Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: Tornate on April 20, 2013, 01:30:01 AM



Title: Фокус с биржами
Post by: Tornate on April 20, 2013, 01:30:01 AM
Господа, объясните, в чем "прикол".
Есть две биржи: btc-e и mtgox.
На гоксе курс стабильно выше, чем на btc-e.

Почему нельзя сделать следующее:
Берем X тысяч долларов, идем на btc-e, покупаем битки скажем по условным 100$ за 1 BTC.
Выводим битки на кошелек с микро-комиссией бтц-е. Заходим на GOX, продаем битки по 118$ за 1 шт.
Выводим доллары. Повторяем процедуру.


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Vicus on April 20, 2013, 01:33:47 AM
Господа, объясните, в чем "прикол".
Есть две биржи: btc-e и mtgox.
На гоксе курс стабильно выше, чем на btc-e.

Почему нельзя сделать следующее:
Берем X тысяч долларов, идем на btc-e, покупаем битки скажем по условным 100$ за 1 BTC.
Выводим битки на кошелек с микро-комиссией бтц-е. Заходим на GOX, продаем битки по 118$ за 1 шт.
Выводим доллары. Повторяем процедуру.
Предположу, что проценты на ввод денег на BTC-E и последующий вывод их с mtgox убьет почти весь профит?


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: SonkoDmitry on April 20, 2013, 05:10:00 AM
Господа, объясните, в чем "прикол".
Есть две биржи: btc-e и mtgox.
На гоксе курс стабильно выше, чем на btc-e.

Почему нельзя сделать следующее:
Берем X тысяч долларов, идем на btc-e, покупаем битки скажем по условным 100$ за 1 BTC.
Выводим битки на кошелек с микро-комиссией бтц-е. Заходим на GOX, продаем битки по 118$ за 1 шт.
Выводим доллары. Повторяем процедуру.
То, что вы написали, называется арбитражная стратегия


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: SectorZero on April 20, 2013, 05:48:55 AM
Господа, объясните, в чем "прикол".
Есть две биржи: btc-e и mtgox.
На гоксе курс стабильно выше, чем на btc-e.

Почему нельзя сделать следующее:
Берем X тысяч долларов, идем на btc-e, покупаем битки скажем по условным 100$ за 1 BTC.
Выводим битки на кошелек с микро-комиссией бтц-е. Заходим на GOX, продаем битки по 118$ за 1 шт.
Выводим доллары. Повторяем процедуру.
ну так вперед и с песней стричь бабло!


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Ralph Nelson on April 20, 2013, 05:55:25 AM
Господа, объясните, в чем "прикол".
Есть две биржи: btc-e и mtgox.
На гоксе курс стабильно выше, чем на btc-e.

Почему нельзя сделать следующее:
Берем X тысяч долларов, идем на btc-e, покупаем битки скажем по условным 100$ за 1 BTC.
Выводим битки на кошелек с микро-комиссией бтц-е. Заходим на GOX, продаем битки по 118$ за 1 шт.
Выводим доллары. Повторяем процедуру.
То, что вы написали, называется арбитражная стратегия

Любопытно. Почему эту стратегию не применяют все 100% трейдеров торгующих биткоинами? :) Мельком почитал касательно арбитража, на нём хорошо зарабатывают на волатильных (нестабильных) рынках, т.е. наш случай.


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: SectorZero on April 20, 2013, 06:03:08 AM
высоко волатильные и нестабильные это вообще разные вещи


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Storan on April 20, 2013, 09:40:11 AM
Комиссии на ввод/вывод фиата всё же немалые.
Плюс при скачках курса обычно наблюдается крайне странное значительное замедление вывода средств (это косвенно позволяет сделать неутешительный вывод что владельцы бирж ССЗБ, и играют на них своими "виртуальными средствами", и значит временами появляется серьёзный дефицит "реала" /как криптовалют, так и фиата - в зависимости от текущего рывка/, который как бы торгуется, но реально у биржи нет вообще запасов на счетах).

Да, и этот очень долгий вывод убивает всю идею арбитража. Курс меняется быстрее, чем средства с биржи на биржу можно перекинуть.


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: icmp22 on April 20, 2013, 12:50:29 PM
это не объясняет почему курс не выравнивается за счёт тех, кто покупает свои первые монеты


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Robinovich on April 20, 2013, 12:54:16 PM
Господа, объясните, в чем "прикол".
Есть две биржи: btc-e и mtgox.
На гоксе курс стабильно выше, чем на btc-e.

Почему нельзя сделать следующее:
Берем X тысяч долларов, идем на btc-e, покупаем битки скажем по условным 100$ за 1 BTC.
Выводим битки на кошелек с микро-комиссией бтц-е. Заходим на GOX, продаем битки по 118$ за 1 шт.
Выводим доллары. Повторяем процедуру.

Ваша стратегия даст трещину, примерно недели на 3  ;D на выводе с мудокса. Бонусом с вас еще возьмут комиссию за вывод.


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: bico on April 20, 2013, 02:37:23 PM
BTC-e.com  как я понял выгодно (к примеру, выгоднее чем metabank.ru) использовать для покупки bitcoin за рубли, для последующего перевода bitcoins на  mtgox.  Если не прав, поправьте.


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: rPman on April 20, 2013, 04:16:22 PM
BTC-e.com  как я понял выгодно (к примеру, выгоднее чем metabank.ru) использовать для покупки bitcoin за рубли, для последующего перевода bitcoins на  mtgox.  Если не прав, поправьте.
Да. Еще btc-e выгодна в плане скорости вывода в фиат, возможностей для постсовка (всякие киви, яндексы и т.п.). И главное, в отличии от mtgox, нет специально срежиссированных лагов (временных отключений всех/большинства клиентов от биржи на время резких изменений, доходит до часа и более).


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: alexsmf on April 20, 2013, 07:04:19 PM
по-моему год назад куча народу на этом "фокусе с биржами" деньги делали, и я в том числе.

постоянная разница курсов между биржами вполне реально позволяет такие фокусы делать.


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: rPman on April 20, 2013, 07:42:34 PM
по-моему год назад куча народу на этом "фокусе с биржами" деньги делали, и я в том числе.

постоянная разница курсов между биржами вполне реально позволяет такие фокусы делать.
В чате деньги, поступающие с гокса называли очень мило - камазами, а крупных игроков - камазистами :)


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Ralph Nelson on April 22, 2013, 04:57:57 PM
по-моему год назад куча народу на этом "фокусе с биржами" деньги делали, и я в том числе.

постоянная разница курсов между биржами вполне реально позволяет такие фокусы делать.
В чате деньги, поступающие с гокса называли очень мило - камазами, а крупных игроков - камазистами :)

Почему сейчас этим не заниматься?


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: solalex on April 22, 2013, 06:00:32 PM
по-моему год назад куча народу на этом "фокусе с биржами" деньги делали, и я в том числе.

постоянная разница курсов между биржами вполне реально позволяет такие фокусы делать.
В чате деньги, поступающие с гокса называли очень мило - камазами, а крупных игроков - камазистами :)

Почему сейчас этим не заниматься?
Обьяснили же - комиссии весь профит сжирают, + большие задержки операций, + трудности вывода с гокса.
Впрочем если есть желание заняться садо-мазо, то никто не запрещает же  ;D


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Ralph Nelson on April 22, 2013, 07:06:20 PM
по-моему год назад куча народу на этом "фокусе с биржами" деньги делали, и я в том числе.

постоянная разница курсов между биржами вполне реально позволяет такие фокусы делать.
В чате деньги, поступающие с гокса называли очень мило - камазами, а крупных игроков - камазистами :)

Почему сейчас этим не заниматься?
Обьяснили же - комиссии весь профит сжирают, + большие задержки операций, + трудности вывода с гокса.
Впрочем если есть желание заняться садо-мазо, то никто не запрещает же  ;D

Раньше всего этого не было?


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: fsb4000 on April 23, 2013, 01:34:14 AM
Quote
Раньше всего этого не было?
Когда то mtgox поддерживал AurumXchange и liberty reserve, как и BTC-E, и можно было достаточно быстро переводить средства между биржами...
Коммиссии были всегда  ;D


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: rPman on April 23, 2013, 06:59:59 AM
Раньше вывод в фиат у гокса тоже был скамерский по пол месяца в среднем. Но раньше работали коды для вывода (redeem mtgox code), моментально и без комиссий, соответственно на этом поднялись различные посредники вида BitInstant и AurumXchange, но теперь кодов нет и вообще стало непонятно, как быть.

p.s. вот например сейчас курс на гоксе ползет вверх, а на btc-e вниз и не торопится выравниваться, вместо обычной разницы в 5% стало 12%.


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: amsterdanton on April 30, 2013, 04:05:29 PM
тоже задумывалсь. но прикол в то наверное, что комиссии большие у них. Получается невыгодно  :-\


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: yareg.com on May 01, 2013, 09:31:44 AM
можно посмотреть в сторону metabank, у них свои комиссии при том, что они прокси для mtgox


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: itttx on May 02, 2013, 11:44:48 AM
Сейчас курсы практически выровнялись.
А деньги быстро перебрасывать получалось в БТЦ (но все равно несколько часов)


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Co1n on May 04, 2013, 08:05:50 AM
Курсы действительно сравнялись, посл неделю нет больше такой разницы. Арбитражёры убрали неэффективность?


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: sergeixp on May 04, 2013, 08:25:28 AM
все халява кончилась!


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Jek6523 on May 04, 2013, 08:58:07 AM
Курсы действительно сравнялись, посл неделю нет больше такой разницы. Арбитражёры убрали неэффективность?

Да и раньше за счет комиссий профит съедался.


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Avro on May 07, 2013, 08:44:20 PM
Вывести доллары с гокса в бтце проблематично довольно


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: FAN on May 07, 2013, 11:31:12 PM
Вывести доллары с гокса в бтце проблематично довольно

Вывести доллары с гокса проблематично довольно


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: MaRSe on May 08, 2013, 09:00:32 AM
А биткоины на кошелек долго выводятся?


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: MaRSe on May 08, 2013, 09:01:04 AM
на гоксе и бтце?
А вводятся?


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: FAN on May 08, 2013, 12:18:12 PM
на коксе 6 транзакций (около часа)
на бтс-е 3 транзакции (10-40 мин)


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Kaja7509 on May 08, 2013, 07:42:29 PM
Сейчас комиссия и врем выводы с бирж не адекватное для арбитража. Взять "нормальные" для арбитража рынки, типа форекс то временной лаг мах секунды при минимальном спреде. На том же бтц-е даже при небольших скачках спред может достигать до 10%.   


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Yuris on May 08, 2013, 07:51:47 PM
перевод баксов с гокса на бтс-е через ОКPAY 4%
плюс много времени занимает + ограничения по сумме.

ИТОГО: арбитраж возможен при условии разницы курсов 10% + большие суммы. дальше рассказывать?
 с 1 битка ты 0.01 потеряешь при переводе с byc-e на gox Это еще 1% а  с 0.1 битка ты потеряешь 10%.


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: bitvisor on May 09, 2013, 10:02:29 PM
народ обьясните тупому, как ввести доллары в btc-e c mtgox ???.
На битке когда жмякаю "пополнить usd" выпадает список, в нем есть "bitinstant", а вот в самом bitinstant нету  пары mtGox ->btc-e.
как, че нажимать, непонятно.
okpay, тоже я так понял, работает только на вывод, ввести с него нельзя?



Title: Re: Фокус с биржами
Post by: AndreyIM on May 11, 2013, 01:28:18 AM
Долгий вывод баксов с Мт.Гокс убивает весь арбитраж


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: maksgeniusis on May 11, 2013, 03:46:14 PM
И еще пока идет перевод курс может поменяться.


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: naima53 on May 11, 2013, 05:25:14 PM
Арбитраж подразумевает резерв на обслуживаемых биржах


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Volodya on May 12, 2013, 08:17:15 PM
А что, есть другой выход, без комиссии? Я думаю, что вряд ли, за все надо платить! 


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: Danik-13 on May 12, 2013, 10:53:35 PM
кто нибудь реально на этом зарабатывает?


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: rPman on May 13, 2013, 01:33:19 AM
кто нибудь реально на этом зарабатывает?
пространственный арбитраж предоставляет хоть какие то гарантии, в отличии от остальных стратегий, так что да, этим пользуются.


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: kidu on May 13, 2013, 03:51:23 PM
даже когда разница курсов была 20 баксов все равно комиссия всё съедала


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: mihail.z on May 13, 2013, 05:54:45 PM
а кто знает, есть другие обходы, без комиссии?


Title: Re: Фокус с биржами
Post by: naima53 on May 13, 2013, 07:04:02 PM
а кто знает, есть другие обходы, без комиссии?
http://bitcoin-otc.com/
http://wiki.bitcoin-otc.com/wiki/Bitcoin-otc-ru