Bitcoin Forum

Пришла идея способа вычислить действительную стоимость биткоина к которой она идет в перспективе.
Одна из основных идей данной валюты - виртуальное золото. Оба золото и btc ограничены и ни к чему по стоимости не привязаны.
Золото как мерило всего и вся существует давно и цена на него успела устояться.
Оба этих ресурса можно сравнить по обьемам в мире и сопоставить по цене друг к другу.
На этом и основан способ расчета.

По дайнным википедии "За всю историю человечеством добыто около 161 тысячи тонн золота (оценка на 2011 год)[10]. Если сплавить всё это золото воедино, получится куб со стороной примерно 20 м."

Вот и вычисляем.
161 000 000 кг золото равно 21 000 000 btc
Один кило золота равен примерно 0,13043478 btc
Курс золота на сегодняшний момент равен http://kupluzoloto.ru/kurs-zolota/stoimost-gramma-zolota примерно 1500 руб за грамм.
Исходя из этого можем определить цену
Вот та цифра по моему мнению к которому стремится биткоин.
В долларах одна монета равна ~ 50000$ в рублях ~ 1500000 руб.

Для себя сегодня оценил стоимость битков. Если будут спрашивать про его настоящую стоимость - будет что ответить.

такой бред...
экономист блин

а litecoin к серебру считать?
А ppccoin к ртути?
А bytecoin к водороду?
Как оценить стоимость других криптовалют?

ТС как ребенок маленький увидел две цифры и давай делить их  ;D

Предложите свой вариант.
Это должна быть цифра которая в долгосрочной перспективе как и у золота будет устоявшейся.
Возможно ваши доводы будут более верными.

В данном случае ртуть и водород не подходит он не является общепризнаным
С данными материалами битки можно будет сравнить когда в википедии в разделе экономическая составляющая напишут

"Неоднократно подчёркивалось снижение роли золота в качестве международной валюты, тем не менее практически все банки мира хранят золото в качестве одного из источников ликвидности." Оба и золото и btc притендуют на роль единого источника ликвидности.

А применительно к любой другой валюте та же схема. Не забывайте что я говорю о долгосрочной перспективе. Это не значит что курс приблизится к этой цифре в ближайшие пару месяцев.

Хорошо. Слушай меня, как экономиста.
БТС будет стоить ровно столько, сколько за него будут готовы платить.   ;)
Самый простой и действенный закон экономики.

Предвкушая вопли на счёт его ограниченности скажу, что более весомое значение имеет не кол-во, а ценность. Нет будет ценности - не поможет и дефляция.

Действительно.

Стоимость валюты(актива) формируется только спросом и ничем другим.

Вообще, на данный момент ключевая проблема БТС, которая может похоронить его в будущем, - это то, что он не является мерой стоимости (не имеет ценности).
Он жестко привязан к USD, и цены на товары и услуги, которые якобы продают за БТС, определяются строго путём конвертации БТС-USD.
Пока это самый слабый придаток доллару.

Ценность биткоина как платежной системы уже думаю всем понятна. Размышления о том сколько за него будут платить привязана ко времени. ТО есть вчера это 260 долларов а завтра 60 возможно. Я же говорю о какой то цифре в долгосрочной перспективе. Та которая как сейчас цена на золото будет постоянной.

По обьемам могу привести аргумент. Попробуйте подумать что будет если золото станет в один момент в мире в два раза меньше? Думаю правильным ответом станет "Его стоимость возрастет в два раза." Так и с обьемами валюты. Если я выпущу валюту обьемом в одну монету. То при прочих равных она будет стоить примерно в 21млн раз дороже биткоина.

 ;D
Вы явно не экономист. Послушайте, что говорят вам специалисты.

Как раз доллар к битку очень плохо подходит для сравнения так как является неограниченным ресурсом. Его можно выпускать в неограниченных количествах. При попытке вычеслить его стоимость в перспективе при приближении количества долларов к бесконечности стоимость будет стремится к нулю. Она действительно только во конкретном временном отрезке - сегодня при текущем обьеме долларов.

Нужно узнать сколько опубликовано $ + учесть скорость эмиссии  85 млрд долларов в месяц
поделить на число BTC

Получится что один биток стоит около миллиона $

На сегодняшний момент не учитывается условие - обе платежные системы примерно равны по популярности доллар и биткоин. В далекой перспективе для которой были произведены расчеты это верно. А на сегодняшний момент не.

Кстати, если бы ТС хотя бы немного ознакомился с матчастью, перед тем как писать эти цифры, то увидел бы, что в инвестиционных целях золота используется всего-то 24 килотонны.

К тому же ТС принимает всё добытое золото, за все, даже еще не добытые биткоины.
Делите тогда уж на 11 кк а не на 21кк.


Так, что уважаемый ТС, если закрыть глаза на бесмысленность ваших расчетов, то они просто неверные.


Золото тоже не является мерой стоимости...уже....А только инвестиционным инструментом.

В свою очередь мерой стоимости могут являться только деньги, а для этого они должны участвовать в обороте.

Т.е долллар используется во всем мире не потому, что он мерило стоимости, а он мерило стоимости потому, что используется во всем мире.

К слову, биткоин стать мерилом стоимости не может, в силу своей дефляционной природы, в общем как и золото...

Именно поэтому при прочих равных в перспективе сравнение золота с биткоином корректно.
Под прочими равными я понимаю его популярность как средства оплаты за товары и услуги.
По некоторым позициям можно назвать биток даже более перспективным из за его удобства обращений.
Но для теоретической оценки достаточно принять что прочие равные в перспективе будут равны.

Повторюсь для меня когда я обьясняю человеку что такое биткоин ответ на вопрос
"Как я считаю к какой стоимости будет идти биткоин?" Какая его реальная стоимость?
На него я для себя уже ответил. - 50 тыс долларов за монету.

пока у бтс не будет реального оборота (товар-деньги-товар-деньги), он обречен
пока его лишь меняют на USD и то, все покупатели всё равно надяются его также продать, но подороже  ;D

У золота его (реального оборота) и сегодня все еще нет. Золото ценится как общепризнанный ограниченный ресурс.
К чему и идет биткоин. Все те кто сегодня покупает золото надеяюся что завтра продадут его дороже.
Найди три отличия у золота и биткоина...

Какое золото? Какая "реальная оценка"  :D ? Сколько стоит сайт www.google.com ? Да он ничего вообще не стоит!!! Это лишь спрос и предложение, сколько люди готовы отдать за такой домен. Так же и Bitcoin. Есть спрос - есть цена, нет спроса - нет цены. Экономисты блин

Готовы платить это привязка во времени неделю назад платили 260 долларов а сегодня 91 с утра было. Я же говорил о цене к которой он стремится. Сегодня монет около 10 млн но стремится к 21 млн. Также и о цене. Почувствуйте разницу.

Никто не говорит, что биткоин плохой актив.
И вероятно, что у него есть потенциал.
Но только как у актива.

Но расчитывать будущую стоимость биткоина таким вот образом это жесть.

Еще раз повторю. Только спрос определяет цену. Спрос же может зависить от множества факторов, посмотрите хотя бы на график золота и на параллельные события на мировых рынках.

По той же логике, судя по данным википедии:

Мировые запасы серебра оцениваются в 570 000 т

570 000 000 кг серебра равно 21 000 000 btc
Один кило серебра равен примерно 0.0368421 btc
Курс серебра на сегодняшний момент равен примерно 27.5 руб за грамм.
Исходя из этого можем определить цену
В долларах одна монета равна ~ 33$ в рублях ~ 1013 руб.

Можно ещё прикинуть стоимость биткоина на относительно других драгметаллов, платины и палладия, но по моему с моделью всё и так ясно  ;D

У меня есть одна байка. Она отображает ситуацию.
При крушении корабля на остров выбрались два человека. У одного из них в кармане оказался доллар. Один занялся выращиванием бананов на острове а второй ловлей рыбы. При обмене у них устоялись цены. Доллар за рыбу и доллар за банан. Так они и жили. Но в один момент на остров выносит чемодан с деньгами. В нем оказалось миллион долларов. И ОПА - рыба стала стоить миллион долларов и банан миллион долларов. В даной упрощенной системе легко вычислить стоимость любого предмета. К примеру если бы у одного из них оказался вместо доллара слиток золота - его стоимость в данных условиях была бы равна одному банану.

Если всетаки подумаете вы сможете найти аналогии между золотом и биткоинами. А исходя из этого оставльные их свойства будут сближаться как то ценность для населения. Вот эту самую ценность для населения - для вас это то сколько будут за него готовы платить я и попытался расчитать.

Вы меня опередили:)


Уважаемый ТС, пример с серебром покаывает, что проводимые вами расчеты-называются пальцем в небо.

ДЛя сравнения то к ценам чего пытаетесь приравнять должно быть "общепризнанным источником ликвидности" приведенные материалы  в разной степени отвечают этим условиям. Больше всего им отвечает золото. Серебро в значительно меньшей степени. Поэтому и сравнение к некоторым из них корректно а к некоторым совсем не подходит. К примеру сравнение с ракушками совсем не корректно так как речные ракушки не тянут ни на общепризнанный источник ликвидности.

Давайте теперь по нефти посчитаем, она тоже конечна, и не менее ликвидна чем золото:)

Ее вроде как даже известно сколько осталось:)

Покажите где написано что то подобное
"банки мира хранят нефть в качестве одного из источников ликвидности"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Золото
такое же как в статье о золоте. К тому же у нефти нет самого главного. Она возобновима.
А это не дает считать ее ограниченным ресурсом.
Да и плохо представляю себе ситуации когда что то будет оцениваться в литрах нефти, тем более применять в качестве оплаты.
А ее запасы сложно оценить.

После этой фразы, считаю для себя дискуссию оконченной.

Почитайте статью http://svpressa.ru/society/article/20764/
а мифы о ее невозобновляемости понятно кому выгодны.
Продолжать данный разговор действительно не стоит,
потому что он переходит из финансовой в геологическую и химическую плоскость.

Ладно, другой пример: плутоний или уран. Завтра придумали как поджигать воду - по Вашему вода должна взлететь в цене? Сомневаюсь, но не сомневаюсь что плутоний или уран обесценится сильно т.к. даже бомбы можно будет делать из воды. Но не применимо к золоту. Почему? А подумайте!  ::)

бля люди на форуме дискусировать умеют слабо, лишь бы попизть

лучше оценивать биток на 1 человека в мире
примерно как
каждый захочет иметь биток и отдаст незначительную для себя сумму 100$

уже была тема где оценивали стоимость битка исходя из того что биткоинов 21 млн и людей 7 миллиардов. На самом деле это такой же маразм как и сравнение с золотом. Нельзя просто взять и поделить. Не стоит столько биткоин и не когда в жизни столько стоить не будет.

кстати о делимости биткоина
2.1 *10E8 / 2.1 * 10E15 = 10E-7
число всех битков / примерное число всех $
1 BTC делится на 10E8
получается что 1$ удастся разбить на 10 центов
маловато!

Был чудо-программист, теперь стал чудо-экономист. Скоро будет просто ЧУДО.

чудо юдо рыбо кот :)

или

чудо чудове ака чудо обыкновенное :)

Вода - отличное топливо в разложенном виде на кислород и водород (правда дороговатое)

могу вас обрадовать, т.к. цена на золото тоже не постоянно по отношению к доллару, и может быть от 0 до бесконечности, то и цена биткоина может быть от 0 до бесконечности. следовательно, то что говорит найм имеет место быть, он просто это выражает в другой форме

Я имел в виду термояд.

Ща я вам расскажу сколько реально стоит бтс. Инфа 146%
Значит смотрите
Имеем 21 000 000 бтс
Во вселенной по оценке 1 000 000  000 галактик
Получается, что 1 биток стоит примерно 47 галактик
Ваш кэп!  ;D  ;D  ;D

продам Эльфа 80 уровня за биткоин )

зы биткин стоит 21 млн Эльфов

Можно еще на колличество атомов водорода на солнце поделить и тогда бтц будет как бы подкреплен ими. И каждый из нас будет владеть частичкой светила )

а какие-то идиоты продают за 100$
ухаха

идиоты продавали за 55 и тут на весь "теханализ и нетолько" трубили
а это
быстрые деньги(с)

Апну тему. Похоже что мои прогнозы сбываются. Я оказываюсь прав. Вот статья показывающая что стоимость биткоина в пределах 20 000 до 100 000 долларов. Это очень близко с подсчитанными мною 50 тыс долларов http://habrahabr.ru/post/203530/ Еще раз убедился - "Будущее настает быстрее чем мы думаем."