Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: DynamQ on January 15, 2017, 09:05:10 PM



Title: Жители Испании получили возможность поку
Post by: DynamQ on January 15, 2017, 09:05:10 PM
Жители Испании получили возможность покупать биткоин во всех банкоматах страны

Испанский криптовалютный кошелек HolyTransaction Trade подписал соглашение с платформой HalCash, позволяющей пересылать и получать средства как в пределах Испании, так и за границей.

Как отмечается, благодаря подписанию этого соглашения жители Испании могут обменивать биткоин на фиатные валюты и наоборот, используя для этого банкоматы всех финансовых учреждений, подключенных к платформе HalCash. На сегодняшний день сеть HalCash включает в себя 8 тыс. банкоматов в Испании и 2 тыс. банкоматов в Польше.

«Мы приступили к работе с HalCash и местными платежными операторами, чтобы дать возможность нашим клиентам обменивать биткоин на наличные», — заявил CEO HolyTransaction Франческо Симонетти.

Напомним, что недавно суд штата Иллинойс вынес решение (http://forklog.com/v-ssha-gruppa-reketirov-unichtozhila-okolo-70-bitkoin-bankomatov/) в отношении злоумышленников, уничтоживших в Детройте и Чикаго около 70 биткоин-банкоматов.

источник: forklog (http://forklog.com/zhiteli-ispanii-poluchili-vozmozhnost-pokupat-bitkoin-vo-vseh-bankomatah-strany/)


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: simpler2016 on January 16, 2017, 11:16:14 AM
политика правительства в Испании однозначна - выжать как можно больше доходов себе в казну от пользования жителями криптовалютой. Ну это лучше чем запрещать вообще и наказывать уголовно


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: kassex on January 16, 2017, 11:19:07 AM
политика правительства в Испании однозначна - выжать как можно больше доходов себе в казну от пользования жителями криптовалютой. Ну это лучше чем запрещать вообще и наказывать уголовно
А что им остается делать?Ситуация в экономике не ахти какая.Госдолг выше крыши.Вот и используют любую возможность.Респект.Для битка это хорошо.На цену не ахти как подействует,но на перспективу неплохо.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: bumbarash on January 16, 2017, 04:40:41 PM
политика правительства в Испании однозначна - выжать как можно больше доходов себе в казну от пользования жителями криптовалютой. Ну это лучше чем запрещать вообще и наказывать уголовно
А что им остается делать?Ситуация в экономике не ахти какая.Госдолг выше крыши.Вот и используют любую возможность.Респект.Для битка это хорошо.На цену не ахти как подействует,но на перспективу неплохо.
На самом деле в случае даже маленького кризиса в экономике Испании народ может массово хлынуться скупать биткоины и если прямо сейчас на цену это еще не повлияло то в будущем это может очень сильно сказаться.

Странно что незамеченным остался тот факт что по сути кошелек на который переводятся биткоины становится как бы задекларированным и рано или поздно правительство Испании заставит платить с него налоги. Тем кто покупает биткоины таким способом сразу надо прогонять биткоины через миксеры.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: Barben on January 16, 2017, 07:49:38 PM
Реально странное решение которое проморгало правительство. При любом пуке в экономике, народ будет пытаться спасти свои кровные путем конвертации в бтс. Также народ может забить на депозиты и начать вкладывать все в биток. Или скорей всего это многоходовочка с налогами для пользователей крипты :)


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: alp10 on January 16, 2017, 08:49:35 PM
У Испании нет своей валюты, а значит не может быть девальвации. Так что побегут не в биткойн, а в наличный евро.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: iddqdidkfa on January 16, 2017, 09:40:09 PM
У Испании нет своей валюты, а значит не может быть девальвации. Так что побегут не в биткойн, а в наличный евро.
Ну это не так важно своя национальная валюта или валюта всего евросоюза ходит в Испании а девальвация евро может быть особенно если вспомнить сколько стран еврозоны живут в долг перед всем евросоюзом и поэтому может быть так случится что Испанцы бросятся скупать биткоины через банкоматы.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: alp10 on January 16, 2017, 09:47:50 PM
За последние несколько месяцев евро девальвиравалось относительно доллара на 40% и никто особо в биткойн не побежал.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: alp10 on January 16, 2017, 09:51:45 PM
И еще в биткойн надо бежать не от девальвации, а от инфляции. А в европе последнее время практически нулевая инфляция.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: Gerhald on January 17, 2017, 09:54:22 AM
Вот это правильно, намного проще дополнить уже существующие банкоматы функцией работы с биткоинами, чем устанавливать узкоспециализированные биткоин-банкоматы. Надеюсь, и другие странны пойдут таким путём.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: Gromozeka! on January 17, 2017, 11:20:33 AM

Странно что незамеченным остался тот факт что по сути кошелек на который переводятся биткоины становится как бы задекларированным и рано или поздно правительство Испании заставит платить с него налоги. Тем кто покупает биткоины таким способом сразу надо прогонять биткоины через миксеры.
Испанское правительство еще полгода назад ошарашило своим решением на счет налога почти в 40%, а это следующий шаг не спроста же эта затея с банкоматами, не хотят они упускать свое.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: Mario274 on January 17, 2017, 12:14:38 PM

Странно что незамеченным остался тот факт что по сути кошелек на который переводятся биткоины становится как бы задекларированным и рано или поздно правительство Испании заставит платить с него налоги. Тем кто покупает биткоины таким способом сразу надо прогонять биткоины через миксеры.
Испанское правительство еще полгода назад ошарашило своим решением на счет налога почти в 40%, а это следующий шаг не спроста же эта затея с банкоматами, не хотят они упускать свое.

Ни одно правительство  не захочет упускать "свое", которое кстати на самом деле ни  фига ни их. Плохо лишь то, что они подают пример другим странам, которые тоже не могут определиться что делать с битком.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: ihnattm on January 17, 2017, 12:31:39 PM
Странно! Я что то не вижу этих новостей внутри Испании. Искал на испанском, какие же банки работают с этим сервисом, но так и не нашёл. Или это пиар компания или вброс ! Скоро узнаем.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: bumbarash on January 17, 2017, 02:28:28 PM

Странно что незамеченным остался тот факт что по сути кошелек на который переводятся биткоины становится как бы задекларированным и рано или поздно правительство Испании заставит платить с него налоги. Тем кто покупает биткоины таким способом сразу надо прогонять биткоины через миксеры.
Испанское правительство еще полгода назад ошарашило своим решением на счет налога почти в 40%, а это следующий шаг не спроста же эта затея с банкоматами, не хотят они упускать свое.
Ну, тогда речь шла только о том что этим 40%-м налогом будут облагаться майнеры, а про держателей биткоинов тогда речи не шло, а теперь когда через покупку биткоинов через банкоматы народ спалится то можно будет и налог на владение биткоинами вводить, действительно хитрые люди работают в правительстве Испании.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: Gerhald on January 18, 2017, 12:49:38 PM
Странно! Я что то не вижу этих новостей внутри Испании. Искал на испанском, какие же банки работают с этим сервисом, но так и не нашёл. Или это пиар компания или вброс ! Скоро узнаем.
В самом блоге HolyTransaction Trade есть эта новость, хотя на сайте об этом ни слова. Так что мне пришлось вначале открыть их твиттер и только там найти ссылку на новость в блоге. Ну и не понятно, почему Forklog не публикует ссылку на первоисточник. Или я плохо смотрел.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: dordgi on January 18, 2017, 01:08:02 PM
политика правительства в Испании однозначна - выжать как можно больше доходов себе в казну от пользования жителями криптовалютой. Ну это лучше чем запрещать вообще и наказывать уголовно
Бедное Евро, с такой конкуренцией в Испании будет ему тяжело, население и так не охотно вкладывает кровные деньги в европейскую валюту, так теперь вообще перестанут, но как они будут собирать налоги с транзакций пока не понятно, возможно потом сильно прижмут владельцев битка. 


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: Gerhald on January 18, 2017, 01:15:47 PM
политика правительства в Испании однозначна - выжать как можно больше доходов себе в казну от пользования жителями криптовалютой. Ну это лучше чем запрещать вообще и наказывать уголовно
Бедное Евро, с такой конкуренцией в Испании будет ему тяжело, население и так не охотно вкладывает кровные деньги в европейскую валюту, так теперь вообще перестанут, но как они будут собирать налоги с транзакций пока не понятно, возможно потом сильно прижмут владельцев битка. 
Что-то я не могу понять вашу мысль. Для них европейская валюта это и есть кровные деньги. Испанская песета стала историей ещё вначале нулевых.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: bumbarash on January 18, 2017, 02:51:26 PM
политика правительства в Испании однозначна - выжать как можно больше доходов себе в казну от пользования жителями криптовалютой. Ну это лучше чем запрещать вообще и наказывать уголовно
Бедное Евро, с такой конкуренцией в Испании будет ему тяжело, население и так не охотно вкладывает кровные деньги в европейскую валюту, так теперь вообще перестанут, но как они будут собирать налоги с транзакций пока не понятно, возможно потом сильно прижмут владельцев битка. 
Что-то я не могу понять вашу мысль. Для них европейская валюта это и есть кровные деньги. Испанская песета стала историей ещё вначале нулевых.
Угу, так и есть, для Испании евро это и есть своя, но только НАДНАЦИОНАЛЬНАЯ валюта, а именно своей уже давно нет. Но вот только в эмиссии евро Испания не принимает никакого участия. Вроде только Германия и Франция могут печатать евро с одобрения ЕЦБ.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: feterim on January 18, 2017, 05:14:07 PM
Такие возможности для обмена в Испании это конечно очень хорошо и удобно, но самое главное это насколько большую комиссию они собираются  сдирать за такое благо. Вполне возможно, что она будет настолько высокой, что любые онлайн варианты будут уместнее.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: Alex_ZZX on January 18, 2017, 07:39:07 PM
Такие возможности для обмена в Испании это конечно очень хорошо и удобно, но самое главное это насколько большую комиссию они собираются  сдирать за такое благо. Вполне возможно, что она будет настолько высокой, что любые онлайн варианты будут уместнее.
В онлайне влюбом случае можно будет дешевле купить чемчерез банкомат, хотябы потому что создать простой сайт и продавать биткоины самому будет дешевле чем покупать биткоиноматы, платить за аренду и инкассацию. Другое дело что сайт может обмануть а тут биткоиномат и большая гарантия что тебя не оставят с носом - за это и переплата будет. А чем больше банкоматов с поддержкой биткоина тем в конечном итоге будет больше покупателей биткоина.  ;)


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: iddqdidkfa on January 18, 2017, 08:13:50 PM
Такие возможности для обмена в Испании это конечно очень хорошо и удобно, но самое главное это насколько большую комиссию они собираются  сдирать за такое благо. Вполне возможно, что она будет настолько высокой, что любые онлайн варианты будут уместнее.
В онлайне влюбом случае можно будет дешевле купить чемчерез банкомат, хотябы потому что создать простой сайт и продавать биткоины самому будет дешевле чем покупать биткоиноматы, платить за аренду и инкассацию. Другое дело что сайт может обмануть а тут биткоиномат и большая гарантия что тебя не оставят с носом - за это и переплата будет. А чем больше банкоматов с поддержкой биткоина тем в конечном итоге будет больше покупателей биткоина.  ;)
Не надо забывать еще и про удобство ведь многим по старинке привычнее сделать покупку и получить чек а в интернете чек никто не даст в отличие от банкомата. Для старшего поколения покупка биткоинов через банкомат это наверное единственный приемлемый вариант. А через эти банкоматы продать биткоины и получить евро можно будет?


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: zhuravskij3 on January 19, 2017, 11:47:50 AM
Жители Испании получили возможность покупать биткоин во всех банкоматах страны

Испанский криптовалютный кошелек HolyTransaction Trade подписал соглашение с платформой HalCash, позволяющей пересылать и получать средства как в пределах Испании, так и за границей.

Как отмечается, благодаря подписанию этого соглашения жители Испании могут обменивать биткоин на фиатные валюты и наоборот, используя для этого банкоматы всех финансовых учреждений, подключенных к платформе HalCash. На сегодняшний день сеть HalCash включает в себя 8 тыс. банкоматов в Испании и 2 тыс. банкоматов в Польше.

«Мы приступили к работе с HalCash и местными платежными операторами, чтобы дать возможность нашим клиентам обменивать биткоин на наличные», — заявил CEO HolyTransaction Франческо Симонетти.

Напомним, что недавно суд штата Иллинойс вынес решение (http://forklog.com/v-ssha-gruppa-reketirov-unichtozhila-okolo-70-bitkoin-bankomatov/) в отношении злоумышленников, уничтоживших в Детройте и Чикаго около 70 биткоин-банкоматов.

источник: forklog (http://forklog.com/zhiteli-ispanii-poluchili-vozmozhnost-pokupat-bitkoin-vo-vseh-bankomatah-strany/)

Специально недавно зашел в кошелек HolyTransaction  и ничего нового не увидел. На сайте HolyTransaction  нет ни одного слова про новшества.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: feterim on January 19, 2017, 03:14:08 PM
Такие возможности для обмена в Испании это конечно очень хорошо и удобно, но самое главное это насколько большую комиссию они собираются  сдирать за такое благо. Вполне возможно, что она будет настолько высокой, что любые онлайн варианты будут уместнее.
В онлайне влюбом случае можно будет дешевле купить чемчерез банкомат, хотябы потому что создать простой сайт и продавать биткоины самому будет дешевле чем покупать биткоиноматы, платить за аренду и инкассацию. Другое дело что сайт может обмануть а тут биткоиномат и большая гарантия что тебя не оставят с носом - за это и переплата будет. А чем больше банкоматов с поддержкой биткоина тем в конечном итоге будет больше покупателей биткоина.  ;)
Если вопрос доверия стоит настолько остро, что многие были бы готовы платить скорее всего нескромную комиссию за обмен, то остается пожелать попутного ветра.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: iddqdidkfa on January 19, 2017, 08:42:35 PM
Такие возможности для обмена в Испании это конечно очень хорошо и удобно, но самое главное это насколько большую комиссию они собираются  сдирать за такое благо. Вполне возможно, что она будет настолько высокой, что любые онлайн варианты будут уместнее.
В онлайне влюбом случае можно будет дешевле купить чемчерез банкомат, хотябы потому что создать простой сайт и продавать биткоины самому будет дешевле чем покупать биткоиноматы, платить за аренду и инкассацию. Другое дело что сайт может обмануть а тут биткоиномат и большая гарантия что тебя не оставят с носом - за это и переплата будет. А чем больше банкоматов с поддержкой биткоина тем в конечном итоге будет больше покупателей биткоина.  ;)
Если вопрос доверия стоит настолько остро, что многие были бы готовы платить скорее всего нескромную комиссию за обмен, то остается пожелать попутного ветра.
Мне тоже интересно какая комиссия в этом чудо-банкомате на покупку биткоинов? Но в любом случае если комиссия будет слишком большая то никто этим банкоматом для покупки биткоинов пользоваться не будет.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: Spacewalker on January 19, 2017, 11:15:08 PM
Мне тоже интересно какая комиссия в этом чудо-банкомате на покупку биткоинов? Но в любом случае если комиссия будет слишком большая то никто этим банкоматом для покупки биткоинов пользоваться не будет.
Ну быть может ещё в первую пору как диковинка для непосвящённых, то большая комиссия ещё прокатит, ну а потом соглашусь, что заинтересованные лица найдут более выгодные варианты.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: acoco on January 21, 2017, 01:36:00 AM
Такие возможности для обмена в Испании это конечно очень хорошо и удобно, но самое главное это насколько большую комиссию они собираются  сдирать за такое благо. Вполне возможно, что она будет настолько высокой, что любые онлайн варианты будут уместнее.
В онлайне влюбом случае можно будет дешевле купить чемчерез банкомат, хотябы потому что создать простой сайт и продавать биткоины самому будет дешевле чем покупать биткоиноматы, платить за аренду и инкассацию. Другое дело что сайт может обмануть а тут биткоиномат и большая гарантия что тебя не оставят с носом - за это и переплата будет. А чем больше банкоматов с поддержкой биткоина тем в конечном итоге будет больше покупателей биткоина.  ;)
Если вопрос доверия стоит настолько остро, что многие были бы готовы платить скорее всего нескромную комиссию за обмен, то остается пожелать попутного ветра.
Мне тоже интересно какая комиссия в этом чудо-банкомате на покупку биткоинов? Но в любом случае если комиссия будет слишком большая то никто этим банкоматом для покупки биткоинов пользоваться не будет.

BTCPoint получила летом 2014 года более 20 000$ финансирования и является второй компанией, занимающейся внедрением Вitcoin в действующую сеть банкоматов. В январе Bit2Bit уже модернизировал в Испании 10 000 банкоматов.
Как BTCPoint, Bit2Bit использует доступ от Hal-Cash к большой сети банкоматов. Разница в том, что Bit2Bit взимает сбор в размере 1 процента за каждую сделку, а вот BTCPoint - нет.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: Gerhald on January 21, 2017, 02:40:01 PM
Как BTCPoint, Bit2Bit использует доступ от Hal-Cash к большой сети банкоматов. Разница в том, что Bit2Bit взимает сбор в размере 1 процента за каждую сделку, а вот BTCPoint - нет.
1% это вроде обычный налог при снятии наличных, а для биткоин-банкоматов это вообще ерунда, вроде бы в таких банкоматах комиссии намного выше. Еще бы знать, что в данной случае подразумевается под "сделкой". Наверное, только покупка.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: ihnattm on January 28, 2017, 09:44:43 PM
Короче почитал, подумал, напишу. Испания, это страна пофигизма. Правительство идиоты, причём с большой буквы, и самое смешное, что всем на это просто плевать ! Энергетические компании лоббируют законы через чиновников, которые потом уходят в их компании на досрочную высокооплачиваемую пенсию. Воруют в таких маштабах, что это просто не с чем сравнивать ! Страна живёт за счёт туристов, промышленность была очень сильная, сейчас только иностранный бизнес силён, машиностроение очень развито, французы, немцы, японцы ! Пузырь недвижимости, разрулили за счёт налогоплательщиков, взяли деньги из бюджета и выкупили всё гавно, сказали, что вернут с процентами и все выиграют, теперь говорят, всё потеряно безвозвратно. Мудака премьера, который это всё провернул, снова выбрали ! Так что о каком биткоин в Испании может идти речь, если бы не Евросоюз, они на ослах бы ездили до сих пор ! Такое ощущение что живёшь в советском союзе, но счета на уплату не реальные ! Так что в Испании банкоматы биткоин ни кому не нужны абсолютно, ибо босота ими пользоваться не умеет, и не к чему им это. Кто по умней, тот гоняет на Битстамп € со счета, и ни каких комиссий кроме биржевых не платит.
А банкомат комиссия, продажа 4%, покупка 6%. Да анонимность 100%, но комиссия высокая, такой вариант только если нужно левак слить ! Если кому нужно постирать битки, пишите в личку, за комиссию сделаем !


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: Andriyan21 on January 28, 2017, 11:33:27 PM
пример с испанией больше порочит честь крипты и большие сомнения чтоб несколько тысяч банкоматов стояло в испании, где как правильно сказали-жрать нечего ;D

вероятно что новость тупо выдумана, так как проверить никто не может правда или нет  ;D

аналогичную новость можно пролюбую загнивающую страну написать и даже фотки сфотошопить  ;D с магазинами где принимают битки  ;D


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: E-shipper on January 29, 2017, 10:34:49 AM
Такие возможности для обмена в Испании это конечно очень хорошо и удобно, но самое главное это насколько большую комиссию они собираются  сдирать за такое благо. Вполне возможно, что она будет настолько высокой, что любые онлайн варианты будут уместнее.
А какая разница где менять валюту, в банкомате или онлайн? Это все ерунда. Всех больше беспокоит возможность блокирования такого обмена в сети. Просто для государства такой проблемы пока нет, а в будущем посмотрим.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: VTCutch on January 29, 2017, 02:36:39 PM
пример с испанией больше порочит честь крипты и большие сомнения чтоб несколько тысяч банкоматов стояло в испании, где как правильно сказали-жрать нечего ;D

вероятно что новость тупо выдумана, так как проверить никто не может правда или нет  ;D

аналогичную новость можно пролюбую загнивающую страну написать и даже фотки сфотошопить  ;D с магазинами где принимают битки  ;D

да, как то не вяжется - то Испания на майнинг налог устанавливает высокий, то вдруг дает возможность тратить биток на каждом шагу


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: devid2017btc on January 31, 2017, 09:13:57 AM
Явно берут пример с США и Эмиратов, там такая практика уже существует несколько лет и дает неплохую прибыль.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: jafdet on January 31, 2017, 02:20:09 PM
А банкомат комиссия, продажа 4%, покупка 6%. Да анонимность 100%, но комиссия высокая, такой вариант только если нужно левак слить ! Если кому нужно постирать битки, пишите в личку, за комиссию сделаем !
Да комиссии как и следовало ожидать не маленькие. А как они хоть покупают и продают биткоины заналичные евро или через кредитную карту?
Для стирки битка можно любой миксер использовать лишь бы было что стирать.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: Bazillio on February 01, 2017, 10:20:05 AM
в очень редких уголочках Испании хотя бы слышали слово Биткоин.. а то что в банкомате его мужно купить -всем фиолетово ибо никто не знает что это и зачем...
посему истерической панической покупки да еще с такими конскими комсами ожидать не приходится...
а еще не забывем о менталитете испанцем - да им все поуй... маняна!!!  ;D


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: jafdet on February 01, 2017, 12:30:31 PM
в очень редких уголочках Испании хотя бы слышали слово Биткоин.. а то что в банкомате его мужно купить -всем фиолетово ибо никто не знает что это и зачем...
посему истерической панической покупки да еще с такими конскими комсами ожидать не приходится...
а еще не забывем о менталитете испанцем - да им все поуй... маняна!!!  ;D
Я бы так не сказал что они не знают про биткоин. А то же не спроста налоги на майнеров бешеные ввели это значит и до правительства дошло что много майнеров в стране и на них можно срубить бабла.


Title: Re: Жители Испании получили возможность пок&#
Post by: ihnattm on February 01, 2017, 01:44:42 PM
в очень редких уголочках Испании хотя бы слышали слово Биткоин.. а то что в банкомате его мужно купить -всем фиолетово ибо никто не знает что это и зачем...
посему истерической панической покупки да еще с такими конскими комсами ожидать не приходится...
а еще не забывем о менталитете испанцем - да им все поуй... маняна!!!  ;D
Я бы так не сказал что они не знают про биткоин. А то же не спроста налоги на майнеров бешеные ввели это значит и до правительства дошло что много майнеров в стране и на них можно срубить бабла.
Правительства любой страны, думают только о своей безопасности и выгоде. Отсюда контроль всех прибыльных вещей, будь то биткоин, или распродажа участков под застройку на Марсе ! Так что превыкаем, халявы нет ни где в мире !  ;D ;D ;D Как сказал Димон, держитесь и хорошего настроения нам всем!