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Local => Anfänger und Hilfe => Topic started by: Faab on January 15, 2017, 12:11:10 PM



Title: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Faab on January 15, 2017, 12:11:10 PM
Hallo,
ich hatte vor ein paar Jahren ein paar Bitcoins besorgt, die ich jetzt verkaufen wollte.
Habe mich dazu bei anycoin direct angemeldet und wollte testweise 10€ überweisen,
allerdings hatte ich zu dem Zeitpunkt mein Bitcoin QT noch nicht updated und keine aktuelle Blockchain, dh 2-3 Jahre Rückstand.
Die Transaktion wurde (vermutlich) abgebrochen.
Daraufhin habe ich ein Backup über das Bitcoin Core Menü durchgeführt und (vermutlich?) die wallet.dat gesichert.

1) Habe nur die kompletten 80GB Blockchain geupdated und dann die wallet.dat wieder durch die alte ersetzt, muss das so gemacht werden oder wie macht man eine neue Wiederherstellung?

2) Denn als ich eben wieder 10€ in BTC überweisen wollte, meckerte er wegen der wallet.dat rum das diese nicht original sei?

3) Zudem habe ich einige Unbestätigte Transaktionen seit 2014 obwohl die Blockchain up to date ist?

Vieleicht mag mir jemand helfen, möchte ja nur meine Bitcoins endlich verkaufen.


ps: Haltet ihr anycoin direct für den besten Weg das zu machen?


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Faab on January 15, 2017, 12:22:47 PM
Quote
hatte vor ein paar Jahren ein paar Bitcoins besorgt, die ich jetzt verkaufen wollte.

Wie viele BTC sind es insgesammt?


Sind nur noch 2, aber was hat das mit den Fragen zu tun? :)


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Faab on January 15, 2017, 12:47:20 PM
O.k. hast Du die Priv. Key von der Adresse?

Wenn ja, dann kannst doch ganz einfach einen Neuen Wallet erstellen und die Adressen da importieren.
Da du es aber sowieso verkaufen möchtest, kannst dich auch sagen wir bei bitcoin.de registrieren BTC transferieren und sie da zum aktuellem Kurs SOFORT verkaufen.

PS. wenn Du jetzt loslegst -> 13:30 sind sie spätestens um 13:35 WEG

Ich habe ziemlich viel über die Bitcoin Materie vergessen :(

1. Mit Private Key meinst du die Bitcoin Adresse?
2. Wenn ich ein Backup mache, heißt das auch das des neue backup eine neue Adresse hat?
3. Wie kopiere ich das Backup richtig wieder zurück, so das er beim transfer nicht meckert?

Danke dir :)


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: shorena on January 15, 2017, 01:54:23 PM
-snip-
1) Habe nur die kompletten 80GB Blockchain geupdated und dann die wallet.dat wieder durch die alte ersetzt, muss das so gemacht werden oder wie macht man eine neue Wiederherstellung?
-snip-

#1 Bitcoin core beenden
#2 sicher stellen das Bitcoin core beendet ist.
#3 existierende wallet.dat in wallet.dat.bla (oder was sinnvolles) umbenennen.
#4 backup wallet.dat in den Ordner (wo der ist hängt vom OS ab) kopieren
#5 bitcoin core starten.

Wenn das mit dem was du oben beschrieben hast gemeint war, dann ja.

-snip-
3) Zudem habe ich einige Unbestätigte Transaktionen seit 2014 obwohl die Blockchain up to date ist?
-snip-

Dann sind die wohl noch nicht bestätigt.



-snip-
Ich habe ziemlich viel über die Bitcoin Materie vergessen :(

1. Mit Private Key meinst du die Bitcoin Adresse?

Nein, ein private Schlüssel ist nicht die Adresse. Die Adresse hängt aber vom privaten Schlüssel ab. Wenn du sowieso schon voll synchronisiert bist, dann würde ich nicht meine Zeit mit einer weiteren Wallet Software verschwenden, sondern bei Bitcoin Core bleiben.

2. Wenn ich ein Backup mache, heißt das auch das des neue backup eine neue Adresse hat?

Was für ein "neue(s) backup"? Ein Backup ist eine Kopie der Wallet Datei so wie sie zum Zeitpunkt des Backups ist. Die Datei ändert sich von alleine nicht.

3. Wie kopiere ich das Backup richtig wieder zurück, so das er beim transfer nicht meckert?

Danke dir :)

Siehe oben.



-snip-
und zuletzt: Du hast bestimmt in deiner Software eine Möglichkeit dir zur der Adresse den Privaten Schlüssel zu zeigen, also notiere/kopiere ihn zuerst bevor du irgend welche Backup machst.
Da alles was Du brauchst um es zu verkaufen ist der „Privater Schlüssel“ sonst nichts.     

Ich würde nicht mit unverschlüsselten privaten Schlüsseln hantieren wenn es nicht absolut sein muss. Eine wallet.dat zu kopieren ist kein Hexenwerk, dadrin sind die Schlüssel wenigstens verschlüsselt (sofern ein Password gesetzt wurde).


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Faab on January 15, 2017, 04:30:24 PM
Quote
#1 Bitcoin core beenden
#2 sicher stellen das Bitcoin core beendet ist.
#3 existierende wallet.dat in wallet.dat.bla (oder was sinnvolles) umbenennen.
#4 backup wallet.dat in den Ordner (wo der ist hängt vom OS ab) kopieren
#5 bitcoin core starten.

So habe ich es gemacht, die Bitcoins werden auch angzeigt.
Wenn ich aber was überweisen will kommt folgend Meldung:

The transaction was rejected! This might happen if some of the coins in your
wallet were already spent, such as if you used a copy of wallet.dat and coins
were spent in the copy but not marked as spent here.


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Coiner.de on January 15, 2017, 09:32:46 PM
Dann sollte folgendes helfen:

#1 Bitcoin core beenden
#2 sicher stellen das Bitcoin core beendet ist.
#3 bitcoin core mit der zusätzlichen Angabe -rescan starten

Dann geht er die Blockchain mit deinen Adressen nochmal durch. Danach sollte es dann stimmen.


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Faab on January 15, 2017, 11:56:18 PM
Dann sollte folgendes helfen:

#1 Bitcoin core beenden
#2 sicher stellen das Bitcoin core beendet ist.
#3 bitcoin core mit der zusätzlichen Angabe -rescan starten

Dann geht er die Blockchain mit deinen Adressen nochmal durch. Danach sollte es dann stimmen.


Ok gemacht, nun aber ein neues Problem.
Fast alle Bitcoins scheinen nun weg zu sein?

Das stand in der wallet nach dem Backup auch schon da, das diese an eine Adresse gesendet wurden, aber nachdem ich das Backup wieder rüberkopiert habe standen die Bitcoins wieder drin.

Nun habe ich das mit den rescan Befehl gemacht und in dem Backup sind die Bitcoins nun auch nicht mehr.
Sie wurden am 1.1.2017 um 10:21 versendet an eine andere Adresse (hier dachte ich, das dies wegen dem Backup war?)
Um die Uhrzeit hatte ich auch 10€ in Bitcoins an anycoin direct gesendet und danach das Backup erstellt?

Was kann ich jetzt noch tun?


Hier mal die Adresse an die die Bitcoins gingen: 134nc1MqPAnBG8BtwhCH2bL1jsYd438xSu
Meine Adresse ist die 1BK5NqbjQPQWg4wUdhQQmwkxmFHZbLSszZ

Edit:
Ok in den Backups stehen immer verschiedene Transaktionsdaten wann das nun geschehen sein soll.
Wenn ich nach den Adresse aber google, sehe ich als Transaktionsdatum den 2016-05-12 14:34:21
Kann das jemand bestätigen? Hatte eigentlich bis vor wenigen Tagen nie mein Bitcoin Programm angerührt.


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Coiner.de on January 16, 2017, 06:38:19 AM
134nc1MqPAnBG8BtwhCH2bL1jsYd438xSu ist die Adresse von Anycoindirect?
Ja, da gingen die am 12.5.16 hin.


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Faab on January 16, 2017, 10:10:35 AM
134nc1MqPAnBG8BtwhCH2bL1jsYd438xSu ist die Adresse von Anycoindirect?
Ja, da gingen die am 12.5.16 hin.


Nein, das mit Anycoin hab ich erst am 1.1.2017 versucht. Die Adresse da oben kenne ich nicht. Hatte Bitcoin-QT bzw Core auch nie auf gemacht.
Wie ist sowas möglich?


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: nrg1zer on January 16, 2017, 10:27:32 AM
Da kann es mehrere Möglichkeiten geben. War deine wallet.dat unverschlüsselt?
Möglichkeiten die mir einfallen:
-Du warst es selber, aber hast es vergessen,
-Jemand anderes hatte Zugang zu deinem PC und hat es gemacht,
-Jemand anderes hatte Zugang zu deiner wallet.dat bzw. deinem Private Key und hat es gemacht.


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Faab on January 16, 2017, 11:54:22 AM
Da kann es mehrere Möglichkeiten geben. War deine wallet.dat unverschlüsselt?
Möglichkeiten die mir einfallen:
-Du warst es selber, aber hast es vergessen,
-Jemand anderes hatte Zugang zu deinem PC und hat es gemacht,
-Jemand anderes hatte Zugang zu deiner wallet.dat bzw. deinem Private Key und hat es gemacht.

Nein, war nicht verschlüsselt.

Um Bitcoins zu senden muss die Blockchain nicht up to date sein oder?
Also wenn dort steht das man 2 Jahre im Rückstand ist, dann kann man trotzdem Bitcoins versenden?
Mich wundert das genau 2BTC versendet wurden und die restlichen BTC als Gebühr verwendet wurden (für einen schnelleren Transfer?)
Würde ich selber wohl nie machen.

Kann mir denn jemand sagen wieviele BTC auf dieser Bitcoin Adresse sind?
134nc1MqPAnBG8BtwhCH2bL1jsYd438xSu auf dieser und wo ich evtl eingänge und ausgänge genauer sehe?

Edit:

Seh ich das richtig, das dort nur meine 2BTC jemals eingegangen sind und auch immer noch dort drauf sind?


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: lassdas on January 16, 2017, 12:07:48 PM
Kann mir denn jemand sagen wieviele BTC auf dieser Bitcoin Adresse sind?
134nc1MqPAnBG8BtwhCH2bL1jsYd438xSu auf dieser und wo ich evtl eingänge und ausgänge genauer sehe?
0 BTC
https://blockexplorer.com/address/134nc1MqPAnBG8BtwhCH2bL1jsYd438xSu

Seh ich das richtig, das dort nur meine 2BTC jemals eingegangen sind und auch immer noch dort drauf sind?
Ja und nein,
ja, da sind nur 2 BTC jemals eingegangen
und nein, die sind da nichmehr drauf, sondern wurden noch am gleichen Tag (nach nur ~45 Min.) weitergeschickt.


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: fronti on January 16, 2017, 12:08:41 PM

Kann mir denn jemand sagen wieviele BTC auf dieser Bitcoin Adresse sind?
134nc1MqPAnBG8BtwhCH2bL1jsYd438xSu auf dieser und wo ich evtl eingänge und ausgänge genauer sehe?

Edit:

Seh ich das richtig, das dort nur meine 2BTC jemals eingegangen sind und auch immer noch dort drauf sind?

siehst du falsch
auf der Adresse ist nichts mehr vorhanden:
https://blockexplorer.com/address/134nc1MqPAnBG8BtwhCH2bL1jsYd438xSu

gesendet wurde an
135Pxw52hwBLAVcDz4hDGnV8pmT87B9cUU
1H1aqKJ8jVVq6xtJJdrNzWtWCeuq2G9Jc6

mit 0.001 btc als fee.

und zwar schon kurz nachdem die 2 BTC empfangen wurden..



Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: lassdas on January 16, 2017, 12:09:49 PM
Erster.  ;D


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Faab on January 16, 2017, 02:42:50 PM
Ok, also aus der Traum und beklaut worden?

Quote
-Du warst es selber, aber hast es vergessen,
Bin mir zu 99% sicher den Clienten nie gestartet zu haben in all der Zeit.

Quote
-Jemand anderes hatte Zugang zu deinem PC und hat es gemacht,
Schließe ich eigentlich zu 100% aus, an dem Notebook bin nur ich immer und dieser is nur in der Wohnung.

Quote
-Jemand anderes hatte Zugang zu deiner wallet.dat bzw. deinem Private Key und hat es gemacht.
Das muss es ja dann wohl sein :(


Seh ich das Richtig das die BTCs immer wieder weiter versendet wurden und die Adressen davor dann immer wieder nur noch 0BTC hatten?
Scheint ja dann alles ein und die selbe Person zu sein die so das Zeug zusammen klaut?

Also geht ihr von einem "Virus" (speziell für solche Sachsen) aus?

Naja kann man wohl eh nichts mehr machen, es lebe das Zahlungsmittel der Zukunft  :-X :'(


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: lassdas on January 16, 2017, 03:03:50 PM
Das haben Bitcoins so ansich, daß sie immer wieder weiter versendet werden.
Man kann die Eingänge immer nur komplett versenden, sodass auf der Adresse dann 0 BTC ürigbleiben,
es sei denn, es gibt mehr als nur einen Zahlungs-Eingang.
Da gibts also niemanden, der sich das Zeug zusammen klaut.

Den Virus halte ich für unwahsrcheinlich,
für mich sieht das so aus, als ob Du von den 2 BTC, die Du am 12.05 erhalten hast, 1.924 BTC gleich wieder "ausgegeben" hast
und die restlichen 0.075 BTC auf einer neuen (Wechselgeld-)Adresse in Deiner Wallet gelandet sind (oder umgekehrt, 0.075 ausgegeben, 1.924 Wechselgeld).

Denk nochmal scharf nach, is ja auchschon n paar Tage her.  ;)



Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: lassdas on January 16, 2017, 03:11:08 PM
Du hast es aber leider getan…
Auch das halte ich für unwahrscheinlich.

Nehmen wir mal an, es war so,
warum sollte dann der böse Bube die 2 BTC aufteilen und an 2 unterschiedliche Adressen senden?
Um seine Spuren zu verwischen?  ::)
Oder hat er mit der fremden Wallet ne Dienstleistung bezahlt und als Change-Addy seine angegeben?
Wie wahrscheinlich ist das denn bitte?


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Faab on January 16, 2017, 03:15:12 PM
Quote
Den Virus halte ich für unwahsrcheinlich,
für mich sieht das so aus, als ob Du von den 2 BTC, die Du am 12.05 erhalten hast, 1.924 BTC gleich wieder "ausgegeben" hast
und die restlichen 0.075 BTC auf einer neuen (Wechselgeld-)Adresse in Deiner Wallet gelandet sind (oder umgekehrt, 0.075 ausgegeben, 1.924 Wechselgeld).

Denk nochmal scharf nach, is ja auchschon n paar Tage her.  ;)

Das kann eigentlich nicht sein, wenn du auf meine Bitcoin Adresse guckst, dann siehste das ich über ein paar Monate hinweg immer kleine Beträge von BTC eingenommen habe.
Diese durch Mining von Altcoins hauptsächlich und dann umgetauscht auf einer Börse zu BTC.
Ich überleg schon die ganze Zeit ob ich was damit zu tun habe, aber mir fällt nicht ein, warum ich diese versenden sollte an eine andere Adresse...und vorallending dann weiter an andere, da diese ja 0BTC hat.

Quote
Weil: man sollte NIE, NIEMALS, einem fremden eine volle Brieftasche, in deinem Fall waren es 1500 Euro, zum aufbewahren geben.
Du hast es aber leider getan…

Naja, halte mich für altmodisch, aber für mich ist es ein Unterschied ob jemand unerlaubt Zugriff auf die wallet verschafft oder ich meine Brieftasche in der Stadt mit 1500€ "leichtsinnig" verloren habe.


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: lassdas on January 16, 2017, 03:30:27 PM
Also, meine Aussage bezog sich auf die Adresse 134nc1MqPAnBG8BtwhCH2bL1jsYd438xSu
da sind die 2 BTC eingegangen.

Aber auch wenn Deine Adresse die 1BK5NqbjQPQWg4wUdhQQmwkxmFHZbLSszZ ist,
von der Deiner Meinung nach Geld gestohlen wurde,
halte ich einen Diebstahl immernoch für sehr unwahrscheinlich.
Ein Dieb hätte nichts liegenlassen, die Adresse ist aber nicht leer.


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: dArkjON on January 16, 2017, 03:36:02 PM
Ich bin auch der Meinung das es am Ende nur 2 Möglichkeiten gibt...

05/12/2016 14:34 Geld rein - 2 BTC
05/12/2016 15:17 Geld raus...

Entweder du hast eine Überweisung gemacht und das ganze dann vergessen, Oder jemand hat sich deines Wallet bedient,
was aber in 43 Minuten nach Eingang sehr unwerscheinlich ist, wie kam es eigentlich dazu das du von Heute auf morgen nicht mehr auf das Wallet bist ?
Wäre einem doch aufgefallen wenn nach dem Eingang gleich wieder alles weg ist ?

Kenne es bis jetzt nur von Vanity Adressen das diese ab 3 BTC sich selber leeren, bei eigenst generierten Wallet aber sehr verwunderlich...

https://i.gyazo.com/508f34e4cee18044ffc3b51755c62add.png


Title: Re: Bitcoins verkaufen, Wallet sichern und wieder benutzen, Unbestätigte Transaktion
Post by: Faab on January 16, 2017, 04:04:50 PM
Quote
Ein Dieb hätte nichts liegenlassen, die Adresse ist aber nicht leer.

Das was noch drauf ist, ist doch weniger als nichts?
Die Frage ist doch dann auch, wieso sollte ich selber noch so wenig drauf lassen?
Und nehmen wir an, ich hätte wirklich 2BTC versendet an eine neue Adresse von mir, wieso sind auf der neuen Adresse auch keine BTC mehr, sowas hätte ich NIE gemacht.

Quote
wie kam es eigentlich dazu das du von Heute auf morgen nicht mehr auf das Wallet bist?

Ich hatte meine Mining Hardware verkauft und der Preis von Bitcoins ist zu der Zeit auch irgendwie in den Keller geschossen.
Habe mir gesagt, ich lass die nun einfach liegen und wenn ich mal Geld brauche dann hol ich mir die BTC wieder und tausch sie um (was ich ja nun mache wollte).
In der ganzen Zwischenzeit hab ich den Bitcoin Clienten eigentlich nie angerührt, gab ja keinen Grund. :(

Quote
Wäre einem doch aufgefallen wenn nach dem Eingang gleich wieder alles weg ist ?

Ja, wenn die Wallet mir wäre und nach wenigen Minuten wieder alles weg ist, dann wäre mir das sicher aufgefallen, vorausgesetzt ich habe diese überwiesen.
Ich kann mich aber nicht im geringsten daran Erinnern diese versendet zu haben, wüßte auch nicht wieso.





Edit: Warum steht bei mir in Bitcoin Core eigentlich das die 2BTC erst am 1.1.2017 gesendet wurden und nicht am 12.5.2016?