|
Title: Прорыв в аккумуляторах Post by: ArsenShnurkov on April 18, 2013, 08:49:42 PM http://www.overclockers.ru/hardnews/53461/V_SShA_najden_sposob_sozdaniya_moschnyh_miniatjurnyh_akkumulyatorov..html
ну, если не утка Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: tvv on April 19, 2013, 04:29:07 AM Ничего особенного - просто увеличили пиковую мощность за счет пористых электродов.
Удельная емкость не выше обычных литиевых аккумуляторов. Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: AndreyIM on May 14, 2013, 05:36:58 AM На моей памяти постоянно прорываются, а ездим до сих пор на бензине
Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: rPman on May 14, 2013, 07:05:18 AM Я был бы рад хотя бы подольше работающему фотоаппарату, мобильнику и нетбуку, я уже смирился с господством углеводородов, но хотя бы вещи попроще начали улучшаться!
Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: tvv on May 14, 2013, 07:45:52 AM А давно ли в фотоаппарате было 36 кадров? ;)
Кстати и тогда можно было перейти от 200 мкм триацетатной пленки на 100 или меньше мкм лавсановую и кадров сделать больше - однако эта идея что-то не пользовалась спросом... Даже наоборот стали делать пленки меньше чем 36 кадров. Так что ничего, пока и на литии посидите ;) (более емкие разработки уже давно есть, даже у меня есть, но пока я их предержу - потом продам подороже, когда спрос будет) PS для ноутбуков уже давно можно было ставить микротурбины вместо аккумуляторов, но испугались исков из-за ожогов от горячего выхлопа - так что пока тоже посидите на литии ;) (кстати более емкие аккумы еще дешевле лития, но всему свое время) http://www.mech.kuleuven.be/micro/pub/turbine/Paper_S%26A_2004_Turbine.pdf http://users.ntua.gr/rogdemma/MILLIMETER-SCALE,%20MEMS%20GAS%20TURBINE%20ENGINES.pdf Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: zx896 on May 14, 2013, 07:57:23 AM Я был бы рад хотя бы подольше работающему фотоаппарату, мобильнику и нетбуку, я уже смирился с господством углеводородов, но хотя бы вещи попроще начали улучшаться! Вообще нет проблемы. Все заряжается от мышечной силы, нужно только желание.PS Фотоаппарат, вообще, более 500 (иногда до 1500) снимков делает на 1-й зарядке. Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: rPman on May 14, 2013, 09:06:36 AM PS для ноутбуков уже давно можно было ставить микротурбины вместо аккумуляторов, но испугались исков из-за ожогов от горячего выхлопа - так что пока тоже посидите на литии ;) (кстати более емкие аккумы еще дешевле лития, но всему свое время) Иски - какой то бред, вопрос в габаритах системы охлаждения, шума и эффективности.. полистал pdf-ку, там практические кпд не такие веселые как теоретические, в лучшем случае в 3-4 раза эффективнее (газ по сравнению литеивых аккумуляторов на килограмм)...http://www.mech.kuleuven.be/micro/pub/turbine/Paper_S%26A_2004_Turbine.pdf http://users.ntua.gr/rogdemma/MILLIMETER-SCALE,%20MEMS%20GAS%20TURBINE%20ENGINES.pdf Code: Table 3: Harnessing Available Energy А дальше вопрос цены на рынке этого счастья, будут кампактные и эффективные внешние зарядки для аккумуляторов работающие на газе/бензине - их расхватают за милую душу! Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: tvv on May 14, 2013, 09:21:46 AM Иски - какой то бред, это не бред - это жизь, ну то есть бизнес :) Военным такие генераторы уже поставляют во всю, а в бытовой сектор пока бояться - мало ли дебилов, вон у мужика древний литивый аккум в телефоне взрывался, дак он всю фирму исками затерроризировал... (там что-то вообще веселое было - в приципе сам взрыв не большой был, но мужик работал электриком и в это время сидел на столбе и свалился, так что иск нормальный вышел ;) Буржуи же - у них так принято ;)) ) вопрос в габаритах системы охлаждения, шума и эффективности.. а зачем там охлаждение? Нету там никакого охлаждения - на входе топливо и воздух, на выходе горячий выхлоп, градусов 500. (хотя конечно можно размесить с воздухом - будет меньше - но все равно обжечся и 100 градусов хватит, вон про охлаждение ноутбуков какие тока страшилки уже не пишут, вплоть до того что импотенцией уже пугают ;) А самое смешное что ноут действительно удобно класть на яйца ;)) ) полистал pdf-ку, там практические кпд не такие веселые как теоретические, в лучшем случае в 3-4 раза эффективнее (газ по сравнению литеивых аккумуляторов на килограмм)... там энергоемкость на кг почти в 100 раз выше, с учетом даже низкого КПД все равно раз в 10-15 будет больше энергоемкость А дальше вопрос цены на рынке этого счастья, будут кампактные и эффективные внешние зарядки для аккумуляторов работающие на газе/бензине - их расхватают за милую душу! ну китайские мотор-генераторы же давно продаются на бензине ватт на 200-300, кому сильно надо выкрутиться, так что тут особо большого спроса похоже пока не видят, больше рисков от дебилов... Vladimir Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: rPman on May 14, 2013, 10:52:41 AM полистал pdf-ку, там практические кпд не такие веселые как теоретические, в лучшем случае в 3-4 раза эффективнее (газ по сравнению литеивых аккумуляторов на килограмм)... там энергоемкость на кг почти в 100 раз выше, с учетом даже низкого КПД все равно раз в 10-15 будет больше энергоемкость Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: tvv on May 14, 2013, 12:17:58 PM полистал pdf-ку, там практические кпд не такие веселые как теоретические, в лучшем случае в 3-4 раза эффективнее (газ по сравнению литеивых аккумуляторов на килограмм)... там энергоемкость на кг почти в 100 раз выше, с учетом даже низкого КПД все равно раз в 10-15 будет больше энергоемкость какую табличку, думаете я читаю какие-то таблички, с моим-то опытом разработки, в тч по термодинамике(энергетика и тп)? Такие данные надо наизусть помнить... Углеводороды(в принципе любые) имеют теплоту сгорания порядка 40 МДж/кг. Вот и считайте... (1 квт-ч это 3.6 МДж) При КПД 15-20%(хотя достижимы и более высокие, около 30% и даже до 50-60%, но там будут проблемы по чистоте выхлопа - при высокой температуре образуются оксиды азота, ставить большие серьезные фильтры как на ТЭЦ врядли имеет смысл в мобильных девайсах, поэтому там просто тупо придерживаются невысоких температур в камере сгорания) грубо получаем 1.8 квт-ч с кг топлива. Например аккум в телефоне имеет порядка 2-3 Вт-ч емкость (0.7 а-ч * 3-4 вольта), то есть эта энергия экв 3/1800 = 1.6 грамма топлива для такого генератора. Взвесьте аккум от телефона(вот какой-то под рукой валялся взвесил - 17 грамм) и поделите на 1.6г - получите в 10 раз большую энергоемкость. Конечно, это выгодно если масса топлива в разы превышает массу генератора - то есть на больших емкостях, врядли имеет смысл заморачиваться если надо в 1.5-2 раза повысить время работы телефона(проще аккум взять побольше или запасной в карман положить), а вот если уехали на мес в поход, то похоже питать ноутбук будет выгоднее от микротурбины, чем тащить с собой аккумуляторы на тележке... (хотя тут тоже есть варианты - может быть проще сделать движок стирлинга и топить дровами в походе) Vladimir PS КПД микротурбины можно еще раза в 2-3 поднять, но пока смысла нет - 10 кратного выигрыша будет достаточно для продаж, потом лет через дцать сделают новую версию ;) Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: rPman on May 14, 2013, 12:38:58 PM какую табличку, думаете я читаю какие-то таблички, с моим-то опытом разработки, в тч по термодинамике(энергетика и тп)? хех, а я то думал что на вас тут на форуме наезжают зря... глупости думалТакие данные надо наизусть помнить... Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: awoland on May 14, 2013, 01:23:18 PM Интересно у скольких участников этого форума он в игноре стоит ?
Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: andervol on May 19, 2013, 04:16:24 PM http://www.overclockers.ru/hardnews/53461/V_SShA_najden_sposob_sozdaniya_moschnyh_miniatjurnyh_akkumulyatorov..html Про количество циклов разряда скромно умолчали)) Будущее за нанотрубками и графеном, или самовосстанавливающимися электродами(так мне хотелось бы). Промыл растворчиком, и акк, как новенький. Но такие аккумуляторы не выгодны производителю. Они лучше трех-пятилетний литий пилить будут, чтоб еще быстрее емкость терял, но заряжался за секунду.ну, если не утка Title: Re: Прорыв в аккумуляторах Post by: tvv on May 19, 2013, 09:55:57 PM http://www.overclockers.ru/hardnews/53461/V_SShA_najden_sposob_sozdaniya_moschnyh_miniatjurnyh_akkumulyatorov..html Про количество циклов разряда скромно умолчали)) ну, если не утка число циклов тоже растет с уменьшением толщины слоя - то есть при переходе на рулонный тип аккумуляторов(про который писали еще в ЮТ гг в 60х наверно) у них и ресурс и мощность растет одновременно, однако почему-то их не делают... (хотя там где деваться не куда делают - кстати если найдете старую тойоту приус то там можно разжиться аккумами больше 100 ампер тока в габарите как обычная круглая батарейка, но в магазинах их нет, тока на свалке можно найти) Будущее за нанотрубками и графеном, или самовосстанавливающимися электродами(так мне хотелось бы). Промыл растворчиком, и акк, как новенький. Но такие аккумуляторы не выгодны производителю. ага, соображаете... (и не только производителю как оказалось - например "электромобилистам" - я им на это уже давно намекал...) Они лучше трех-пятилетний литий пилить будут, чтоб еще быстрее емкость терял, но заряжался за секунду. почитайте еще про redox flow аккумы, ну и вообще аккумы с жидким электродом... (тоже давно разработанная тема, и их тоже нет в продаже, хотя кое-где они работают уже давно, у тех-же японцев в подвалах стоят - они их ночью заряжают по ночьному тарифу, а днем продают энергию в сеть по дневному тарифу, навар хороший...) Vladimir PS из того с чего проще начать "на коленке" - аккумы с полужидкими электродами, цинк-бромная система, например. (там тока 1 электрод жидкий, но зато нет мембраны, так что аккум это просто пачка железа с прокладками, делается на коленке так-же как водородный электролизер для сварочной горелки, чертежи были в старых совецких журналах) |