Bitcoin Forum

Как вам мысль- ломбард, в котором под залог брали бы криптовалюту.

Вот к примеру: есть у тебя биткоин, но тебе срочно понадобились фиатные деньги. Твой биткоин растёт в цене и тебе очень обидно его продавать, так как он вырастет и при появлении свободных денег ты его купишь дороже.
Работа криптоломбарда заключалась бы в выдаче фиатных денег под залог биткоинов. Конечно, ломбард брал бы в залог ниже стоимости продажи процентов на 10. Нужно будет учесть волатильность биткоина и при снижении цены на 10% (оценочной стоимости ломбардом) ломбарду будет необходимо продать, чтобы не уйти в минус. Это можно будет прописать в договоре. Прибыль бы ломбард получал от 2% в месяц от оценочной стоимости. При залоге на 50 000 рублей прибыль ломбарда была бы 1000 рублей.
При чём для ломбарда биткоин был бы очень привлекателен в качестве закладываемого имущества, так как он ликвиден, не требует особой оценки, удобен в хранении и транспортировке.

Какая прибыль человеку закладывающему свой биткоин- он получает необходимую наличность и возможность выкупить обратно свой биткоин по цене всего лишь +2% от оценочной (или более).

Если уже есть такой криптоломбард- скиньте ссылку почитать, пожалуйста.

Ниже не менее чем на 50%, никак иначе они (ломбарды) работать не умеют.
А на практике такой ломбард давал бы за биткойны не более 30% рыночной цены.


В месяц? ;D Это не ломбард, а благотворительный фонд получается :D
2% в день, в лучшем случае в неделю - вот реальная ставка у подобных организаций.


Если цена упала, и ломбард продал заложенный биткойн, никакой прибыли он нее увидит, т.к. выданные деньги ему не вернутся.
Какой смысл человеку, получив 90% от рыночной цены BTC, возвращаться в ломбард лишь для того, чтобы выплатить долг с процентами и получить (или не получить? - тут непонятно, где ломбард возьмёт новый BTC) обратно свой BTC, значительно упавший в цене?
В обычном ломбарде заложенное имущество выставляется на продажу, только если должник не вернул долг вовремя. И в этом случае, никаких процентов должник уже не должен, как и возвращать сам долг.


Схема была бы работоспособна при непрерывном росте цены BTC, причём рост цены должен превышать проценты ломбарда.

^{"Ниже не менее чем на 50%, никак иначе они (ломбарды) работать не умеют.
А на практике такой ломбард давал бы за биткойны не более 30% рыночной цены."}

нет. за 30% никто закладывать не будет.
в лучшем случае - 70-80 от текущей цены.


^{В месяц? Grin Это не ломбард, а благотворительный фонд получается Cheesy
2% в день, в лучшем случае в неделю - вот реальная ставка у подобных организаций.}

ок. в месяц с 2% я погорячился.
10 % в месяц от заложенного- норм.
заложил на 50 000, забрал через месяц с вычетом 5 000. при значительном обороте- это норма.


^{Если цена упала, и ломбард продал заложенный биткойн, никакой прибыли он нее увидит, т.к. выданные деньги ему не вернутся.}

Прибыли не будет, как и убытка.

^{Схема была бы работоспособна при непрерывном росте цены BTC, причём рост цены должен превышать проценты ломбарда.}

а разве роста нет? без роста поменяется схема прибыли.

идея не плоха, так как можно привлечь очень много народа. главное хорошо просчитать выгоду для ломбарда  а так все сносно!

От этой фразы складывается впечатление, что биток рос весь год как на дрожжах ) Да и смысл закладывать и получить минимум денег, если можно продать по максимуму и потом со временем, если нужно купить крипты. Любые прослойки в фин отношениях приносят только убыток, это уже давно известно, тем более такого драконовского формата как ломбард!

Такая идея имеет право на жизнь однозначно, но ''наши'' ломбарды всё испортят своей алчностью (взять побольше любой ценой) Потому такой ломбард будет в хороших плюсах от таких сделок, но отнюдь не человек заложивший свои битки

Мысль интересная, но к.м.к. не своевременная из-за небольшой распространенности предмета обсуждения, а значит многим как минимум нужно иметь этот самый биткоин. Большинству отдающих что-либо под залог нужен фиат "здесь и сейчас", плюс это нечто реализовать оперативно не всегда получается, тут ломбард и приходит на выручку. А что с битком? А с битком получается, что человек может его конвертировать в любой удобный момент не отрывая пятую точку от кресла по рыночной цене и получить заветное бабло.

Согласен, я бы даже сказал, что волатильность сильно насторожит обе стороны, ибо за срок залога могут случиться существенные колебания, причем в обе стороны.

При таком подходе не проще ли продать те же условные 0.3BTC от общей суммы по рыночной стоимости, оставив 0.7 BTC, и не беспокоиться о выкупе из ломбарда? Да и ценовые колебания особо волновать не будут, ведь все свое останется при себе.

а этот ломбард не как не можно сравнивать с обычными, здесь нужно применять философию: как можно больше клиентов, а не как обычные "поиметь" каждого

да. очень важен будет оборот, так как никаких оценщиков, охраны, помещения не требуется.
затраты на надёжное хранение и автоматизацию.

^{При таком подходе не проще ли продать те же условные 0.3BTC от общей суммы по рыночной стоимости, оставив 0.7 BTC, и не беспокоиться о выкупе из ломбарда? Да и ценовые колебания особо волновать не будут, ведь все свое останется при себе.}

...так как цена однозначна на данный момент, то оценку заложенного можно снизить до 20% от текущей стоимости.

картика с табличкой

https://i.imgsafe.org/96b7b10127.jpg

я не понял, это ты извратил так идею битлендинга? BtcJam и прочих?

Пробовали эту идею год назад на этом форуме.
Не взлетело.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1317080.0;topicseen

Спасибо за ссылку, почитаю

Думаю много народа не наберется желающих пользоваться таким сервисом, проще просто продать биткоин на бирже (обменнике ),и использовать всю полученную сумму.  Ведь в ломбард заглядывают вещи когда дела плохи, и часто их не выкупают назад.  :'(

народа будет море желающих, особенно из ЕС, только в результате вас прикроют, и быстро, объясню почему, подавляющее количество стран ЕС имеют такую систему личной идентификации, общегражданский паспорт(для идентификации по миру) + ID карта, которая полностью дублирует паспорт внутри ЕС, но не является официальным документом за пределами ЕС
самое забавное, что данные которые вбиты в эти документы визуально не идентичны, что дает возможность, при желании пройти в сервисах не имеющих доступ к базам данных гос-ва - идентификацию дважды

Имя, Фамилия, ваши адресные данные, это все абослютно не имеет значения, только в паре стран нужно иметь аналог вашей прописки, в других странах есть декларированый адрес, который нужен лишь для доставки вам почтовых извещений от гос-органов, жить вы можете хоть во всех 27 странах ЕС и декларированым быть лишь в одной

важны лишь критичные данные которые не пишутся в документах, это к примеру номера налогоплатильщика, персональные коды(которые впричем можно менять, тк в них есть данные о дате вашего рождения, что по законодательству - потенциальная дискриминация) и вам их не сообщат, никогда, на один номер соц.страхования можно в США взять у пайпал через BML(Buy Me Later) до 35000USD товаров в кредит

на такой ломбард польется огромное количество кардерского фрода, это просто мечта, для обнала электронки, вас просто будут пользовать ,как дропа, через который отмывать средства, и в результате все шишки полетят на вас, вы только подумайте, вы можете официально получить средства от вас, вас использовать как биткоин миксер, и в результате забрать обратно биток, залив вам левый фиат, такой чудесной схемы в кардер мире еще не было никогда))

единственный вариант работать напрямую с банками, идентификация через их базы и тд, но это нужно иметь уровень Western Union/Skrill/Paypal/Moneygram до уровня которых вам остается лишь мечтать

Какую проблему пользователя решает сервис? Избавиться от всех биткоинов за пол цены? Не понимаю, как ломбард решает проблему, продал дешево а потом нужно за дорого за фиат купить биток чтоб восстановить его наличие.
Ломбарды - это возможность вернуть проданное. То есть ты выкупаешь именно свою вещь, авто и пр. если проблема с деньгами разрешилась. А какой смысл выкупать назад именно свои биткоины?

Какой то бред, ломбард подразумевает под собой забрать у человека вещ за гроши с возможностью обратного выкупа тасм процент и всякая всячина, главное здес вещ сдают в ломбард. Зачем в ломбард сдавать деньги что бы получить деньги попахивает идиотизмом.

Трудно создать условия, при которых человек будет пользоваться услугами такого ломбарда. В последнее время ломбарды стали заведением, где можно скинуть ненужную вещь. Среди моих знакомых некоторые сдают вещи в ломбард, но они никогда не выкупают их обратно. Это их осознанное решение. Если и биткоин будут сдавать с такими же мыслями, то выгоднее будет просто обменять его на фиат на бирже.

Да именно. Это даже както странно о таком говорить. Смысл идеи нулевой полным бредом попахивает. Биткоин это криптовалюта в этом слове заложен некий смысл - ВАЛЮТА. Ты береш доллар несеш в ломбард получаеш за него рубли но не по курсу, а 20% , эт если оценшик посчитает нужным дать такое огромное количество денег. Ну бред одним словом. Любой здравомысляший человек просто продаст биток получит бабки в полном размере и не в какой ломбард его не понесет.

 Postcoin ломбард от CASIO http://bitalk.org/threads/8536/.
Можешь ознакомится и спросить у автора, возможно он ломбардирует и в других криптовалютах.

А вещи этот крипто ломбард будет принимать за битки.

так откроют интернет магазин потом насабирают вещей будут продавать.
береш отсылаеш им почтой идет оценка и хопа битки на руках.

как то все сложно, да и персонал, склад, з/п, человеческие ошибки... а тут бота выстроил, алгоритм придумал и в теории может что то получится.

Криптоломбард-это платная услуга получается.Зачем же терять,если есть другие решения.

как я вижу то это можно использовать когда вам нужны срочно деньги, но они "заморожены" в крипте. тогда вы их сдаете в криптоломбард с правом первичного выкупа. а для криптоломбарда платите процент, если не платите вовремя то эти монеты можно будет на аукцион выставить или просто слить на бирже. и тогда все хорошо работает!

Все это интересно в теории, в реальности же, учитывая сумасшедшую волатильность криптовалют, этот ломбард не выстоит и месяца просто потому что станет не выгодно обеим сторонам.

как по мне то в такой схеме выгодно обеим сторонам, ломбарду потому что дают деньги за 30-50% стоимость, а вам если нужно на не большой строк то и процент будет не большей. конечно додумать немного нужно а так все возможно, главное как народ это все примит

Вам в первую очередь не выгодно вы же можите просто продать битки на бирже и не сдавать их кому то по заниженой цене.

Да нужно тратися если хочеш заработать.
А идея с отдачей в пол стоимости битка им дибильная я могу легко его продать на БТЦЕ и получи всю сумму на руки.

и я о том говорю что не выгодно комуто делать что то в оффлайн режиме связное с криптовалютой. а вот онлайн можно и придумать что то стоящее...

Уже напридумывали разных тем куда просто несеш бабки и обратно тебе их никто не отдает. Типа казино разных. Нормальная штука)))))))))))

причем это к криптоломбарду?

Это я к тому, что не надо нести в криптоломбард, если он будет, деньги. Не надо нести деньги в казино, не надо нести деньги в хайпы. Это безсмысленно, лучше купить монет после дампа и словить пару процентов на откате, лучше продать битки за полную стоимость и есле они будут тебе нужны, потом купить обратно. Вот и все.

? ? ? почему существуют ломбарды? да потому что людям срочно нужны деньги, а ломбарды скупают за дешево, хочешь вернуть? не проблема добавь %. здесь тот же принцип!  какие хайпы? как это можно сравнивать?

Срочно нужны деньги, тогда зачем их нести в ломбард. Биткоин сам по сути деньги. Не ловите мысль, в ломбарде дают деньги за то, что ты им принесеш деньГи???????????? Зачем нести сдавать деньги, что бы получить дЕньги????????????Просто продаешь на бирже и ту часть битка, которая тебе нужна и если хочеш выкупить платишь но без процентов, и получаешь ее обратно. Представте как хорошо выходит и ломбард не нужен.

давно не заглядывал, чёт тема разрослась  :)

вот именно ломбард и удобен при волатильности, у тебя есть 1 биток, сейчас он стоит 1050$, тебе срочно нужно 800$.
через неделю ты хочешь отдать эти 800$ обратно. чуешь, что китайцы в течении недели пампанут биток до 1200$.
итого: ты получил срочные для тебя деньги, отдал через неделю 800+40=840 $, тем самым съэкономил 1200-840 = 360$.
у ломбарда 40$? у тебя 360.
все счастливы

Вот только история курса показывает, что через неделю могут слить и до 800$, и вот тогда ломбард счастлив, что получил свои 40$, а человек кусает локти, что просто не продал на бирже за 1050$. Волатильность штука опасная.

Да само собой только в случае роста тебе выгодно. Где есть такие ломбарды которые дают 76% от стоимости товара. 35% это придел мечтаний если еще ваш биток в хорошем состоянии)))И в таком случае для того чтобы получить свои 800$ нужно сдать 2.2BTC риски ростут, не легче просто продать 0,8BTC и потом при возможности купить.

Не совсем понимаю какой смысл оставлять биток в залог и через, например, месяц забирать его оплатив проценты за пользование 5000р? Если можно просто в любой обменке купить этот же биток и, возможно, даже дешевле, чем свой выкупать с процентами...

Мотивы людей неисповедимы. Тут когда-то была тема (может, и сейчас есть) криптовалютного антибанка (скорее всего назывался он не так, я просто позабыл определение). Человек сдает туда биткоины на срок, до окончания срока забрать невозможно, так еще и сам человек платит проценты за то, что кто-то хранит его биткоины. И многие даже одобряли подобный сервис.

Да это еще круче сервис крипто ломбарду такое и не снилось. Ктото насыпает тебе битки еще платит за то что он тебе их дает))))))замечтательно не то слово.

Ну там больше идея была такая, чтобы крипту юзали, а не держали на адресах мертвым грузом. Оборот средств всегда подталкивает экономику к росту. Загуглите "свободные деньги, деньги Гезеля", интересные факты на жизненных примерах.

Так нет, если я правильно помню, то идея как раз заключалась в том, чтобы хранить чужие биткоины мертвым грузом, да еще и брать за это деньги. Типа сервис для тех, кто не умеет экономить и копить.

А, вспомнил, точно хотели брать процент за хранение. Как пример приводили факт демереджа по депозитам, т.е. действующую модель в фиате.

Чево только не придумают что бы выцепить хоть копейку. Хочеш жить умей крутися, можно милион бредо идей придумать и шанс что одна из них выстрелит 100%.

Можно поступить по другому, за всю жизнь не придумать не одной и не тратить время на обучение и изучение, включая грамматику.

Учитывая волатильность BTC, у "крипто-ломбарада" такиииииие резервы должны быть и в фиате, и в BTC - закачаешься.
Более того, резервами нужно тааааак хорошо управлять... ::)

Конечно, можно зафиксировать курс, но тогда теряется смысл "сохранения и преумножения, потому что BTC растет в цене".

Короче, бредовая идея, извините за прямоту.

ну как бредовая?
перед решением о отказ SEC по ETF Уинклвоссов можно было бы заложить бетховенов по 1200, и под утро откупить по 1000. и ломбард бы забрал свои доллары и ты бы заработал

Бы... Бы... Бы... Знал бы прикуп - жил бы в Сочи, как говорится.
Кстати, умничать постфактум - дурной тон. Ничего личного  ;)

По Вашему примеру все не так складно: допустим, при курсе $1000 ломбард выдал $800 под залог BTC1 "до утра" (типа дисконт 20%). А курс взял да обвалился до $700. И падает дальше. Как назло, заемщик-подлец "пророс" - не спешит возвращать баксы (кстати, это и произойдет в 99 их 100 случаев при обвале курса). Что делает ломбард? Реализует по рынку и в лучшем случае получает назад $700, фиксируя убыток в $100.

Иными словами, "без боли" схема работает при растущем битке и диком дисконте на случай обвала курса (например, 50%). Только вот в этом случае заемщику выгодно на 50% открыть лонг с плечом 2, а 50% продать по рынку, получив на руки фиат - к моменту обратного обмена герой подходит "при своих", то есть ничего не теряет.

Мне как-то так видится. Несмотря на это, повторюсь, возможен вариант, при котором модель будет работать.

Криптоломбард для пользования и удобства людей по идеи нужен для развития и движения крипты.

У ломбарда договор есть, что если к примеру биткойн стоит меньше 10 000 баксов, они его просто тупо продают.  И вам займ больше чем 9 000 за биткойн не дадут.

Бред полный! Если Биткоин взлет вверх я бы не стал его возвращать...)) а если наоборот упадет то выкупать:D а на месте стоять он в течении месяца, двух ну не сможет.... Поэтому это с биткоином не прокатит,

Вот именно ломбард понимает что если курс просядет выкупать биткоин никто не придет...продали они его по 700$, а он батс и 2000$ а в ломбарде прошляпили малек. И тут к ним 100 из 100 верните мне мой биткоин....Так же это значит что Биткоины ломбард должен будет хранить на бирже, а вдруг биржа скам...?Не БиткоинЛомбард гибельная идея....Я лично знаю другую схему, эфект тот же, а рисков меньше

Как тут можно всё просчитать если курс постоянно меняется, имхо для ломбарда какая-то авантюра

Читал недавно идею о другом криптоломбарде, здесь процентная ставка должна называться "доброе сердце", так как в прошлом криптоломбарде ставка равнялась 1 проценту в день.

Вообще в декабре такую услугу стали предоставлять довольно много различных ломбардов по всей России. Её можно найти и в Москве, и в Калининграде, и в других городах.
Схема их работы предельно проста - вы приходите к ним и заключаете специальный договор, потом переводите им оговорённое в нём количество криптовалюты и получаете деньги.
Ну а дальше всё как обычно, процент определяется суммой взятых денег и временем их возврата.
Стоит отметить, что условия сделок очень чёткие, без размытых условий.
Все переведённые им криптосредства хранятся в специальных «холодных» кошельках, так что надёжность на высоте.
Однако смущает совершенно другое, многие подобные ломбарды, вообще не имеют никаких признаков юридического существования. Тоесть, у них нет ни юридических данных, ни юридического адреса, да и сам договор кажется очень специфическим, учитывая что государством операции с криптовалютой пока никак не оговорены. Даже определение курса переведённого является проблемой, так как каждый определяет по-своему.
Так что решать вам, нужна ли эта услуга или нет!

Да почему нет. Ломбард может принимать в теории все что он сам решит. Проблема опять же в том, что такие взаимоотношения никак не урегулированы с точки зрения законодательства. Высок риск мошенничества. Плюс в случае возникновения спорных ситуаций непонятно как их решать.

В данный момент нет инструментов, чтобы обеспечить переход залога к займодателю в случае невыполнения заемщиком условий. Поэтому такой проект пока что утопия.

если есть ресурсы то прибыльнее будет наверное перевести битки на обычные деньги (рубли например ) и иметь обычный денежный ломбард ,думаю клиентуры будет больше

Идея считаю не совсем удачная, какой смысл сдавать свою валюту в ломбард. Процентов за хранение ломбард не платит, только может взять за хранение. Так, считаю идея дрянь. Проше продать крипту и хоть малость получить за нее.

Ломбард останется всегда ломбардом, даже если он работает с криптовалютой. Все издержки с процентами ломбард увеличит втрое, так что выгоды никакой не поимеешь?

SALT

Нужен ли ломбарт людям у которых есть крипта?)

Уже даже ико похожее прошло, почитай если интересно в чем суть у них, мне например понравилось. Неплохо все продумано, как по мне. Меридиан называется. (Собрали правда 47 биткоинов, но это такое, для электронного ломбарда много не нужно)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2204494.msg22181750#msg22181750

Вот например пришел человек в ломбард в декабре 17-го года и сдал на 3 месяца 1 биткоин за $20к, ну положим ему выдали $18к. И так прошло 3 месяца, биткоин стоит $10к, кто-то в своем уме придет забрать свой биткоин за 18к и уплатить процент за хранение?

Идея неплохая если решить следующие вопросы - в чем забирает деньги клиент? Готов ли клиент мириться с тем что биток скачет - и то что он заложил может как упасть в цене так и вырасти? Ну и наконец - нужен ли такой ломбард типовому клиенту?

Кстати, пришла еще такая идея - распределенный ломбард - человек отсылает предмет для того чтобы заложить наложенным платежом через почту - на месте человек проверяет, если все ок - высылает деньги, если кидалово - то соответсвенно ничего не отсылает.

Проект вполне реально реализовать, думаю. Однако здесь нужен невероятно высокий кредит доверия + сбалансированные условия, иначе это будет обречено на провал, увы.

Можно не только ломбард, а просто деньги наличные давать, в кредит, в залог крипты. Или просто сделать частный обменник, как бы.

скорее нет чем да. :)

Как по мне, то это бессмысленно. Это слишком тяжелый проект для того чтобы его воспроизвести в жизни

Мысль хорошая и своевременная, учитывая обнищание основной массы криптотрейдеров с февраля 2018 года, которые готовы на любые операции с криптой.

Зачем зайцу пятая нога, не понятно

Я думаю вам в первую очередь не выгодно вы же можете просто продать битки на бирже и не сдавать их кому то по заниженой цене, это очень просто.

Идея вообще классная, не понимаю как до этого никто не додумался, думаю если её развить то вообще бомба будет, полюбому скоро услышим о таком ламбарде

Идея неплохая если решить следующие вопросы - в чем забирает деньги клиент? Готов ли клиент мириться с тем что биток скачет - и то что он заложил может как упасть в цене так и вырасти? Ну и наконец - нужен ли такой ломбард типовому клиенту?

Кстати, пришла еще такая идея - распределенный ломбард - человек отсылает предмет для того чтобы заложить наложенным платежом через почту - на месте человек проверяет, если все ок - высылает деньги, если кидалово - то соответсвенно ничего не отсылает.

А что буде если ломбард набрал битков раздал деревянными и биток рухнул на дно  ;D
и смысол здавать в ломбард BTC если он растёт проще продать и купить сново. врядли он щас так выростет что потеряешь больше чем заплатиш проценты ломбарду

Насколько я знаю уже есть рабочие проекты кредитования под залог битка. Что бы не прогореть кредиторы в своих контрактах предусматривают граничный курс крипты при котором они могут ее реализовать без особого на то разрешения залогодателя.

Ну идея очень даже не плохая.Ведь в наше время очень распространены кредиты.И если крипта будет очень даже заинтересована в нашем мире,то Криптоломбард-это тема.

Владельцы криптоломбарда должны обладать  нервами  стальными и верой в биток непоколебимой,когда придется просадку пережить. Заложил человек биток за 17000, вряд ли он за ним вернется при стоимости в 7000 ;D

Думаю такое реализовать будет невозможно из-за скачков курса криптовалюты, если криптовалюта станет стабильной, то тогда эта идея вполне реализуема.

Уже есть криптоломбарды, в залог вы отдаёте криптовалюту , а взамен получаете деньги, которые можете вкладывать в ICO, трейдинг и другие проекты. Например один из ломбардов даёт вкладчикам сумму в размере от 50% до 70% от цены биткоина по Coinmarketcap.

А было бы прикольно, создать какой-то комитет или сервис, где криптовалюту сдают в ломбард на определенный срок и получают за это фиатные деньги. Но вопрос, почему бы тогда просто не продавать криптовалюту, когда тебе срочно понадобились деньги? В чем выгода тогда будет?

Для меня лично, это сомнительная идея. На данные момент не стала бы доверять такому проекту.

Кстати идея уже воплощена в реальную жизнь, украинской сетью ломбардов "Скарбниця". Довольно таки приятные проценты, но еще не пользовался данным сервисом, нет необходимости.

Мне кажется что это нереальная идея)) Лучше уж кредит взять пойти, если боишся что твой биток подорожает после продажи.

Нет всё реально.Запустили 22 мая тестовый.Вот ссылка кому интересно https://skarbcoin.com.ua/ua/news/1-zarabatyvaite-na-kriptokredite-legko/

Так уже делают некоторые большие банки в Европе, только выдают 60% от залога

Мне нравится любая идея где будет использоваться критовалюта)Только в ломбарде проблема будет, тяжело организовать все это без физической валюты)

В ломбард в основном идут люди с низким достатком. Им будет не понятен смысл криптовалюты, а разбираться в вопросе они не захотят.

Мне кажется никто не захочет открывать что-то подобная, какая выгода ему будет от этого

Просто человек который даже откроет такой  будет списывать с вас проценты вне зависимости от того растёт биток или нет, это грубо говоря тоже кредит который вы будете обеспечивать своей валютой Но если она просядет вы будете вынуждены заплатить разницу.

Ломбарды существуют для персонализированных вещей с низкой ликвидностью. Например деньги в него не несут ибо и неперсонифицированы и высоколиквидны, так? Крипта те же деньги, для нее глупо.

Идея на самом деле очень интересная, но сейчас еще очень сложная для реализации. Ломбардами как правило пользуются ребята, которым очень нужна наличка, сразу по факту. Если ломбард будет с ними рассчитываться криптовалютой, нести туда никто ничего не будет, а соответственно и ломбард начнет работать в уботок. Я бы старался реализовать подобную идею в будущем, когда криптовалютные активы - полностью приравнивались к реальным деньгам и можно было бы в две секунды их обменять.
Сейчас же капитализация криптовалютного рынка крайне маленькая и говориться о таких проектах еще очень рано.
Что например делать бедной семье, которая решила заложить ноутбук в ломбард, чтобы купить себе поесть ? Что они криптовалюту есть будут что-ли ? Для вас все это кажется просто, потому что здесь все умеют пользоваться криптовалютными биржами и так далее.
Помимо этого открытым остается вопрос с криптовалютной волатильностью, которая может через час получения кредита - поменять условия в обратном направлении.
Представьте, что вы взяли кредит в ломбарде в конце декабря, а отдали его в конце февраля  ;D Никакой ломбард не будет работать себе в убыток, а хеджирование рисков там не предусмотрено.

Идея классная,да и с одной стороны ты будешь сразу же становится седым и в тоже время богатым :D,а во вторых нужна какая та публичная защита для себя,так как криптовалюта не урегулирована законом ,к примеру приедут ребята к тебе (напримере криптача,кто знает кто поймёт) покажут свой кошелёк и скажут перечисляй и в итоге деваться не куда

Добрый день. Похожие конторы деньги дают под 600% годовых и больше. Да и при такой волантильности криптовалют - как-то уж очень сложно будет высчитывать проценты. И юридический аспект - криптовалюта может быть предметом залога?

Есть вопрос. Что будет делать такой ломбард при резком падении курса битка, как это происходит сейчас? Требовать дополнительного обеспечения?

Тема актуальная и много кто бы пользовался таким сервисом. На сколько знаю,есть бизнесмен Гаврилин,который так же запустил Сторику,так вот,он развивает сервис финансирования под залог крипты. Тугуш, или как то так называется, английскими буквами

Прочитала первый пост и сразу мысль - будет новая биржа, только  с одной валютой биток - нац.валюта, и играй на курсах:))) сдал дороже, пришел и его курс ниже плинтуса. хотя если верить, что биток все равно будет расти, то ломбард не рискует ничем, так как ликвидная валюта у него. Идея кем-то будет реализована, да и уже реализована в некоторых айсио наподобие займ под крипту.

вам такую идею надо продвигать не в россии, а где-нибудь там, где кредитные проценты низкие
вот там реально будет такое замутить, вас даже поддержат в должной степени

Ну а чего, мысль нормальная. И как любая нормальная мысль наверняка приходила не в одну светлую голову. Пусть будет такой сервис. И интересно было бы посмотреть на его функционирование, а там может и попробовать.

А разве уже нет таких проектов, кооторые даже провели свое ICO? Например тот же ETHLend или SALT? Они же работают именно по принципу ломбарда? Или я что то не так понял?

Идея нормальная, при хорошей реализации и продуманности будет иметь своего клиента, но действительно как решить проблему волатильности крипты, при таких колебаниях курса трудно будет сработать и не получить убыток. По моему в Японии есть нечто подобное, если мне не изменяет память.

Мне нравится идея, только как на счет порядочности ломбарда? Я думаю нужен гарант. Это ведь не ларек на улице поставить а интернет всеже

А так тема прикольная можно даже Ico запускать только тему доработать нужно

Не думаю,что идея будет пользоваться популярностью...Мало кто вкладывает в крипту свои последние деньги...А учитывая волотильность рынка и желание ломбарда  заработать-цена покупки будет около 50% от текущей стоимости. Допустим тебе нужна сумма в фиате,равная одному эфиру,что бы получить её в ломбарде нужно будет оставить 2 эфира.Ну и кому это нужно? Легче просто вывести крипту в фиат,их быстро прокрутить,решив проблему и вернуть назад в крипту,не уплачивая процентов и не упуская возможности подзаработать на дэй трейдинге.

При данной ситуации это будет актуально так как криптой интересуется все больше и больше людей.

Интересная задумка, но думаю очень сложно такое организовать, да и сейчас еще не то время для такой идеи) но держите ее при себе и в нужный момент реализовать это думаю можно)

Доброе время суток! Как по мне очень даже бредовая идея, зачем нести валюту в ломбард и платить там бешеные проценты , не проще её все таки продать,а потом купить, мне кажется так будет выгоднее 

А вот эта идея мне очень нравитьсяЙ я бы пользовалась
конечно дай бог чтоб не пригодилось)   но все же хорошо когда такая возможность есть

Думаю никто не рискнёт такое сделать.А если цена рухнет,то одни убытки.

Идея не плохая, только выгодно ли это будет ломбарду? Как по мне, так ломбарды всё испортят, все в свою сторону и побольше.

идея так и останется идеей, она нереализуема в том виде в котором есть сейчас

Поэтому, сдаёшь 1 биток в ломбард, в качестве залога - на пике пампа,
и получаешь фиат, в кредит, после чего биткоин твой стремительно падает.
Сходу откупаешь его по рынку намного больше за кредитные деньги, и опять несёшь в ломбард.
Так по кругу...
Профит!

Смысла откупать биткоин с ломбарда по оценочной цене - нет, ведь есть цена рыночная.
Как только цена на биткоин прекращает падать и начинает идти вгору -
начинаешь потихоньку подсливать купленный на рынке биткоин в фиат,
и в параллель - откупать свой биткоин с ломбарда,
по цене ниже рынка, ведь цена - оценочная, она в договоре прописана.
Если он внезапно вырос стремительно, выше оценочной стоимости, прописанной в договоре - то тебя это не колышит,
ведь ты пришёл вернуть взятый в кредит фиат + проценты, и забрать СВОЙ БИТКОИН, который лежит там лишь как ЗАЛОГ.
Профит!

И что здесь не так? Сдаете его в ломбард скорее всего 50% от текущей реальной стоимости, не вернул деньги, считай продал свой биток -х2. Думаете по СМС будут в залог брать ;) ;D

Криптоломбард это точно не для России,а для зарубежных стран,примерно где то или в Европе или в Америке,потому что у них криптовалюта не запрещена законом,а в России наши депутаты не могут прийти к общему мнению будет она в ходу или нет.

лови
https://hodlcredit.io

Я думаю, такая схема возможна только на растущем криптовалютном рынке. Никакой умный владелец ломбарда не станет брать под залог Биткоин, находящийся долгое время в медвежьем тренде. Да и тренды у Биткоина меняются довольно непредсказуемо. Поэтому я считаю такую модель ломбарда экономически неустойчивой и не имеющей четкого прогноза развития. На подобное могут пойти только Биткоин-максималисты, верящие в светлое будущее первой криптовалюты.

Идея двольно сложна в осуществлении, потому что рынок нестабилен, и в том виде, в каком есть она малореализуема. Понятно, что это всего идея, и она в любом случае требует доработки, но из-за нестабильности рынка таким ломбардом будет сложно брать биткоины.

 Не в нашей стране, наверное, разве что какой-то  очень крупный город. Ведь  как я понимаю выдача фиата была бы наличкой? Или все же просто крипто ломбард только в сети будет существовать?

Что-то подобное я видел на бирже Kuna. Та можно в залог отдать свою криптовалюту и получить деньги. Но я точно не вникал, нечего залаживать))

Не, это нереально вы будите себе в убыток работать в некоторых случаях
Тут рынок настолько нестабильный, что как только вы ему за биток дадите бабки то он за порог выйдет и его биток уже может на 2к$ стоить дешевле и вам супер не выгодно будет его отдавать. + такое в реальном мире только может работать а в онлайн такие схемы не прокатят, вам попросту никто не вернет деньги)

Да это супер убыточно, крипто рынок уж очень динамичный, и закладывать крипту...не знаю, не проще ли продать этот биткоин? и потом купить новый, если будет необходимость? Нет, не для мира онлайн эта идея.

Согласен, это не надежно сейчас точно и на честное слово работать не все смогут, сплошное кидалово будет.

А что им помешает поиметь с каждого имея много клиентов? Иначе зачем тогда ломбард? Продать кусок битка и решить все свои финансовые вопросы выглядит куда перспективнее, нежели потом думать как вернуть свои битки. Какой бы там супер механизм возврата не придумали.

Сейчас такую ситуацию представить очень трудно, я бы сказал практически не реально. Не знаю что должно произойти что бы биток скатился до 2к. Был конечно период когда в пик всемирной пандемии, никто еще толком не понимал что это такое и куда это приведет, биток просел до 5к по моему (могу ошибаться), но потом вернул свои позиции довольно быстро. И потом последовали шаги от сша, с включение печатных станков на полную катушку, что бы бороться с последствиями пандемии, которые заставили задуматься всех мыслящих инвесторов: а что же будет с долларом дальше? В это время инвестиции в биткоин стали очень популярными, и не только от крупных инвесторов но и от гос. фондов.

Идея криптоломбарда уже давным давно реализована. Еще года два назад встречал сервис который принимает криптовалюту и под ее залог выдает ссуды на различное по продолжительности время.

Так а зачем оно вообще? В чем суть? Особенно если есть у человека монеты. Возник финансовый вопрос- будь добр иди на биржу и продай свои коины там. Зачем тебе идти к посреднику и потом у него выкупать. Когда решишь вопрос тогда смело снова на биржу или за асиками и добывай монеты. Это как идти в ломбард в реальной жизни имея ровно ту сумму которую хочешь получить.

Ломбарды, принимают драгметаллы на лом, и подразумевают наличие лома. Криптоговно же - говна не стоит, какой с него может быть лом?

Мне не приходилось пользоваться услугами ломбарда, но я примерно представляю их "бизнес-модель" и как ее можно реализовать в случае с цифровыми активами. Разумеется, для реализации нужно кардинальное отличие от тех же централизованных бирж, потому что и там и там актив можно продать, но вот условия "возврата" должны отличаться. Если реализовыать лосбард с криптовалютами, то нужно сделать примерно следующее: человек приходит в ломбард и хочет получить фиат под залог своей крипты. Владелец ломбарда покупает крипту по цене ниже рыночной и берет свой процент. Далее он выдает деньги и говорит что крипту нужно выкупить не позднее такой-то даты. Так вот тут и кроется главное отличие от бирж: крипту выкупают не по рыночной цене, а по первоначальной цене плюс некоторый процент. То есть если вы сдали биток по 20к, через месяц вы его выкупаете по 21к. Даже если он уже стоит 60к. То есть ломбарды привязаны к рыночной цене во время оценки, но отвязаны во время выкупа. Если цена битка упадет ниже оценочной за следующий месяц, то можно просто не выкупать его из ломбарда, а приобрести на бирже.

Товарищи, всем привет!

Я реализовал подобную систему в коде, могу в деталях рассказать, как она работает.

На самом деле на этом же принципе работает makerDAO, которые появились уже много лет назад.

Вы даете крипту под залог с дисконтом на смарт-контракт, в замен вам выдаются стэйблы под процент (в случае MakerDAO - это DAI), которые вы, при необходимости, либо меняете напрямую в обменнике, либо с промежуточным обменом на крипту (эфир, например), и потом благополучно выходите в фиат, получая необходимую ликвидность.

Далее, если ваш залог растет в цене - никаких проблем, но если он падает в цене, то вам предлагают увеличить обеспечение своего кредита, в противном случае ваш залог реализуется через аукцион.

Все довольно просто, на самом деле.

Ломбард имеет смысл для товаров с очень низкой ликвидностью. Допустим для золотых украшений, автомобилей и телефонов. Ввиду высокой ликвидности криптовалют "криптоломбард" по сути имеет решение на практически любой криптовалютной бирже в виде криптозаймов.

https://www.bitfinex.com/borrow/

https://whitebit.com/crypto-borrow

https://nexo.com/borrow


Предположим что биткоин будет расти в цене в среднем на 200% каждый год. Допустим цена Bitcoin на сегодня $30000, а вам необходимы $20000 на текущие расходы. Тут существует две стратегии:
1. Просто продать Bitcoin по текущей цене
2. Взять крипто-займ на любой криптовалютной бирже допустим под 30% в год

Вы предлагаете воспользоваться первой стратегией, но она не является оптимальной для случая Bitcoin. Ведь через 1 год стоимость вашего Bitcoin находящегося в залоге может составлять $90000, а так как вы заняли всего $20000 и уплатили $6000 в виде процентов по займу, то вы можете в следующем году занять еще $20000 и через год занять еще $20000.

Вот именно такую идею я и хочу реализовать (пилотно уже запустился, но веду доработки), только займ не под 30% в год, а, скажем, под 9. И еще момент, а что, если ваш залог в моменте взлетит в цене раз в 10, и физик, которому вы его отдали, не захочет его возвращать? Где гарантия? А если это реализовать на смарт-контрактах, то такой риск исключается. Вернули деньги - вам автоматом обратно возвращается залог.

Вы плохо понимаете суть этой деятельности. Основная проблема тут - это качественная система риск-менеджмента. Проблема возникает не когда обеспечение дорожает, а когда оно дешевеет или резко взлетает цена на актив по которому оформлен займ. Эта система требует достаточно сложных и постоянных вычислений в реальном масштабе времени, ведь в обеспечении могут быть сотни активов и по сотням активов могут быть открыты займы. Смарт контракты для этой задачи - абсолютно бесполезная чушь.

https://www.bitfinex.com/borrow/

https://whitebit.com/crypto-borrow

https://nexo.com/borrow

Смарт-контракт только хранит данные (объем залога). Мониторятся заемные позиции на предмет достаточности обеспечения на бэке, не в солидити. Рабочая схема, если хотите, созвонимся, я расскажу детали.

Малыш, когда я разрабатывал системы риск менеджмента для маржинальной торговли (margin borrow или крипто-ломбард это просто частный случай маржинальной торговли) - ты еще ходил пешком под стол. Впрочем можешь попробовать рассказать мне (без деталей) как ты собираешься на своем "беке" "заде" ну например расчитывать клиентам estimated liquidation price займов для такого случая:
Всего A активов
- A-L активов в обеспечении
- по L активам открыты займы
- M маркетов на N биржах по которым ведется оценка долга и обеспечения

Тут в принципе 75-100 строчек кода и несколько нехитрых формул, я уверен, что они у тебя есть на твоем "заде". А более-менее серьезные вычисления мы потом обсудим ;D

На например... вот я хочу у тебя взять займ в 1 хулиард USDT под обеспечение SHIB. Ты как? Не против мне выдать? Ну даже если ты настолко безумец, что не против. А где ты блядь возьмешь 1 хулиард USDT? ;D Пойми, кроме сложных вычислений тут еще присутствует достаточно сложная теоретико-игровая составляющая. Как определить ставку, по которой выдавать займ, откуда ты привлечешь ликвидность, как ты будешь оценивать обеспечение в реальном времени, на какие сроки будешь выдавать займы, как будешь проводить ликвидацию займов, чем будешь покрывать убытки, если после ликвидации займа баланс заемщика остался отрицательным (банкротство)... ну там нюансов много, я так пока только по верхам.


Может ну его нах эти головняки? Купи себе 2.625 Bitcoin и выведи на холодный кошелек. Ну а если хочешь получить % предоставляя в займ свои шиткоины - ну закинь на Lending на любой бирже - риски для тебя будут по сути даже меньше, ведь в этом бизнесе ты дупля не отбиваешь.

К сожалению криптовалюта слишком волатильная, и учитывая все колебания, ломбард должен рассчитывать процент по займу из формулы,  собственные переменные затраты + добавочная стоимость (для покрытия  постоянных расходов + желаемая прибыль). оцениваем риски: в среднем биткоин раз в 4 недели имеет волатильность 20%,  в случает если это падение, то для восстановления к прежней цене нужно подняться на 25%. то есть минимальный месячный риск уже 25% + глобальный риск раз в 3 года биткоин меняется в 4-8 раз, считаем по максимальному, мы же нормальная компания и хотим быть подстрахованы 800% за 3 года  - это 266% годовых, делим на 12  грубо говоря получаем еще 20%, итого; 45% в месяц + расходы + желаемая прибыль. и получаем максимальную сумму займа 66% от стоимости крипты под 50% в месяц, с условием, что крипта измывается при неоплате через месяц

идея здарава я и полезная

только кто будет доверительно хранить
и выдавать заём и под какие конские проценты