Bitcoin Forum

O preço típico e que considero justo é o valor médio nos maiores exchanges no exterior mais uma percentagem em cima do dólar turismo pois é o que você paga de fato para enviar dólar para o exterior, fora a burocracia e outras taxas como taxa bancária de remessa, IOF e as altas taxas de saque nos exchanges Brasileiros. Mas estão sendo vendidos bem abaixo do valor de mercado mesmo considerando apenas o valor do dólar comercial!

Está bom para quem quer compar, quem quer vender é melhor vender no exterior.

No momento que escrevo o ágio no bitvalor eestá em -9,89% para dólar turismo, e -5,09% para o comercial. O normal é ter um ágio positivo no dólar turismo. Estão dando de graça!

Pergunta: se eu mandar meus BTC para uma exchange de fora, como eu faço para sacar os dólares (ou o equivalente a reais)? As taxas comeriam meu lucro?

Só pedir uma transferência bancária. Um exchange como o Bitstamp ou Bitfinex cobra apenas 0.1%(um décimo de 1%) pelo saque internacional, o que chega a ser vinte vezes a menos que a taxa de saque praticada no Brasil. Esqueci até de adicionar essa na avavaliação da cotação justa! ( editei )

Quando o valor chegar no Brasil o seu banco deve comer uma pequena percentagem na conversão de dólar para real, então é melhor ir no banco antes verificar. A cotação varia de banco para banco e até no mesmo banco dependendo do dia. É negociável dependendo do valor a ser convertido. Bancos estatais costumam ter as melhores condições.

Uma estratégia que acho melhor e mais simples é vender no exterior e não sacar o dinheiro, mantém os dólares ou euro no exchange. A venda vai servir apenas para "trancar" o preço no valor que você desejava. Depois espera o mercado Brasileiro voltar ao normal/ter uma avaliação justa, então recompra os bitcoins no exchange no exterior independente de preço, transfere os bitcoins para o Brasil e vende aqui. Não importa se o preço caiu ou subiu após a venda pois $100 dólares em bitcoin vão ser sempre $100 dólares.

Poxa, obrigado pela dica, meu camarada. Show de bola!!!
Você teria alguma exchange bacana para me recomendar, que opere com Dólar, que fosse fácil pra fazer o cadastro?
Ouvi dizer que a poloniex só aceita saques de mais de 1 BTC, é verdade? As demais são assim também?

Eu recomendo o Bitstamp ou Bitfinex por ter liquidez e boas taxas, Bitstamp tem um histórico melhor mas o Bitfinex tem taxa de trade menor. O Bitstamp requer verificação em qualquer situação, o Bitfinex não requer verificação alguma desde que você não saque ou deposite dinheiro. No Bitfinex você também pode emprestar o seu dinheiro enquanto ele está parado e pagam bem em juros com risco zero.

Vale apena dar uma olhada também no Gemini, Kraken e GDAX(Coinbase). Mas da ultima vez que verifiquei não tinham condições melhores que os dois acima.

Na China tem OkCoin.cn(tem o .com mas é pior), BTCC, Huobi. Todos estes são confiáveis e tem as cotações de bitcoin mais elevadas mas nunca verifiquei as condições. A taxa de trade era zero, agora estão cobrando. Taxa de saque de dinheiro eu não sei, não sei nem se é possível saque internacional nos Chineses. Também não sei se estão aceitando clientes internacionais após aquele rolo com o banco central chinês.

Poloniex não faz trade para dinheiro. Nos outros não existe saque mínimo. Lembrando que saques em bitcoin são sempre sem custo.

Perfeito, meu camarada!! Muito obrigado mesmo. Acho que, se eu for fazer a empreitada, vou de Bitfinex (por mais que tenha rolado o hack), pois é a que acompanho a cotação do BTC lá fora.
Muito obrigado!!!!

Tenho acompanhado isso, acho que se deve ao receio de uma possível grande queda afinal de contas é uma acontecimento comum nesse mercado, ficando mais estável o preço deve fechar com o valor de marcado... agora, ficando esse "samba do crioulo doido" de sobe/desse, realmente o receio é a melhor opção... olho nas candlesticks :o

Esse é o problema da falta de volume aqui no Brasil, quando deu o pump ficou muito acima do valor de mercado com o dólar Bitcoin chegando quase a 3,9. Agora está abaixo, acho que em parte por ser fim de mês e em parte por ser fim de mês, pessoal sem dinheiro para entrar, vamos ver se agora começa a reagir de novo.

Deve ser isso mesmo. $1000 dólares é um número "mágico", de impacto psicológico mas não quer dizer absolutamente nada no mercado. Deve estar tendo uma oferta muito maior que a demanda do pessoal que vai pelo número mágico com receio de perder a oportunidade ainda mais depois do susto que derrubou 35%. Mas nem era pra assustar, ninguém sabe sambar melhor que o bitcoin. Quando acabar o estoque desse pessoal deve normalizar o preço para o ágio positivo no dólar turismo.

No exterior o sentimento predominante é de alta tanto que o preço só sobe! Para quem gosta de análise técnica o gráfico está formando um triângulo de alta que falta pouco para fechar, creio que muito em breve vamos ter uma boa alta.

Edit: vi o preço antes de começar este post e ao finalizar e só nesse tempo o preço subiu $10 dólares hehe

Creio que não chegou a tanto, quando bateu em R$4000 no foxbit estavamos acima de $1100 dólares no exterior o que dá R$3,63 ou menos. Isso é um câmbio até meio baixo para o bitcoin, o dólar oficial estava um pouco mais valorizado no dia.

Segurem as cuecas!!!


BTC batendo 1039 (Bitfinex), agora já era!!! TO THE FUCKING MOON!

Dólar BTC 2,95. COMPREM COMPREM COMPREM!!!

Muito boa sua analise, tendo em vista que hj é sabado e o povo brasileiro é preguiçoso... segunda feira promete uma alta pela exchanges daqui... assim creio!

Na boa... hj eu nem durmo pra ver o que a China irá fazer com o preço ^^^^ :o^^^^

Se bobear rola na segunda mesmo, o tão esperado Pump BR.
Hoje é dia 4, logo algumas pessoas devem receber lá pra segunda e estar comprando segunda ou terça.
Se os compradores atinarem que o BTC está bem barato por aqui, logo logo o mercado BR pumpa.

Os bancos devem dar uma mordida legal nesse lanche.

Bacana esse pensamento de trancar os USD até que as exchanges brasileiras voltem a ter um valor mais próximo do dolar. Obrigado por compartilhar!


Esses dias eu tava olhando os gráficos para ver se o preço do BTC subia na primeira semana dos meses, pela minha lógica é aonde entraria mais dinheiro fiduciário e faria com que o preço do btc subisse, porém não reparei isso nos gráficos, talvez pelo mercado ser manipulado por baleias e não por proletariados.

Também queria saber. Talvez o pessoal esteja sem grana pra pagar os impostos do começo do ano e tenha que vender bitcoins?

Aparentemente isso começou na bitcointoyou, com alguns milhares de bitcoins sendo vendidos a qualquer preço, fazendo o preço lá ficar várias centenas de reais abaixo do de outras exchanges. Agora eles estão só uns 100-150 reais abaixo, então aparentemente isso parou ou diminuiu, e o aparentemente o preço continua baixo por inércia

Estava por fora dessa do bitcointoyou.

Quem está vendendo tem que recusar, só assim volta a precificação normal. É o que estou fazendo. Antes de inciar este tópico pretendia vender aqui no Brasil, mas quando vi o preço ridículo desisti no mesmo instante e mandei as moedas para o exterior. Lá vai ficar até eu ver um ágio positivo no dólar turismo aqui.

Quem pode esperar recomendo nem vender até o fim do ano, a expectativa geral é que o preço do bitcoin chegue a $2000 dólares até o fim de 2017. Tem até análise de banco. Eu considero muito plausível, a tendência de alta está muito forte com topos e fundos cada vez mais altos desde 2015. Mas claro que o caminho vai ser aquela montana russa para quem não tem problemas do coração. O dólar também tende a subir pois o real está sendo valorizado artificialmente com swaps do banco central, está tão artificial que o real é a moeda que mais se valorizou em 2016. Nossa economia deve estar nota 10 ahammm

Edit: Tem também a resposta do SEC sobre a aprovação do ETF no inicio de março que não pode ser mais adiada. Se aprovado vai a $10.000 dólares de um dia para o outro, mas as chances de aprovação estão sendo estimadas em apenas 25%.

Ainda com essa ideia que a China domina o preço do bitcoin? rs

Não se pergunte o que se passa, faça uma arbitragem logo e aproveite.

Eu que evito trabalhar com as exchanges nacionais-mas quem trabalha pode tirar proveito disso em relação a arbitragem. Basta ficar atento


China não domina o mercado, mas dormem ne amigo? E la na asia geralmente estão ativos no mercado durante a madrugada aqui, sem contar que as maiores mineradoras são de la, o que os torna sim influenciadores do bitcoin.

Compre barato. Não importa. Venda daqui 5 anos e seja rico.

Com essa liquidação de verão de bitcoins da também para fazer uma arbitragem muito boa. O ágio negativo está muito grande. Compra aqui e imediatamente vende no exterior. Solicita a transaferencia do dinheiro para sua conta no Brasil e repete a operação. Lucro garantido sem risco.

Qual a forma mais barata de receber dólares aqui no Brasil, no caso de vender os BTC's em exchange de fora?

Tenho a mesma dúvida. Como nao perder tudo em taxas?

Para enviar dinheiro ao exterior é bem caro, para receber não é.
A última vez que conferi o ágio estava em quase -12% , não tem como perder dinheiro.

Meu maior receio eh o atraso nas operações. Pra variar, tudo aqui no Brasil é demorado e não seria muita surpresa isso fazer com que a grana so chegue depois que o preço estiver corrigido.

Outro fator é que se ficar depositando n sua conta do banco, vi tudo pro imposto de renda.

Impressionante o que esses chineses são capazes! :o

HODL?

Acho que o caminho mais fácil foi o qual o bananas falou no começo do tópico, esperar o preço no Brasil ficar parelho, converter para BTC de novo e vender aqui por BRL. Não é algo demorado para acontecer.


http://www.remedio-caseiro.com/wp-content/uploads/2014/02/laranja-300x266.jpg


Se o leão te pegar, ai vai dar prejuizo mesmo.

E ao contrário? Vamos supor que você esteja holdando BTC e o preço dele caia pela metade? O governo vai te ajudar com algo?  ::)

Também fico impressionado. Não se porque usar de ironia, mas espero que com todo seu conhecimento, tenha presenciado o que os chineses fizeram com o btc un meses atrás, fazendo ele ser dumpado ate a casa dos 600$. Isso apenas com um boato lançado na mídia.
Se isso não é demonstração de força no mercado, então ja não sei de nada.

Realmente China não domina o mercado... só tem as maiores mineradoras, as maiores exchanges e os maiores investidores... meu Deus vou ficar quieto.

Não foi ironia. Essa noite subiu 20 doletas o que de fato é impressionante!

Só não sei como vcs fazem pra saber a nacionalidade de quem dumpa ou não bitcoin. rs

Pessoalmente não faço day/night trading, então não me importo se dumpar pra 600 mas depois recuperar. ;)

Maiores exchanges em que sentido? E como vc faz pra saber a nacionalidade de quem investe em moeda anônima?

https://exchangewar.info/
4, 6, 7, 8, 14, 32, 47... é bitcoin pra caralho somando o volume das chinesas

China tem 20% de toda população mundial, não é a toa que eles tem peso, então se a moeda deles cair, eles compram BTC pra se proteger, preço sobe nessas exchanges chinesas e reflete no mundo.

Engraçado é essa que está em segundo lugar. Nem sei aonde fica essa ilha. Pensei que a exchange fosse Mexicana. ::) ::)

Eu tava olhando ela outro dia e tentando entender, devem ter registrado nesse país para fugir de governos mais autoritários ;) O engraçado é que eles usam fees negativas.

edit: olhem as imagens desse país (Seychelles), coisa mais linda

Seychelles é paraiso fiscal. Deve facilitar pra eles abrir a empresa lá, mas não sei se dá segurança pros investidores/clientes/usuários.

Bitmex? Essa empresa é de Americanos, registrada em Seychelles e operando de Hong Kong. Não tem nenhum cliente chinês, todos ocidentais. O volume é alto pois funciona mais como um casino operando apenas contratos futuros com empréstimos absurdos de até 100x do que você tem em conta. Não tem como enviar ou retirar dólar, é só a jogatina mesmo.

Essa receita Ilha Qualquer-coisa + Hong Kong é comum. A ilha serve para esconder dinheiro e Hong Kong para operar pois tem alta liberdade econômica, pouquissima regulamentação de mercados e imposto corporativo baixo.

Parece que os investidores já se ligaram na barganha, e a festa esta acabando, ontem o ágio estava a -12% no $ turismo, agora ja esta a -7%
 :-\

A sua cara quando você vende a 3119,00 e acha que fez um bom negócio, pois o apareceu um candle vermelho gigante no gráfico, e agora o preço está 3310...


 >:(  >:(  >:(  >:(  >:(  >:(  >:(  >:(  >:(  :-\  :-\  :-\  :-\  :-\

FODA!!

No final tu fez um bom negócio, já ta em 2900.

Entre mortos e feridos, salvaram-se todos kkkkkk

O mais engraçado é que com toda essa volatilidade o preço quase não mudou, ficando por volta de 3000-3100 reais.

Eu acho que na verdade o ágio diminuiu porque o preço em dólar diminuiu, e o preço em real ficou quase igual por inércia

Na verdade, o volume nas exchanges chinesas despencou quando começou a cobrar fees, e o preço do bitcoin caiu pouco com o anúncio que elas iriam parar por um mês.

Por isso está cada vez mais difícil de acreditar nesse papo que chinês usa bitcoin.

O Bitcoin amanheceu neste sábado com excelentes notícias. O preço da criptomoneda começou um processo de ascensão, que se iniciou na manhã de ontem, mas continuou de forma constante. Enquanto que, dia 09/02/2017, após a reunião as portas fechadas da PBOC (Banco Popular da China) com as ‘Três Grandes’ Exchanges de bitcoin chinesas (BTCC, Huobi e OKCoin), o preço do Bitcoin chegou a cair para baixo dos $900, pouco a pouco foi subindo e hoje chegou aos $1.000 dólares.

Apesar do preço do Bitcoin ter registrado US $ 1,008.42, 4,58% maior do que ontem, O número de operações ainda é muito mais baixo do que ontem: 137 milhões de dólares, indicando que o mercado ainda está acordando.

O curioso é que este impulso de preço vem do Ocidente, pois o preço na China é mais baixo. Na exchange Huobi, na mesma hora a criptomoneda estava em us $999 e na OKCoin em 991 dólares.

https://criptoguia.com.br/bitcoin-se-recupera-e-passa-acima-dos-1-000/

Estamos no fim de semana, por isso o baixo volume. Mas creio também que essa alta foi apenas a correção do dumping que ocorreu devido a proibição de saques.
Nada demais. Na minha analise, lembrando que eh apenas minha analise, o btc vai ficar estavel nesse preço por um tempo.
Nada que não possa ser recuperado, logo, teremos o btc acima de 1000$ facilmente.

Tomem cuidado com o Real artificialmente valorizado:

http://www.infomoney.com.br/minhas-financas/consumo/noticia/6137356/indice-big-mac-ajustado-mostra-real-como-moeda-mais-cara

http://www.infomoney.com.br/mercados/cambio/noticia/6130313/dolar-pode-romper-nesta-terca-diz-especialista-apos-anunciar-rolagem

Isso é o Banco Central vendendo dólar com contratos de swap apenas com o intuito de derrubar o preço do dólar, essa prática já deve estar acontecendo há 1 ano ou quase isso. As reservas de dólar para esse malabarismo não são infinitas.

O governo ja ta com essa prática de controlar o valor do dólar a algum tempo mesmo. Não vejo vantagem em eles abaixarem o preço, visto que o fator balança comercial esta bom para o Brasil, pois as exportações estão muito acima das importações, o que é bom para os exportadores do Brasil, pois os produtos chegam la fora com um valor baixo, o que aumenta as vendas, e o lucro também.

Isso pode ser um mega exportador vendendo seus dólares ou ate mesmo uma manipulação de mercado, pois se os idiotas que controlam as finanças do Brasil deixarem o dólar cair, vão assinar de vez um atestado de incompetência, pois isso afundaria de vez a indústria que ja está fraca.

O governo tenta controlar artificialmente por achar que é melhor para economia, acaba beneficiando um setor da economia e endividados em dólar como a Petrobras e prejudicando outros setores.

Não só de acordo com o índice Big Mac que apesar de irreverente é reconhecido pelos economistas, mas também de acordo com executivos de grandes bancos como o Morgan Stanley o dólar comercial deveria estar valendo mais de R$4. É muita distorção no preço, uma hora explode essa bomba e não deve demorar pois já devem estar com poucas reservas de dólar.

A bomba tem que crescer bastante, igual nos desenhos animados de antigamente.
Uma bola preta com um fio na ponta pra acender

http://3.bp.blogspot.com/-Sz1DHLAwYlE/Vfw_Ttnn2kI/AAAAAAABp6k/3zkxDY2llL4/s1600/BOMBA.png

O pica-pau senta em cima pra abafar e a bola preta cresce 100 vezes e estoura.
Brasil é a Venezuela só que em ritmo mais lento (e ficou ainda mais lento com a Dilma fora). Mas o ritmo de "venezualização" pode voltar a acelerar nos próximos anos.

Brasilsão tá complicado mesmo viu.
Nego roubou tanto que realmente conseguiu enfiar o país numa crise fudida.
Agora eh esperar isso passar, se não for piorar como também pode acontecer.
O negócio eh ganhar bitcoin e ser feliz, pq quando a bolha do real estourar vai ser mais grana pra nós, porém vamos ter muito mais gastos.

Vai melhorar NUNCA esse país, no máximo vão roubar um pouco menos ou cobrar mais do povo para tentar deixar tudo mais "estável".

O Brazél só tá essa merda porque tá cheio de brasileiro aqui. rs