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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: WilliamAraujo on April 12, 2013, 11:24:47 PM



Title: Exportar frutas usando bitcoin
Post by: WilliamAraujo on April 12, 2013, 11:24:47 PM
Galera,

Estudo/Trabalho* em uma área relacionada a exportação de frutas aqui no nordeste. Algumas regiões de Pernambuco, Ceará e Bahia exportam bastante frutas para principalmente Europa e EUA, e quem trabalha na área sabe como é burocrático para receber um pagamento (mais de 200 dias).

Tava pensando em montar uma empresa e auxiliar alguns agricultores, mas as cifras que envolvem esse negócio são um pouco altas.

Por exemplo, se eu solicitar  um pagamento de 10 milhões de dólares em btc, como auxilio meu cliente a fazer essa transação? Só pelo MtGox ou nem pelo MtGox é possível?

Será que o valor da moeda vai ficar variando assim por muito tempo? Se continuar variando tanto o jeito é esperar estabilizar.

Mas vai outra pergunta, em qual valor vc's acham que o bitcoin vai estabilizar?


Abraços!


Title: Re: Exportar frutas usando bitcoin
Post by: TioBit on April 13, 2013, 12:01:14 AM
Quanto a sua 2º pergunta 0 BTC não tem nenhuma ferramenta que possa ser usado para estabilizar em um determinado patamar ou em outro.
Isso não nos pertence, é o proprio mercado que o faz  :D.


Title: Re: Exportar frutas usando bitcoin
Post by: DanielBTC on April 13, 2013, 12:12:22 AM
William, sua pergunta é muito interessante e poderia ser traduzida para: O bitcoin está preparado para a grande industria/comercio?

Para voce conseguir concretizar uma transacao dessa voce precisaria de duas grandes exchanges como o Mtgox.
Uma que trabalhe com dolares/euros etc e outra que trabalhasse com reais.

A transferencia poderia ser instantanea praticamente mais traria um problema:
Quando o dinheiro entrasse na primeira o preço lá iria para as alturas pois se trata de muito dinheiro para a atual economia do bitcoin.
Seguido de uma queda brusca na exchange que trabalhasse com reais onde voce fosse sacar o dinheiro.


Volatilidade é presente sim, em todas as moedas inclusive, mas no bitcoin muito mais. e nesse caso voce iria causar a volatilidade.


No atual valor do bitcoin esssa transferencia seria um pouco complicada.

Quando o valor atingir 1000$/btc voce ira precisar de 10mil btc pra enviar de um lado pra outro o que é bem mais suave mas ainda causa uma certa oscilacao no preço.

Alternativas:
1 Comprar/vender fora do mercado/exchange, mas acho impraticavel nesse caso.
2 Vocẽs só trabalharem com bitcoin, mas é impraticavel atualmente tambem.
3 Transferencias graduais, compra N bitcoins envia, espera o mercado absorver.. e por ai vai.
4 Fazer acordo com empresas de exportacao que precisam de enviar montantes para fora, eles compram seus bitcoins recem chegados e mandam pra fora.
5 Alguem de COMEX ai?


Title: Re: Exportar frutas usando bitcoin
Post by: Peao on April 13, 2013, 11:20:21 AM
+1 para a resposta do Daniel.

Acredito que logo haverá liquidez suficiente no exterior para operações com 1m+.
Mas aqui no BR, transformar 10k+ BTC em reais sem mto esforço ainda vai demorar... A não ser que surja um serviço vinculado a uma grande exchange extrangeira q faça essa conversão pra vc.


Title: Re: Exportar frutas usando bitcoin
Post by: person on April 13, 2013, 07:12:03 PM
William,

Você mesmo já falou da questão do volume... então vou levantar alguns outros pontos que voce precisa olhar, que acho serem mais complicados do que o volume:

1. Modalidade de pagamento: qual a forma que isso acontece hoje? Acredito não ser um "deposito em conta" :)
Uma das formas mais usadas é a Carta de Crédito que é emitida pelo banco de escolha do importador. Isso dá também algumas garantias ao exportador que vai receber o dinheiro quando a mercadoria é entregue.

2. Desembaraço:
para a mercadoria passar pela exportacao e importacao (do pais destino), existem um conjunto de documentos que vão precisar ser apresentados inclusive relacionados a modalidade de pagamento, contrato de câmbio, etc.
Sem esses documentos, a mercadoria pode nem sair do país.

3. SISCOMEX:
todas as exportacoes são registradas nesse sistema. Não tenho ideia de quando eles vao permitir cadastrar uma operacao de exportacao com cambio baseado em BTC :)

Passado todos esses pontos acima (minha sugestão é conversar com alguém que faz essas intermediacoes todos os dias/COMEX), fica faltando a questão de volume.

No exterior, voce precisaria de acordos com alguma entidade de investimentos/fundos que tenha darkpools para fazer esse alto volume de transacao fora do mercado publico/exchanges ( https://www.tradehill.com/ - serviço Prime ) e também o ideal seria encontrar empresas no Brasil que tenham uma necessidade de importação e que poderiam fazer a compra dos BTCs em reais.




Title: Re: Exportar frutas usando bitcoin
Post by: WilliamAraujo on April 13, 2013, 09:06:03 PM
Muito obrigado a todos pelas as respostas :)

Não estou por dentro da área de comercio exterior e nem tinha me indagado sobre o que o person falou, apesar de saber que a comercialização é feita realmente por carta de crédito.

O exportadores daqui com certeza estão por dentro de todas essa burocracias e apesar do desembaraço ter que ser feito com uma moeda conhecida, nada impede que no fim das contas a transação seja concluída com bitcoin ou há impedimento?

A questão é que o importador muito provavelmente queira uma forma de proteger o dinheiro da compra para  caso aconteça algum problema com a mercadoria. Se esperarmos 30 dias para a mercadoria chegar no destino (esse é mais ou menos o prazo) e depois disso o importador enviasse o dinheiro seria bem melhor que esperar os mais de 200 dias, mas existe a possibilidade do exportador levar cano.

Bem é só uma ideia, vou estudar mais sobre o assunto.


Title: Re: Exportar frutas usando bitcoin
Post by: person on April 13, 2013, 10:07:43 PM
O exportadores daqui com certeza estão por dentro de todas essa burocracias e apesar do desembaraço ter que ser feito com uma moeda conhecida, nada impede que no fim das contas a transação seja concluída com bitcoin ou há impedimento?

"Teoricamente" não - porém se é via carta de crédito, quem está fazendo a remessa de dinheiro seria o Banco emissor, então voce teria que convencer o banco a comprar BTCs e enviar para você, ao invés de jogar a remessa no SWIFT (sistema interbancario). Considerando que os bancos trabalham com um processo/camara de liquidação onde muitas vezes não existe troca real de dinheiro (Banco A tem uma remessa de $10 pra banco B...e banco B tem uma remessa de $5 pra banco A... apenas a diferença é trocada) para eles será mais complicado fazer a movimentação do valor completo em outra unidade de valor (BTC).

Alguns bancos utilizam inclusive a Western Union no meio do caminho (BB, para contratos menores pelo menos) - e se é verdade os rumores que a Western Union está vendo como utilizar Bitcoin...vc vai ter concorrencia :)

De qualquer forma, esses (e outros comentários) são bons pra dar uma visão dos pontos a atacar. Agora é planejar a batalha e ir a luta!

"Ele não sabia que era impossível. Foi lá e fez." -Jean Cocteau


Title: Re: Exportar frutas usando bitcoin
Post by: andrehorta on April 14, 2013, 11:54:50 AM
Fale com os compradores que você aceitará pagamento em bitcoin, eles te enviam, você vende aqui no Brasil e no final passa a grana para os exportadores.

Não podemos levar a excessão como regra, se toda essa operação demorar 2 dias, o preço do bitcoin varia pouco... (todo negócio tem um risco)