста вот этот график: https://blockchain.info/ru/charts/mempool-count?timespan=60days
Он называется: "Mempool Количество транзакций, ожидающих подтверждения."
Затем ответьте на вопрос откуда берутся на нем экстремумы over 50-70 000 неподтвержденных транзакций,  и что происходит с другими транзакциями в это время?
Соответственно, почему платежи со средней комиссией, в такие периоды ходят дольше 10 часов?

Проблемы возникают на транзакциях на входе в миксер. На выходе мы ставим высокие комиссии, поэтому задержек не возникает.
 

P.S. Если упоминаете школу, помните про предмет "культура речи".


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on February 09, 2017, 03:04:33 PM
ВАЖНО !!! с 09.02.2017 работаем только с площадками США, ЕС. Китайские биржи отключили.
В связи с действий китайского регулятора, и отключения вывода bitcoin с бирж OKCoin и Huobi, мы временно прекращаем осуществлять посточистки через китайские площадки. Наши клиенты не пострадали, деньги не зависли.
Предварительный срок отключения 1 месяц.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: PavelChen on March 16, 2017, 06:20:20 AM
Уважаемая администрация миксера, ответье в ЛС пожалуйста.
У Вас недосдача уже не первый день, надо доотдать недолетевшие битки.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on March 17, 2017, 06:41:13 PM
Уважаемая администрация миксера, ответье в ЛС пожалуйста.
У Вас недосдача уже не первый день, надо доотдать недолетевшие битки.

Здравствуйте уважаемый Павел!
Извиняемся за долгий ответ на ветке. Для быстрого ответа пишите пожалуйста в тех. поддержку на сайте (зеленая кнопка в правом нижнем углу) или e-mail: support@mixermoney.zendesk.com
Там мы отвечаем оперативно.

Теперь по вашей ситуации:
По гарантийному письму, которое вы прислали нам через ЛС форума: ваши деньги вышли из миксера через 3 часа после входа, и спустя 20 минут были переведены с вашего адреса вывода (к кошельку вывода мы доступа естественно не имеем).
Возможно вы невнимательно посмотрели.

Мы проверили blockchain по вашему письму, и вот что получается:

По адресу вывода в день очистки прошло 4 транзакции: две на вход (деньги из миксера), две на выход.
Время очистки - в пределах выбранного вами режима, просрочек нет.
Так-же сравнивая суммы входа и выхода в миксер, они отличаются только на комиссию миксера.


Специально отправил вам в ЛС скриншот blockchain и ссылки на ваши транзакции.

Если считаете нужным, опубликуйте в ветке ваше гарантийное письмо.

P.S. Это сообщение продублировал вам в ЛС Павел. Прошу вас прокомментировать в ветке.
Если есть вопросы, всегда готовы вам помочь в нашей службе поддержки на сайте.


P.S.2. Уважаемые клиенты, не ждите несколько дней! Если в течении 6 часов с момента, как ваша входящая транзакция получила 3 подтверждения вы не видите деньги, сразу пишите в поддержку на сайте!



Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: FutureBitcoin on March 20, 2017, 09:10:22 AM
Вопрос в принципе один, чем ваш сервис лучше, надежнее, эффективнее чем давно известные ресурсы, которые предлагают такие же услуги? Если владеете информацией по конкурентам, то можно в виде сравнения.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on March 20, 2017, 03:36:09 PM
Вопрос в принципе один, чем ваш сервис лучше, надежнее, эффективнее чем давно известные ресурсы, которые предлагают такие же услуги? Если владеете информацией по конкурентам, то можно в виде сравнения.

Здравствуйте!
У нас есть 2 отличия от известных конкурентов:

1. У нас нет проблемы обычных миксеров: "Грязь на входе = грязь на выходе, но чужая". Делаем это за счет последующего прогона смешанных монет через иностранные криптобиржи. (подробней в первом посте)

2. У нас есть русскоязычная поддержка на сайте (чат/e-mail).

Кроме того, не думаю что лично вы против конкуренции. Такими темпами и все обменники, кроме 2-3 самых старых нужно запретить)


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: Blade777 on March 21, 2017, 09:12:01 AM
а чем ваш сервис лучше TumbleBit,мне вот что интересно)


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: FutureBitcoin on March 21, 2017, 09:55:51 AM
Вопрос в принципе один, чем ваш сервис лучше, надежнее, эффективнее чем давно известные ресурсы, которые предлагают такие же услуги? Если владеете информацией по конкурентам, то можно в виде сравнения.

Здравствуйте!
У нас есть 2 отличия от известных конкурентов:

1. У нас нет проблемы обычных миксеров: "Грязь на входе = грязь на выходе, но чужая". Делаем это за счет последующего прогона смешанных монет через иностранные криптобиржи. (подробней в первом посте)

2. У нас есть русскоязычная поддержка на сайте (чат/e-mail).

Кроме того, не думаю что лично вы против конкуренции. Такими темпами и все обменники, кроме 2-3 самых старых нужно запретить)
Насчет обеих пунктов конечно можно поспорить.
1. "Грязь" получают те, которые минимум платят за услугу.
2. Русскоязычная поддержка есть не только у вас, на этот форуме в том числе.
У вас есть минусы или недоработки.
1. Минималку можно было бы опустить до 1кк сатоши.
2. Лучше когда Гарантийное письмо падает в доунлоад, а не работать копипастой.
3. "Переводы меньшее 0,015 btc, а так-же повторные переводы на этот адрес, будет расценены как пожертвования сервису!"
Почему так? Тот же битмиксер просто откатывает на адрес донор в таком случае, при этом берет свою комиссию за работу.
В целом интерфейс дружественный и мне понравился. Ок. Я только за здоровую конкуренцию. У пользователей появляется выбор, да и цена на услугу падает.
Спасибо за пояснения!


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on March 21, 2017, 06:00:02 PM
Насчет обеих пунктов конечно можно поспорить.
1. "Грязь" получают те, которые минимум платят за услугу.
2. Русскоязычная поддержка есть не только у вас, на этот форуме в том числе.
У вас есть минусы или недоработки.
1. Минималку можно было бы опустить до 1кк сатоши.
2. Лучше когда Гарантийное письмо падает в доунлоад, а не работать копипастой.
3. "Переводы меньшее 0,015 btc, а так-же повторные переводы на этот адрес, будет расценены как пожертвования сервису!"
Почему так? Тот же битмиксер просто откатывает на адрес донор в таком случае, при этом берет свою комиссию за работу.
В целом интерфейс дружественный и мне понравился. Ок. Я только за здоровую конкуренцию. У пользователей появляется выбор, да и цена на услугу падает.
Спасибо за пояснения!

Спасибо вам за обратную связь!
Мы постараемся в ближайших обновлениях ядра включить ваши пожелания. Теперь попробую ответить по пунктам:
По плюсам:
1. Не понял ваш первый пункт, раскройте пожалуйста.
2. Согласен, но например у уважаемого битмиксера ее нет.

По минусам:
1. Вполне возможно, подумаем над этим. Но учитывая наш средний размер транзакции, это не критично вообще. Но мы подумаем, и уверен опустим.
2. Разумно. Думаю мы сделаем возможность и скачивать и отображать со странице (как сейчас). Автоматом в даунлоад может быть не всем удобно. ИМХО.
Плюс что лично мне не нравится в скачивании писем bitmixer. Чтобы проверить гарантийное письмо на правильность, нужно его открыть, а так сразу видно на экране.
3. Вот тут не соглашусь. Откатом назад клиент может потерять свои деньги. Пример: клиент выводит деньги например с аккаунта биржи или сервиса платежей. Если мы откатим ему платеж назад, то он деньги может потерять, т.к. к аккаунту может быть привязан один кошелек, а отправка производиться с других.
Мы делаем так: мы платеж на этот адрес не откатываем, а ждем обращения в поддержку, просим клиента не отправлять меньше минималки, и затем отправляем на его адрес вывода. Так клиент не теряет свои деньги и мы боремся за платежную дисциплину.
На самом деле такой случай был только один, но там сразу 2 ошибки: меньше минималки и повторная отправка. В итоге мы естественно деньги отправили клиенту на адрес вывода, но попросили его в будущем быть внимательней.
Долго думали над этим вопросом, но пока лучшего решения не придумали. Если подскажите, будем признательны)
Кстати bitmixer тоже не откатывает а ждет. Специально проверяли на этапе разработки нашего сервиса.

Вам большое спасибо за отзыв и интересные идеи, будем думать как внедрить! )



Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on March 21, 2017, 06:18:59 PM
а чем ваш сервис лучше TumbleBit,мне вот что интересно)
Здравствуйте!
TumbleBit безусловно хороший и перспективный сервис, но у него есть один недостаток, которого нет у нас.
Он не решает проблему "Грязь на входе = грязь на выходе", а учитывая европейские тенденции в использовании blockchain как доказательной базы, вы можете получить монеты с крайне негативной историей, т.к. ни мы, ни разработчики TumbleBit не знаем своих клиентов и происхождение денег. А мы решаем это посточисткой через биржи.

Нас не очень корректно сравнивать напрямую, разный функционал, свои плюсы, минусы.
Это как ответить на вопрос что лучше: спортивный автомобиль или большегрузная фура? У всех свои задачи.
P.S. прошу не задавать вопрос: а кто вы? спорткар или грузовик? Мы это мы )


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: FutureBitcoin on March 23, 2017, 08:22:48 AM
Насчет обеих пунктов конечно можно поспорить.
1. "Грязь" получают те, которые минимум платят за услугу.
2. Русскоязычная поддержка есть не только у вас, на этот форуме в том числе.
У вас есть минусы или недоработки.
1. Минималку можно было бы опустить до 1кк сатоши.
2. Лучше когда Гарантийное письмо падает в доунлоад, а не работать копипастой.
3. "Переводы меньшее 0,015 btc, а так-же повторные переводы на этот адрес, будет расценены как пожертвования сервису!"
Почему так? Тот же битмиксер просто откатывает на адрес донор в таком случае, при этом берет свою комиссию за работу.
В целом интерфейс дружественный и мне понравился. Ок. Я только за здоровую конкуренцию. У пользователей появляется выбор, да и цена на услугу падает.
Спасибо за пояснения!

Спасибо вам за обратную связь!
Мы постараемся в ближайших обновлениях ядра включить ваши пожелания. Теперь попробую ответить по пунктам:
По плюсам:
1. Не понял ваш первый пункт, раскройте пожалуйста.
2. Согласен, но например у уважаемого битмиксера ее нет.

По минусам:
1. Вполне возможно, подумаем над этим. Но учитывая наш средний размер транзакции, это не критично вообще. Но мы подумаем, и уверен опустим.
2. Разумно. Думаю мы сделаем возможность и скачивать и отображать со странице (как сейчас). Автоматом в даунлоад может быть не всем удобно. ИМХО.
Плюс что лично мне не нравится в скачивании писем bitmixer. Чтобы проверить гарантийное письмо на правильность, нужно его открыть, а так сразу видно на экране.
3. Вот тут не соглашусь. Откатом назад клиент может потерять свои деньги. Пример: клиент выводит деньги например с аккаунта биржи или сервиса платежей. Если мы откатим ему платеж назад, то он деньги может потерять, т.к. к аккаунту может быть привязан один кошелек, а отправка производиться с других.
Мы делаем так: мы платеж на этот адрес не откатываем, а ждем обращения в поддержку, просим клиента не отправлять меньше минималки, и затем отправляем на его адрес вывода. Так клиент не теряет свои деньги и мы боремся за платежную дисциплину.
На самом деле такой случай был только один, но там сразу 2 ошибки: меньше минималки и повторная отправка. В итоге мы естественно деньги отправили клиенту на адрес вывода, но попросили его в будущем быть внимательней.
Долго думали над этим вопросом, но пока лучшего решения не придумали. Если подскажите, будем признательны)
Кстати bitmixer тоже не откатывает а ждет. Специально проверяли на этапе разработки нашего сервиса.

Вам большое спасибо за отзыв и интересные идеи, будем думать как внедрить! )
1. Может вы и правы, тем более если уже есть статистические данные по переводам.
2. вывод на экран+доунлоад по выбору=идеальное решение.
3. Если такой подход, то смените надпись о "пожертвовании" на более лояльную, со старта немного напрягает. По битмиксеру не соглашусь, был момент сам ошибся и отправил меньше минималки. Битки вернулись на мой адрес за минусом комиссии сервиса. В саппорт при этом я не обращался, все произошло на автомате. Поэтому ваше решение ждать обратной связи - это не плохо.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on March 24, 2017, 01:21:40 PM
1. Может вы и правы, тем более если уже есть статистические данные по переводам.
2. вывод на экран+доунлоад по выбору=идеальное решение.
3. Если такой подход, то смените надпись о "пожертвовании" на более лояльную, со старта немного напрягает. По битмиксеру не соглашусь, был момент сам ошибся и отправил меньше минималки. Битки вернулись на мой адрес за минусом комиссии сервиса. В саппорт при этом я не обращался, все произошло на автомате. Поэтому ваше решение ждать обратной связи - это не плохо.

Спасибо за предложения!
Пункт 3 исправили, над остальными работаем и включим в следующий релиз.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: ManagerVirta on April 06, 2017, 11:33:11 PM
Сам являюсь представителем и менеджером биткоин-миксера.
И поддерживаю здоровую конкуренцию. Но объясните, чем же так хорош способ прогона по иностранным биржам?
От этого, средства не становятся "белыми", это лишь еще одна "прокладка" в отбеливании.
Особенно оттолкнул третий пункт :
Quote
РЕЖИМ: ПОЛНАЯ АНОНИМНОСТЬ
Эти слова, лишь маркетинговый ход, не более того.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on April 07, 2017, 10:03:25 AM
Сам являюсь представителем и менеджером биткоин-миксера.
И поддерживаю здоровую конкуренцию. Но объясните, чем же так хорош способ прогона по иностранным биржам?
От этого, средства не становятся "белыми", это лишь еще одна "прокладка" в отбеливании.
Особенно оттолкнул третий пункт :
Quote
РЕЖИМ: ПОЛНАЯ АНОНИМНОСТЬ
Эти слова, лишь маркетинговый ход, не более того.

Здравствуйте коллега!
Спасибо за интерес к нашему сервису.
Вы затронули очень интересную тему для дискуссии!

Мы специально расписали и ветке (пост 1) и на сайте, чем отличаются наши режимы, а сейчас, чтобы лучше их понять давайте немного углубимся в нашу модель угроз и многоэшелонированной защиты клиента.

Задачу миксера мы видим так: Миксером, клиент хочет сохранить анонимность платежей, и не получить еще больше проблем, чем было до миксера.

Угрозы:
1. Угроза деанонимизации через прямую связь в blockchain То есть прямое сопоставление кошелек отправителя и получателя, в том числе средствами Taint анализа. Ее решают классические миксеры, замещением монет одних участников на монеты других участников. Для многих достаточно и этого режима, он есть и у нас. Но как вы знаете у него есть и недостаток: клиент может получить средства с крайне негативной историей, и естественно ни один миксер не может это контролировать (это разберем ниже).

2. Угроза сопоставления транзакций по схожим объемам за период Как мы все понимаем, единственный более менее надежный способ сейчас, это ставить плавающие комиссии и плавающее время вывода. Насколько большая вилка и как реализован пользовательский интерфейс это уже вопрос к каждой конкретной площадки. В [banned mixer] мы рассчитали оптимальные по нашему мнению вилки для клиента, исходя из среднего числа транзакций в сети bitcoin в настоящее время.

3. Грязь на входе = грязь на выходе, но чужая! То о чем вы спрашивали. Как вы знаете это одна из болевых точек любого миксера, поскольку ни один сервис не знает на 100% своих клиентов, и не может контролировать источник происхождения средств, то используя классический миксер, клиент на выходе может получить средства с крайне негативной историей.
Давайте рассмотрим на гипотетическом примере, пользователей некоего миксера:
 - Есть клиент А он не совершает ничего противоправного но законно считает, что имеет право на анонимность.
 - Есть клиент Б, который получил деньги в btc например за совершение серьёзного преступления, например теракт, и ему деньги нужно обелить. Он понимает, что за ним ведется настоящая охота, и его могут поймать.
В нашем классическом миксере, клиент Б получает деньги клиента А и наоборот (специально упрощаю).
При попытке обналичивания и совершении других платежей, компетентные органы выходят на клиента А и начинают ему задавать вопросы, поскольку миксер ему перевел деньги от Б. Скажите, зачем ему этот геморой?
Сразу хочу парировать возможные возражения касательно анонимность биткоин. Практика раскрытия дел требования выкупа в btc в США уже имеется, также имеется практика использования blockchain в качестве доказательной базы в ЕС. Это не выдумки, посмотрите новости!
Кроме того, мы с вами понимаем, что заявления некоторых миксеров о 10-100 разовом перемешивании денег между собой, тоже часто не соответствует действительности, т.к. время этой операции и транзакционные издержки будут просто огромны, и его работа будет не рентабельной. Заявления о 100% замещении денег клиентов, деньгами инвесторов, тоже может быть подвергнуто сомнению.

Если подвести резюме: грязь кто-то все равно получит, вопрос в будет это наш клиент или нет.
Мы решили эту проблему так: используя аккаунты на разных криптобиржах, мы по сути, растворяем возможную грязь в больших потоках биржевых операций, т.к. ни один миксер не может сравниться по оборотам с крупнейшими биржами, и исходя из природы бирж деньги там все-же "белее" чем в миксерах. Это первый эшелон защиты.
Второй эшелон защиты - это географическое разнесение бирж и клиентов. Как мы понимаем, получить структурам РФ информацию о движении денег на иностранной площадке, намного сложнее, чем в СНГ. Естественно я понимаю, что и "русские" биржи зарегистрированы в иностранных юрисдикциях, но о наличии/отсутствии неформальных связей с РФ, мы можем только догадываться.
Кроме того, способ использования бирж для "очистки" не нов, и многие им пользуются "вручную". Например россияне используют в основном русские биржи, с русским интерфейсом и адаптированными предложениями ввода/вывода средств. Соответственно процент "русской грязи" выше на русских биржах чем на иностранных, и наоборот.
А поскольку межгосударственное взаимодействие часто оставляет желать лучшего, то с "русскими" bitcoin проще потеряться на иностранных биржах.
Тут мы исходим из принципа: хочешь спрятать дерево - спрячь его в лесу.

4. Потенциальное развитие технологий деанонимизации пользователей bitcoin в будущем. Если называть вещи своими именами, ни вы ни я не можем знать, как будут развиваться технологии обнаружения и связывания транзакций. Но мы можем точно знать, что классический blockchain публичен и будет хранить информацию очень долго. Также мы не можем знать, как будет развиваться регулирование криптобирж. Весьма вероятно будет регулирование как в банковской сфере, с концепцией "знай своего клиента" и "трансграничное налоговое взаимодействие". Первые звоночки есть уже сейчас, и мы все их видим.
Поэтому мы решили работать на опережение. Добавить еще один эшелон защиты: межбиржевое перемещение денег через альты.
Вы считаете, что это избыточно? Сейчас для большинства клиентов – возможно, мы об этом сами пишем, и рекомендуем как оптимальный именно режим «миксер+биржа»
Но если биржи будут через несколько лет подвергнуты глобальной регуляции, и кто-то компетентный захочет посмотреть движение средств в ретроспективе с привязкой к разным биржам, по старым делам. То кто его знает, что будет найдено, и уверен, что дополнительный эшелон обороны кому-то может сильно помочь.
Панамский оффшорно-банковский скандал был весьма показателен в этом отношении.

Заключение:
По сути работа всех миксеров это вечное противостояние снаряда и брони. Большинство миксеров раньше и сейчас пренебрегают угрозами 3 и 4, т.к. этого небыло в прошлом. Поэтому ваши вопросы вполне понятны, вы привыкли работать по старым схемам и исходить из логики: раз раньше это происходило крайне редко, то этого и не произойдет в будущем. Но тренд сейчас переменился!
В трудах Насима Талеба есть забавная аналогия: Берем президента США. Ему сейчас 60 лет, и за эти 60 лет, он ни разу не умер. А раз он раньше не умирал, значит делаем выводы что он бессмертен)

Мы в нашем сервисе [banned mixer] стараемся предусмотреть и предотвратить все угрозы для клиентов, поэтому предлагаем столько режимов.
Кроме того, мы не монополия. Каждый клиент выбирает миксер и режим непосредственно под свои задачи, а название режима "полная анонимность" на наш взгляд позволяет сформировать у клиентов быстрое правильное представление, так-же как «миксер» и «миксер+биржа».

Естественно наши решения нельзя назвать идеальными на все времена, но из того что сейчас есть на рынке мы лучшие!

Буду рад продолжить дискуссию, и успехов вашему интересному проекту)


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on May 05, 2017, 11:19:39 AM
Уважаемые клиенты!
С 03.05.2017 в сети биткоин резко возросло число неподтвержденных транзакций.
На 05.05.2017, более 80 000, при норме меньше 10 000! Это один из самых больших перегрузов за последний год!

В результате чего, как на входе, так и на выходе из миксера зависло несколько неподтвержденных транзакций!
Поэтому, если ваши кошельки пополнения или биржи не видят денег, проверяйте адреса вывода через https://blockchain.info

Если вы видите свою входную или выходную транзакцию неподтвержденной, не волнуйтесь, она обязательно получит подтверждение.

К сожалению мы не можем ускорить этот процесс, и нам с вами остается только ждать.
Если ваши деньги зависнут внутри миксера на время больше 6 часов (есть вход в миксер, но в blockchain не видно выхода), напишите в поддержку на сайте, как всегда вы получите компенсацию в размере нашей комиссии и детальную информацию на каком этапе зависли деньги, и как отследить их прохождение.

Пожалуйста учитывайте это в своей работе!

Загрузку сети bitcoin в настоящий момент вы можете посмотреть тут: https://blockchain.info/ru/charts/mempool-count?timespan=60days




Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on May 16, 2017, 09:25:11 AM
Уважаемые клиенты!
Нагрузка в сети биткойн начала снижаться, но тем не менее остаётся высокой. В связи с этим возможны задержки в сроках подтверждения транзакций. Текущую нагрузку вы можете оценить на https://blockchain.info/ru/charts/mempool-count?timespan=60days. Также дополнительно напоминаем, что суммы до 0,015 BTC и свыше 50 BTC в автоматическую обработку не принимаются. По всем вопросам вы можете обращаться в нашу службу поддержки. Наши клиенты никогда не остаются брошены и всегда получают услугу в полном объёме.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: FutureBitcoin on May 23, 2017, 06:32:49 AM
Какое лично Вы видите решение в оплате дорогостоящих комиссий? Понятно, что для пересылки больших сумм процент комиссии будет несоизмеримо мал по сравнению с любой из систем электронных платежей. Как быть с небольшими суммами? Или такой сервис как ваш будут использовать только для крупных транзакций?


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on May 25, 2017, 07:36:06 PM
Какое лично Вы видите решение в оплате дорогостоящих комиссий? Понятно, что для пересылки больших сумм процент комиссии будет несоизмеримо мал по сравнению с любой из систем электронных платежей. Как быть с небольшими суммами? Или такой сервис как ваш будут использовать только для крупных транзакций?
Здравствуйте!

Извиняюсь за долгий ответ.
Я понимаю ваш вопрос и это действительно проблема, но однозначного решения у нее нет.
Как вы знаете наша комиссия состоит из 2 частей: % и фиксированная плата (0,001 - 0,0015 btc). Фиксированная плата - это по сути оплата miner fee и комиссия бирж.
При отправке маленьких сумм это действительно существенно, но комиссия сети bitcoin сейчас тоже очень большая (и рекордные количества неподтвержденных транзакций в сети). Сейчас некоторые наши платежи у нас даже проходят с убытком, но мы делаем все, чтобы не поднимать цены.
Естественно, при очистке 1 btc - эта комиссия не чувствительна, но при отправке 0,02 btc - это уже существенно.

В этой ситуации остается только ждать, что будет с после сегвита, или иных подобных решений.
Если у нас будет способ отправлять btc с минимальной комиссией сети, чтобы они проходили в среднем в течении 1-2 подтверждений, то мы естественно воспользуемся этим решением, и сможем опустить фиксированную комиссию.

Как вы понимаете это не наш доход, это транзакционные издержки в сети bitcoin.

С уважением,
Администрация миксера


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: FutureBitcoin on May 26, 2017, 04:06:17 PM
Какое лично Вы видите решение в оплате дорогостоящих комиссий? Понятно, что для пересылки больших сумм процент комиссии будет несоизмеримо мал по сравнению с любой из систем электронных платежей. Как быть с небольшими суммами? Или такой сервис как ваш будут использовать только для крупных транзакций?
Здравствуйте!

Извиняюсь за долгий ответ.
Я понимаю ваш вопрос и это действительно проблема, но однозначного решения у нее нет.
Как вы знаете наша комиссия состоит из 2 частей: % и фиксированная плата (0,001 - 0,0015 btc). Фиксированная плата - это по сути оплата miner fee и комиссия бирж.
При отправке маленьких сумм это действительно существенно, но комиссия сети bitcoin сейчас тоже очень большая (и рекордные количества неподтвержденных транзакций в сети). Сейчас некоторые наши платежи у нас даже проходят с убытком, но мы делаем все, чтобы не поднимать цены.
Естественно, при очистке 1 btc - эта комиссия не чувствительна, но при отправке 0,02 btc - это уже существенно.

В этой ситуации остается только ждать, что будет с после сегвита, или иных подобных решений.
Если у нас будет способ отправлять btc с минимальной комиссией сети, чтобы они проходили в среднем в течении 1-2 подтверждений, то мы естественно воспользуемся этим решением, и сможем опустить фиксированную комиссию.

Как вы понимаете это не наш доход, это транзакционные издержки в сети bitcoin.

С уважением,
Администрация миксера
Спасибо за ответ. Я понимаю, что значительная часть уходит майнерам и биржам. Вы правы, сегвит частично решит эту проблему.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on May 28, 2017, 09:05:15 AM
Уважаемые друзья!
Впервые за долгое время нагрузка на сети биткойн опустилась ниже 100 000 транзакций. Если вы планировали совершать операции - сейчас самое время!


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: FutureBitcoin on June 09, 2017, 11:42:45 AM
Миллиардер Марк Кьюбан, известный как основатель и совладелец целого ряда технологических компаний, а также владелец баскетбольной команды NBA «Даллас Мэверикс», разразился серией твитов, в которых посоветовал своим семи с лишним миллионам подписчиков следить за биткоином.

«Я только что подписался на Inside Bitcoin, и советую то же самое сделать и вам», — написал Марк Кьюбан.
Марк хоть и миллиардер, но живет не в ногу со временем, сейчас школьники о майнинге и крипте болтают. Думаю преследовал цель пиара, а может кто подсказал, что можно неплохо инвестировать. Для укрепления заявленной позиции я бы на его месте организовал продажу сувениров, билетов на матчи или других фишек своей баскетбольной команды за крипту.

Замминистра финансов РФ Алексей Моисеев заявил о необходимости идентификации пользователей, совершающих криптовалютные транзакции. Об этом сообщает информагентство RNS.
Такие заявления только привлекут к вам большее число клиентов. Как всегда правительство хватает только на "громкие" фразы вместо того чтобы следовать в мейнстриме технологического прорыва человечества.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: FutureBitcoin on June 19, 2017, 02:10:49 PM
Согласно новому законопроекту, внесенному в Сенат США, всех въезжающих в страну могут обязать декларировать биткоины и другие цифровые активы, если их рыночная стоимость превышает $10 тыс. Об этом пишет Bitcoinist.
Как они собираются выявлять является человек пересекающий границу обладателем крипты или нет? Другое дело на обнале его могут взять. Потом нужно будет объяснять откуда взялись цифровые деньги.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: FutureBitcoin on June 20, 2017, 10:35:37 AM
Так, по словам сотрудника одного из банков, на сегодняшний день в России насчитываются уже десятки тысяч майнеров, и как предполагается, с начала года их количество выросло в 5-7 раз.
С такими ценами на комплектующие майнинг уже и сейчас не очень эффективен. Каждый день заработок падает в ввиду повышения сложности. А если эфир упадет в цене на пол-года, то эффект майнинга как рукой снимет. А потом на Авито будут массово предлагать свое добро за бесценок.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on August 02, 2017, 04:46:42 PM
Уважаемые клиенты! Для безотказной работы сервиса принято решение продлить настройку и тестирование до 04.08.2017 г. С 5 августа мы будем рады приветствовать вас на нашем сайте.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on August 10, 2017, 03:45:47 PM
Уважаемые клиенты! Возобновление нашей работы по техническим причинам задерживается.мы планируем восстановить работу сервиса в течении нескольких ближайших дней.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: DaCash on September 01, 2017, 01:53:13 PM
Сколько еще продлятся технические работы?


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on August 21, 2018, 03:20:59 PM
Здравствуйте уважаемые клиенты!
Мы вернулись!

С удовольствием сообщаем, что спустя год как мы остановили работу, мы запускаемся опять!
За этот год, в мире криптоанонимности произошло множество событий, и мы были в тренде!
Как результат: Надежный [banned mixer] и его русскоязычная поддержка, возвращается с новым алгоритмом ]Jambler (https://[banned mixer)!

P.S. На все вопросы готовы ответить с радостью.
P.S2. Почему так долго готовили новую площадку - расскажем в следующих постах.



Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on October 12, 2018, 07:40:04 AM
Ваша полная анонимность и гарантия чистоты монет!
Протестируйте миксер бесплатно! Очистка минимальной суммы 0.001 без комиссии. Возвращаем одной транзакции.
Комиссия и условия
Комиссия: случайная, 4-5% + 0,00015 btc
Время очистки: случайное, до 6 часов, после 1 подтверждения
Допустимая сумма: от 0,001 до 50 btc за одну очистку
Откуда деньги: с иностранных биткоин бирж

Пример работы миксера: Вы отправили нам 1 btc.
Вам вернулось 2 транзакции: 0,70985 btc с биржи binance и 0,25 с poloniex.
А 0,45 ваших btc ушло на kraken и 0,55 на bitfinex.
Связей между монетами нет вообще!


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: FutureBitcoin on October 19, 2018, 07:32:36 AM
Здравствуйте уважаемые клиенты!
Мы вернулись!

С удовольствием сообщаем, что спустя год как мы остановили работу, мы запускаемся опять!
За этот год, в мире криптоанонимности произошло множество событий, и мы были в тренде!
Как результат: Надежный [banned mixer] и его русскоязычная поддержка, возвращается с новым алгоритмом ]Jambler (https://[banned mixer)!

P.S. На все вопросы готовы ответить с радостью.
P.S2. Почему так долго готовили новую площадку - расскажем в следующих постах.
Что за новый алгоритм такой этот Jambler? Его основная фишка это покупка "чистых" майнинговых битков? Объясните, плиз, конкретнее.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on October 22, 2018, 01:00:10 PM
Здравствуйте! Новый алгоритм jambler - это получение чистых монет от разных реальных трейдеров с криптовалютных бирж.

Зачем это надо:
Когда вы регулярно отправляете монеты в миксер, в какой-то момент вы с высокой вероятностью получите назад свои монеты, даже при использовании миксер кодов. Например если в течении недели каждый день отправлять монеты в один и тот же миксер, то с 90% вы получите какие-то свои монеты, прошедшие через цепочку из нескольких кошельков.
Кроме того, вы не знаете какие биткоин отправляют в миксер другие клиенты, поэтому есть риск получить монеты с очень плохой историей и как следствие, проблемы, которых у вас не было до этого.
Самое разумное решение, это прогонять монеты через биржи - которые по сути являются большими миксерами с минимальным уровнем сомнительных биткоин.
Но тут возникает сразу несколько проблем:
1. Низкие лимиты биржи на вывод.
2. Кошелек пополнения обычно один и тот же (то есть все ваши пополнения всегда будут видны)
3. Политика бирж KYC - знай своего клиента. Как следствия блокировки и требования к верификации.
4. Борьба бирж с регистрацией нескольких аккаунтов.

Как мы это решаем.
С помощью платформы jambler мы покупаем чистые выводы с биткоин бирж. Трейдеры продающие свои выводы получают % прибыли, а система проверяет их чистоту с помощью внутреннего алгоритма скорринга.
Вы сами можете это проверить - продав свой вывод на платформе [banned mixer]. Вывод не с биржи не пройдет. С мелких бирж типа exmo тоже. Основной акцент на крупные - оборотистые площадки, такие как бинанс, полоникс.
А поскольку трейдеров много, никто не знает кому пойдут чьи деньги. Поэтому нет риска получить свои же монеты. Например, вам пришел вывод с Кракен, а ушел на Битхамб.
Кроме того, чтобы защитить клиентов от кластерного анализа, система подбирает  кошельки с биржевыми монетами, таким образом, чтобы отправить вам с него все, без остатка. Это помогает бороться с кластерным анализом, реализованном в Битфури.
Ну и естественно, случайное время задержки - до 6 часов и случайная комиссия. Это позволяет при объемном анализе, дать бешеную статистическую погрешность. Ведь придется искать в пуле, около 36 000 транзакций. Но при этом вам не надо ждать сутки или больше, чтобы получить ваши монеты назад. Так  сказать оптимальное соотношение безопасности и времени ожидания.
Данный алгоритм сейчас позволяет защитить наших клиентов от всех средств деанонимизации через blockchain, и получить им на выходе монеты, с положительной историей.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: FutureBitcoin on October 22, 2018, 04:33:40 PM
Здравствуйте! Новый алгоритм jambler - это получение чистых монет от разных реальных трейдеров с криптовалютных бирж.
Я не понял один момент. Получается вы купили мой вывод с биржи, а чем вы мне заплатите? Битками, в том числе возможно "грязными", которые вам клиенты для миксинга прислали? Тогда я оказываюсь в очень не хорошей ситуации, когда при вводе полученных от вас битков на биржу или обменку могу получить претензию что использую "грязные битки". Поясните, пожалуйста.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on October 23, 2018, 11:35:13 AM
Здравствуйте! Новый алгоритм jambler - это получение чистых монет от разных реальных трейдеров с криптовалютных бирж.
Я не понял один момент. Получается вы купили мой вывод с биржи, а чем вы мне заплатите? Битками, в том числе возможно "грязными", которые вам клиенты для миксинга прислали? Тогда я оказываюсь в очень не хорошей ситуации, когда при вводе полученных от вас битков на биржу или обменку могу получить претензию что использую "грязные битки". Поясните, пожалуйста.

Здравствуйте!
Отличный вопрос!
Чтобы было понятней давайте разделим всех пользователей на 2 группы: клиенты и инвесторы.
Начнем с клиентов миксера.
В конечном счете они получают через наши изолированные транзитные кошельки, выводы с бирж от обычных трейдеров.
Мы отказались от схемы, когда деньги через биржи мы проводили только через наши аккаунты, поскольку есть проблема лимитов, и все деньги клиентов, вошедших в миксер, уходили на несколько биржевых аккаунтов, адреса пополнения у которых статичны. Это не безопасно.
Наш главный приоритет — это безопасность клиентов. Именно поэтому мы не даем возможность выбирать процентное распределение на кошельки вывода, в такой модели будет оставаться сдача, и как результат уязвимость к кластерному анализу.
Поэтому же у нас фиксированное время очистки — до 6 часов. Мы сознательно не даем его уменьшать, поскольку 36 блоков, это достаточный объем транзакций, чтобы при анализе схожих объемов, заявок до 50 btc, был такой уровень статистического шума, что данный анализ теряет смысл.
И именно поэтому мы используем биржи, изолированные кошельки, и большой пул инвесторов, чтобы клиентов нельзя было деанонимизировать методом анализа цепочки блоков, и наши инвесторы не знали кому пойдут их деньги.
Наш главный приоритет это клиентская безопасность, и у нас сейчас лучшие алгоритмы. Свой хлеб мы едим не напрасно).
Теперь инвесторы:
Естественно, чтобы клиентам возвращать всегда хорошие биткоины с бирж, нам эти монеты надо где-то постоянно брать.
Для этого, мы их покупаем у инвесторов, и проверяем их чистоту системой скоринга.
Как это работает, вы сами можете проверить.
Сейчас у нас есть пул трейдеров, которым  jabber/telegram робот раскидывает предложения о выкупе их транзакций, когда нам эти деньги нужны. Они получают такие же гарантийные письма, как и клиенты миксера. Закупка производится через платформу [banned mixer]
То есть мы не берем их монеты просто так. Только тогда, когда они нам нужны.
Естественно, мы заботимся о безопасности инвесторов тоже, поэтому клиентские деньги, которые они получают, предварительно обезличены в премиксере.
Как результат, инвестор получает монеты не от конкретного клиента, а из общего пула.
А вот клиент, получает bitcoin от нескольких конкретных инвесторов. Через наши транзитные кошельки. Это дает хорошую историю. При этом инвесторы, когда делают вывод нам, не знают каким конкретно клиентам пойдут их монеты (да и мы не знаем тоже).
Все трейдеры продают нам транзакции добровольно, и знают что они будут использоваться в миксере. Они на этом зарабатывают, причем с хорошей скоростью оборачиваемости.
Поэтому каждый сам для себя решает.
Я не призываю вас становиться инвестором, я выше писал что вы сами можете проверить как это работает, чтобы снять вопросы вида: ваши выводы не с бирж, вы обманываете клиентов.
Не более того.
Мы работаем максимально открыто, насколько позволяет данный бизнес!
Если есть еще вопросы, готовы с радостью на них ответить.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on November 19, 2018, 03:58:04 PM
Уважаемые клиенты! Для тех, кто ещё не успел воспользоваться нашим сервисом, мы предлагаем бесплатное тестирование! Хотите попробовать? Пишите в ветку и отправьте номер кошелька на webmaster@[banned mixer]. Первым 10 клиентам с репутацией на форуме не ниже Member мы переведём 0.0015 bitcoin для тестирования. Будем признательны, если Вы оставите непредвзятый отзыв на ветке.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: mixer.money on December 29, 2018, 07:28:31 AM
Доброе утро коллеги!

Ночью 29.12.2018 у нас случились небольшие задержки с обработкой транзакций.
По нашим расчетам, часть заявок могла обрабатываться 8 часов вместо 6.
Поскольку логи по этим заявкам автоматически стерлись после успешной обработки, просим вас написать в
поддержку и прислать нам гарантийные письма, мы выплатим вам компенсацию.

Сейчас все заявки были обработаны в автоматическом режиме, задержек нет.

Баг устранили, все работает штатно.

Приносим извинения за доставленные неудобства.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: Liquidy on March 20, 2020, 08:27:07 PM
Доброго времени суток! Что произошло с проектом? Поддержка не в сети с 16-го числа, бот удалился.


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: brodevs on November 03, 2021, 11:57:44 AM
Как проверить mixer1.money это их сайт или нет?


Title: Re: [banned mixer] – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка
Post by: Xal0lex on November 03, 2021, 04:00:20 PM
У нас есть топик [2021] Список Bitcoin миксеров (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5129376.0). Смотрите там список закрытых и мошеннических сайтов.