Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Alex077 on January 20, 2017, 01:22:53 PM



Title: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: Alex077 on January 20, 2017, 01:22:53 PM
Участники различных биткоин и блокчейн-конференций стали получать мошеннические аппаратные биткоин-кошельки, имитирующие легитимные продукты, такие как Trezor и Ledger, с целью украсть деньги пользователя.
Эндрю Десантис, генеральный директор компании DeSantis Inc и бывший технологический редактор 21 Inc, обнаружил, что участники биткоин-конференции в Нью-Йорке в 2015 году получили бесплатные аппаратные кошельки, разработанные специально для кражи пользовательских средств и биткоинов...https://bit.news/vnimanie-moshenniki-mogut-pohitit-vashi-bitkoiny-pryamo-na-blokchejn-konferentsii/


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: feterim on January 20, 2017, 03:11:24 PM
Quote
Тем не менее, когда люди видят кошелек, похожий кошелек Trezor, в биткоин-конференции, не увидев перед тем реального кошелька Trezor, они могут воспользоваться бесплатным подарком и использовать его для хранения биткоина.
Это наверное самое основное, на что рассчитывают мошенники, когда раздают свои фейковые аппаратные кошельки. Придумали конечно ловко, но схема не будет работать бесконечно. По мере увеличения количества утративших свои средства людей, соответствующих предупреждений тоже будет больше, особенно перед конференциями.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: bumbarash on January 20, 2017, 03:42:11 PM
Quote
Тем не менее, когда люди видят кошелек, похожий кошелек Trezor, в биткоин-конференции, не увидев перед тем реального кошелька Trezor, они могут воспользоваться бесплатным подарком и использовать его для хранения биткоина.
Это наверное самое основное, на что рассчитывают мошенники, когда раздают свои фейковые аппаратные кошельки. Придумали конечно ловко, но схема не будет работать бесконечно. По мере увеличения количества утративших свои средства людей, соответствующих предупреждений тоже будет больше, особенно перед конференциями.
А еще это удар по настоящим аппаратным кошелькам, ведь теперь потенциальные пользователи будут бояться их покупать потому что вместо оригинального им могут прислать такой фейк.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: makrushin on January 20, 2017, 06:21:18 PM
Quote
Тем не менее, когда люди видят кошелек, похожий кошелек Trezor, в биткоин-конференции, не увидев перед тем реального кошелька Trezor, они могут воспользоваться бесплатным подарком и использовать его для хранения биткоина.
Это наверное самое основное, на что рассчитывают мошенники, когда раздают свои фейковые аппаратные кошельки. Придумали конечно ловко, но схема не будет работать бесконечно. По мере увеличения количества утративших свои средства людей, соответствующих предупреждений тоже будет больше, особенно перед конференциями.
А еще это удар по настоящим аппаратным кошелькам, ведь теперь потенциальные пользователи будут бояться их покупать потому что вместо оригинального им могут прислать такой фейк.

А еще люди могут подумать что и разработчик может внедрить в свой кошелек какой-то код который потом уведет все их биткойны ;D


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: Spacewalker on January 20, 2017, 11:12:43 PM
А еще это удар по настоящим аппаратным кошелькам, ведь теперь потенциальные пользователи будут бояться их покупать потому что вместо оригинального им могут прислать такой фейк.
Ну если человек достаточно компетентен и задумал купить подобный кошелёк, то это его остановить не должно, а вот в лишний раз призадуматься и проявить осторожность и благоразумность должно вполне. А вот насчёт обывателей - да, может и отпугнуть.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: acoco on January 20, 2017, 11:17:19 PM
а что там по имею аппарата не видно как то, или в прошивке когда ставят что не сходится?


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: jetfox on January 20, 2017, 11:29:52 PM
а что там по имею аппарата не видно как то, или в прошивке когда ставят что не сходится?

А что IMEI уникален? Его можно легко подменить перепрошивкой,а оригинальный подавить глушилкой. И заведется все уже на новом аппарате.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: feterim on January 21, 2017, 03:44:45 PM
Quote
Тем не менее, когда люди видят кошелек, похожий кошелек Trezor, в биткоин-конференции, не увидев перед тем реального кошелька Trezor, они могут воспользоваться бесплатным подарком и использовать его для хранения биткоина.
Это наверное самое основное, на что рассчитывают мошенники, когда раздают свои фейковые аппаратные кошельки. Придумали конечно ловко, но схема не будет работать бесконечно. По мере увеличения количества утративших свои средства людей, соответствующих предупреждений тоже будет больше, особенно перед конференциями.
А еще это удар по настоящим аппаратным кошелькам, ведь теперь потенциальные пользователи будут бояться их покупать потому что вместо оригинального им могут прислать такой фейк.
Если покупать напрямую от производителя, то наверное все-таки не будут опасаться, а вот всякие посредники и подобные благодетели, раздаривающие аппаратные кошельки налево и направо однозначно вызовут недоверие.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: LightBT on January 21, 2017, 03:58:04 PM
Там где крутятся деньги, всегда найдутся те кто попытается их отобрать. Настало интересное время)


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: Spacewalker on January 21, 2017, 11:05:21 PM
Если покупать напрямую от производителя, то наверное все-таки не будут опасаться, а вот всякие посредники и подобные благодетели, раздаривающие аппаратные кошельки налево и направо однозначно вызовут недоверие.
Теперь осталось только внушить это обывателю - всё же думается он вряд ли будет тратиться на подобные узконишевые вещицы, а на халяву и пробу почему бы и нет. Вот на этом и строится расчёт всяческих мошенников.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: feterim on January 22, 2017, 02:00:28 PM
Если покупать напрямую от производителя, то наверное все-таки не будут опасаться, а вот всякие посредники и подобные благодетели, раздаривающие аппаратные кошельки налево и направо однозначно вызовут недоверие.
Теперь осталось только внушить это обывателю - всё же думается он вряд ли будет тратиться на подобные узконишевые вещицы, а на халяву и пробу почему бы и нет. Вот на этом и строится расчёт всяческих мошенников.
Согласен насчет халявы, причем эффект для мошенников будет более заметен в случае, если эта схема выйдет за пределы крупных мероприятий, таких как конференции и прочие подобные.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: MaratNadirov on January 22, 2017, 06:09:53 PM
У меня самая эфективная защита от мошенников. Они не смогут украсть с моего адреса ни одного битка. Секрет прост когда ты бомж то у тебя нечего красть)))


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: veles7 on January 22, 2017, 07:11:33 PM
У меня самая эфективная защита от мошенников. Они не смогут украсть с моего адреса ни одного битка. Секрет прост когда ты бомж то у тебя нечего красть)))
Что правда то правда, но и хакеры люди не глупые, им интересные те у кого что-то таки есть ;)


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: MaratNadirov on January 24, 2017, 07:31:39 PM
Ставте двух факторку, эфективная защита. Не могу сказать смогут они ее ломануть или нет, я очень далек от хакерских штучек, но у меня не было никах проблем. Они же както выходят на больших холдеров, значит есть какето разведка у них. Если ты на лево и право машеш своим кошельком то будь готов, что кто то в него, рано или поздно, залезет.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: Antoshka on January 24, 2017, 07:47:37 PM
Ставте двух факторку, эфективная защита. Не могу сказать смогут они ее ломануть или нет, я очень далек от хакерских штучек, но у меня не было никах проблем. Они же както выходят на больших холдеров, значит есть какето разведка у них. Если ты на лево и право машеш своим кошельком то будь готов, что кто то в него, рано или поздно, залезет.

К сожалению двухфвкторка тоже не помогает. Если устройство инфицировано, то информацию скачают со всеми паролями будь эта защита хоть в три этапа.
А на счет разведки - это сто процентов. И анонимность не помогает - везде есть свои люди, которые сливают инфу


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: MaratNadirov on January 25, 2017, 06:46:07 PM
Ну а есле хранить средства на холодном кошельке гденибудь на флешке, на жостком диске не подключоном. Как такой вариант хранения от хакеров. Без доступа к паутине прийдется уже идти не на интернет преступление.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: ligator19840208 on January 26, 2017, 11:46:12 AM
Храните деньги в сберегательной кассе,если они у вас есть.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: Platax on January 26, 2017, 01:38:42 PM
Ну а есле хранить средства на холодном кошельке гденибудь на флешке, на жостком диске не подключоном. Как такой вариант хранения от хакеров. Без доступа к паутине прийдется уже идти не на интернет преступление.
Да, пока только такой вариант подходит для долгого хранения крупных сумм. Я думаю у очень крупных инвесторов есть сейфы где хранятся битки для лучших времен.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: bumbarash on January 26, 2017, 03:14:42 PM
А на счет разведки - это сто процентов. И анонимность не помогает - везде есть свои люди, которые сливают инфу
Вы это сейчас о чем, о том что балансы всех кошельков итак доступны любому желающему и можно нацелиться на любой понравившийся кошелек? Вот правда что с ним делать дальше вопрос?
Или же о том что магазины, где расплачиваются биткоинами, потом могут передать злоумышленникам реальный адрес и имя владельца кошелька и под него начнут рыть яму?


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: jetfox on January 26, 2017, 07:02:20 PM
Ну а есле хранить средства на холодном кошельке гденибудь на флешке, на жостком диске не подключоном. Как такой вариант хранения от хакеров. Без доступа к паутине прийдется уже идти не на интернет преступление.
Да, пока только такой вариант подходит для долгого хранения крупных сумм. Я думаю у очень крупных инвесторов есть сейфы где хранятся битки для лучших времен.

А флешка даст сбой. И что тогда? Вопрос в том, тчо рано или поздно его придется все равно подключить- ведь нельзя расплатится флешкой с надписью "1 бтс"


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: MaratNadirov on January 26, 2017, 07:52:12 PM
Ну а есле хранить средства на холодном кошельке гденибудь на флешке, на жостком диске не подключоном. Как такой вариант хранения от хакеров. Без доступа к паутине прийдется уже идти не на интернет преступление.
Да, пока только такой вариант подходит для долгого хранения крупных сумм. Я думаю у очень крупных инвесторов есть сейфы где хранятся битки для лучших времен.

А флешка даст сбой. И что тогда? Вопрос в том, тчо рано или поздно его придется все равно подключить- ведь нельзя расплатится флешкой с надписью "1 бтс"

Адрес или конкретный пользователь все равно привязан к какомуто конкретному месту расположения и очевидно туда будет нацелена атака, на айпи сервера или компа. Просто вход делать нужно с разных точек. Все это попахивает каким то бредом но инетерестно да как.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: Spacewalker on January 26, 2017, 08:16:03 PM
А флешка даст сбой. И что тогда? Вопрос в том, тчо рано или поздно его придется все равно подключить- ведь нельзя расплатится флешкой с надписью "1 бтс"
Ну всё же вероятность кражи поменьше нежели хранение на компьютере постоянно подключенном в сеть, хотя конечно предосторожностями типа создания резервной копии пренебрегать не стоит никогда.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: -Legendary- on January 27, 2017, 07:09:07 PM
А что?- хорошая идея! Щас китайцы наштампуют этих кошельков. Будут они продаваться на "али" по 10 долларов. Кто-то, да поведется.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: MaratNadirov on January 28, 2017, 03:54:13 PM
А что?- хорошая идея! Щас китайцы наштампуют этих кошельков. Будут они продаваться на "али" по 10 долларов. Кто-то, да поведется.

Каких кошельков не много не допонял. Речь идет об обычных биткоин кошельках или о чем?


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: Alex077 on January 28, 2017, 04:02:46 PM
Ну а есле хранить средства на холодном кошельке гденибудь на флешке, на жостком диске не подключоном. Как такой вариант хранения от хакеров. Без доступа к паутине прийдется уже идти не на интернет преступление.
Да, пока только такой вариант подходит для долгого хранения крупных сумм. Я думаю у очень крупных инвесторов есть сейфы где хранятся битки для лучших времен.
Как вы себе представляете сейфы крупных инвесторов..??  Железный ящик толщиной в 1 м где спрятали битки..))

Система  в сейфах для битков такая же как описывается в статье-это холодное хранение без подключения к интернету на носителе..ПО этому и пишут как людей находят с такими кошельками..


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: MaratNadirov on January 28, 2017, 04:28:09 PM
Ну а есле хранить средства на холодном кошельке гденибудь на флешке, на жостком диске не подключоном. Как такой вариант хранения от хакеров. Без доступа к паутине прийдется уже идти не на интернет преступление.
Да, пока только такой вариант подходит для долгого хранения крупных сумм. Я думаю у очень крупных инвесторов есть сейфы где хранятся битки для лучших времен.
Как вы себе представляете сейфы крупных инвесторов..??  Железный ящик толщиной в 1 м где спрятали битки..))

Система  в сейфах для битков такая же как описывается в статье-это холодное хранение без подключения к интернету на носителе..ПО этому и пишут как людей находят с такими кошельками..

Зачем сейф обычный носитель с криптографической системой безопасности. Желательно несколько копий если злоумыники завладеют одной из них, даже не смогут взломать ты все равно все утеряещ без возможности востановить. А так будет ще резервная копия.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: transabox on January 28, 2017, 08:05:14 PM
Как по мне, так если у мошенника появилось желание спереть битки у какого-то мегадержателя, так при желании он найдет способ это сделать и не помогут ни сейфы, ни системы безопасности многоуровневые


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: MaratNadirov on January 30, 2017, 12:49:13 PM
Не так все просто если переиграл в ватчдогс и думаеш что можно бегать со смартом и все ломать. Если есть средства за которые ты сможеш ломануть то да, если будут большие риски за это не возьмутся. Зачем раз когото ломануть и загриметь в тюрягу, когда можно по немногу дергать у всех лошков. Все упирается для чего хакер это делает заработок или месть. Все упирается что им движет и от этого зависит на что он будет готов.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: -Legendary- on February 03, 2017, 02:36:15 PM
А что?- хорошая идея! Щас китайцы наштампуют этих кошельков. Будут они продаваться на "али" по 10 долларов. Кто-то, да поведется.

Каких кошельков не много не допонял. Речь идет об обычных биткоин кошельках или о чем?
Я имел ввиду копии аппаратных кошельков.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: PanZerrr on February 03, 2017, 04:35:54 PM
мошенники могут что угодно похитить, на то они и мошенники. а наше дело относиться к своим сбережениям с умом и помнить о системах безопасности + доверять только проверенным сервисам.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: Spacewalker on February 03, 2017, 11:48:23 PM
мошенники могут что угодно похитить, на то они и мошенники. а наше дело относиться к своим сбережениям с умом и помнить о системах безопасности + доверять только проверенным сервисам.
Угу, какие бы сверхнадёжные протоколы и меры безопасности не применялись, но старая добрая социальная инженерия и обычная беспечность пользователей способны свести на нет все эти хитроумные меры.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: philgavr on February 08, 2017, 02:36:26 PM
мошенники могут что угодно похитить, на то они и мошенники. а наше дело относиться к своим сбережениям с умом и помнить о системах безопасности + доверять только проверенным сервисам.
Угу, какие бы сверхнадёжные протоколы и меры безопасности не применялись, но старая добрая социальная инженерия и обычная беспечность пользователей способны свести на нет все эти хитроумные меры.
Да , это точно
Нет никаких гарантий ,что завтра ваши кровные биткоины кто-нибудь себе прикарманит


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: bogdan2323 on February 09, 2017, 12:43:37 PM
мошенники могут что угодно похитить, на то они и мошенники. а наше дело относиться к своим сбережениям с умом и помнить о системах безопасности + доверять только проверенным сервисам.
Угу, какие бы сверхнадёжные протоколы и меры безопасности не применялись, но старая добрая социальная инженерия и обычная беспечность пользователей способны свести на нет все эти хитроумные меры.

И вспоминаем Паниковского, который своим Дай милиончик как раз и попытался разве Корейку по методам социальной инженерии. А ведь это только один из них!


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: MaratNadirov on February 09, 2017, 09:01:43 PM
Ну со всего этого я понял для себя мне бомжу бояться нечего)))


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: Spacewalker on February 09, 2017, 11:45:55 PM
Ну со всего этого я понял для себя мне бомжу бояться нечего)))
Ну и ещё сам собой напрашивающийся вывод из подобной статьи, что не стоит безоглядно доверять и использовать не проверенные аппаратные кошельки никому не известных производителей, ибо когда дело касается личных финансов, то даже мелочи терять тоже не самое приятное дело.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: MaratNadirov on February 27, 2017, 07:27:23 PM
Ну со всего этого я понял для себя мне бомжу бояться нечего)))
Ну и ещё сам собой напрашивающийся вывод из подобной статьи, что не стоит безоглядно доверять и использовать не проверенные аппаратные кошельки никому не известных производителей, ибо когда дело касается личных финансов, то даже мелочи терять тоже не самое приятное дело.

Эт само собой копейка руб бережет. Не нужно закрывать глаза, типо мелоч и так пойдет, лучше всего с умом подходить к каждому вопросу, пусть то мелочь или большая сумма.


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: Dimaklu on February 28, 2017, 05:29:26 AM
А что?- хорошая идея! Щас китайцы наштампуют этих кошельков. Будут они продаваться на "али" по 10 долларов. Кто-то, да поведется.
Да их можно по идее везде продавать - на амазоне, ебее. Вывод один - покупать только с официального сайта, и там будет риск что сотрудник по упаковке подменит настоящий на свой, но это уже очень маленький риск, минимальнийший из всех  :)


Title: Re: Мошенники могут похитить ваши биткоины пl
Post by: MaratNadirov on February 28, 2017, 10:07:10 AM
А что?- хорошая идея! Щас китайцы наштампуют этих кошельков. Будут они продаваться на "али" по 10 долларов. Кто-то, да поведется.
Да их можно по идее везде продавать - на амазоне, ебее. Вывод один - покупать только с официального сайта, и там будет риск что сотрудник по упаковке подменит настоящий на свой, но это уже очень маленький риск, минимальнийший из всех  :)

Такой упаковщик как доктор зло
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/7/74/Dr_Evil.jpg
 Будет ложить свои кошельки и смеяться.