Bitcoin Forum

EN (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1897556)

Всем привет. Решил поделиться не совсем обычным проектом выпуска обеспеченных токенов на блокчейне.

http://mashkino.club/img/logo/800.jpg

Новость от 1 марта:

Про Блокчейн-КФХ... Записали видео про Фермерское Хозяйство в деревне Машкино Торжокского района Тверской области
Клубное Хозяйство Машкино

http://mashkino.club/ru

https://youtu.be/UjKodvnIils
https://youtu.be/yRPvmVa6g5Q
https://youtu.be/k4SUR4-31ns
https://youtu.be/deDAVW_HmKw
https://youtu.be/EpJ51AE_aV4
https://youtu.be/1_e_v0f_rXw

https://youtu.be/GCfsJuyYAe8 - Как покупать токены машкино за биткоины (How to buy Mashkino tokens for bitcoins)
https://youtu.be/DloIr0w-lC0 - Как покупать токены машкино на бирже (How to buy Mashkino Tokens on the exchange)
Видео приобретения гусят: http://mashkino.club/video/7524/0430

Фотографии: http://mashkino.club/photo/

Крестьянско Фермерское Хозяйство (КФХ) Сурков
Хозяин: Эдуард (Волеслав) Сурков

Предполагается выпуск токенов под продукцию: куры, утки, гуси, ягнята, козлята. Токены - это купоны на получение продукции, когда она вырастет. Так же, Токен удостоверяет владение. То есть собственником курицы, гуся, утки, ягнёнка, козлёнка является держатель токена. А фермер предоставляет услугу по его выращиванию. Предполагается выпуск токенов на определенный товар и мастер-токена на любой вид продукции. Общее кол-во токенов 10 млн, с начальной стоимостью реализации 1 токен = 1 руб.

UPD: Записали небольшое интервью про Клубное Хозяйство Машкино. https://youtu.be/IQsxHmzzCQo
Про Машкино и Гусетокены: https://golos.io/ru--yekonomika/@prof1983/pro-mashkino-i-gusetokeny
Токены в Waves: https://libre.life/7525/0429/1/ru
Три вида токенов: https://golos.io/ru--yekonomika/@prof1983/tri-vida-tokenov

Сегодня опубликовали предварительное описание проекта Машкино. Комментарии и критика приветствуются.

Про юридическую часть: утята/гусята/куры/ягнята/козлята принадлежат покупателю изначально. Фермер выступает в роли агента, приобретая утят/гусят... и предоставляет услуги по их выращиванию. Свою собственность можно всегда приехать и забрать. Важно что забрать нужно до определенной даты - когда живность наберёт оптимальный вес. То есть фермер обслуживает ваших питомцев за оплату. :)

Животных можно передавать (переуступка прав требования). Владение животным подтверждается электронным жетоном (флаером, токеном). Передача прав осуществляется в рамках Клуба Машкино и фиксируется в распределенном реестре (вероятно waves или nxt - пока точно не решили).

Для того чтобы упростить процедуру, предполагается выпустить общий мастер-токен на всю живность. Однако, дополнительно, возможно выпустим специальные токены для уток - УткоТокены, гусей - ГусеТокены и пр.

"Предполагается выпуск токенов под продукцию: куры, утки, гуси, ягнята, козлята. Токены - это купоны на получение продукции, когда она вырастет. Так же, Токен удостоверяет владение. То есть собственником курицы, гуся, утки, ягнёнка, козлёнка является держатель токена. А фермер предоставляет услугу по его выращиванию. Предполагается выпуск токенов на определенный товар и мастер-токена на любой вид продукции. Общее кол-во токенов 10 млн, с начальной стоимостью реализации 1 токен = 1 руб." http://mashkino.club/ru

Новость на ForkLog: По пути Колионово: российская ферма выпустит токены, обеспеченные утками, гусями и козлятами (http://forklog.com/po-puti-kolionovo-rossijskaya-ferma-vypustit-tokeny-obespechennye-utkami-gusyami-i-kozlyatami/)

UPD: Теоретически, купить можно не только гусей, но и другую живность. Ко мне сегодня обратились товарищи у которых 4000 коров с просьбой разъяснить про токены. Так что возможно скоро будет возможность приобрести и корову на бирже. )))

Допустим гуси отравились, сгорели, улетели самовольно на юга. Что будет с токенами и как будет компенсироваться потеря?

Чувствую надо составить список вопросов-ответов. :)

Только что написал следующий ответ на аналогичный вопрос в FB. :)
Что будет если всё поголовье сдохнет?.... Ответил так: "По поводу рисков в Клубном Хозяйстве Машкино... Риски есть всегда. Лично я предлагаю передавать право собственности на гусёнка/утёнка... покупателю. Таким образом - риски на покупателе. Однако, фермер берёт на себя обязательства добросовестно выполнять свою работу и не допускать чтобы животные болели. Только в случае добросовестного исполнения можно будет получить заказы на следующий год... Ведь хозяйство создаётся не на один год."

Главное тут - это не столько гуси, сколько сама модель, которую дальше мы планируем продавать как франшизу. Это и есть основной продукт проекта Машкино. Тем кто входит в Клубное Хозяйство Машкино приобретая продукцию - тем будут даваться "подарки". Так как слово "дивиденды" произносить нельзя, чтобы не попадать под регуляторику, то просто скажем что Клуб (как общественная организация, кооператив) создаётся для получения выгоды его членов (материальных и иных). В этом случае, по закону, мы не обещаем никаких дивидендов. :)

P.S. Замечу, что хозяйство существует уже не первый год с животными было всё нормально. Однако, риски есть всегда. Как сказал Михаил в интервью про Колионово: "А ещё на курятник может метеорит упасть". :)

Допустим есть 100 гусей, у каждого гуся один хозяин, то есть 100 инвесторов. 20 гусей сдохли, теперь у каждого инвестора по 0,8 гуся или 20 инвесторов просто в пролете?

Конечно же нет. Выращивается гусей больше чем продаётся заранее. Резервирование планируется в два раза. То есть если сдохнет половина - то всё-равно каждый получит по одному гусю. Более того, если что-то пойдет не так, то фермер готов предоставить другой вид продукции: вместо гусей - отдать свободными ягнятами или наоборот, при такой возможности. В самом крайнем случае - можно приехать и получить услугами в виде отдыха и развлечений. То есть резервирование многократное.

А токены на куриные яйца будут?  ;D Так-же предлагаю каждое сненсенное яйцо вносить в блокчейн  ;D

А если гуси сгорели то гуси-токены тоже сгорают, дабы не было инфляции в нашем кооперативе.  ;D

Оставлю тут... "По поводу какая экономическая теория является верной... Теорий много. Трудовая теория и товарные (обеспеченные) деньги - это то что мне интересно. Все остальные игры - это спекуляции. Спекуляции - это хорошо, на этом можно много заработать. Однако, в портфеле желательно держать как быстрорастущие хайп-активы, так и стабильные - обеспеченные товаром. Естественно долю тех или иных активов каждый определяет для себя сам."

Да. Только не на каждое яйцо, а токен на курицу, который предполагает получение "дивидендов" в виде 200 яиц эммитируемых курицей за 1.5 года примерно... После чего саму курицу используют на мясо. Либо продолжают получать "эмиссию" яиц, но тогда мясо становится жесткое и его в пищу уже не используются.

КураТокен - это "пакетное предложение", включающее в себя курицу и 200 яиц - получение через 1.5 года. Цена КураТокена 2’250 руб. Для первых и оптовых покупателей - будет скидка (10..20%). :)

Риски есть всегда. Если живность сгорела - то токены обесцениваются.

То есть вы хотите продать курицу, еще до того как она вырастет и произведет яйца по цене выше, чем она уже прямо сейчас лежит в магазине в готовом виде. Только еще ждать надо хер знает сколько с непонятными рисками. Отличный план.  :o

Все эти вопросы уже подробно обсудили в рамках проекта Колионово. Суть в том что цыплята, выращенные промышленным способом и выращенные на вольном выпасе - это два абсолютно разных продукта с разными потребительскими свойствами. Многим всё-равно кукую курицу есть. Так же как всё-равно каким мобильным телефоном пользоваться и всё-равно на каком компьютере работать. Однако, есть так же много людей которым не всё равно и они готовы за это платить. Сам я раньше тоже не понимал в чем разница, если курица выглядит одинаково: что в ближайшем супермаркете, что у фермера. Но вкус разный. Кстати, замечу, то что продаётся на ранках под видом "фермерской продукции" - это является лишь маркетинговым промоушеном. Сейчас стало модно все товары называть фермерскими. Недавно около метро видел "кофе от фермера". В общем, будьте внимательны и старайтесь отличать настоящее от поддельного.

Сделали мокап (дизайн-картинку) будущего сайта для Клуба Машкино:
mashkino.club/beta (http://mashkino.club/beta)

Так как проект реальный и на территории РФ, то мы готовим документы в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Юридическая схема, вероятно, будет следующая:
1. Члены клуба сдают деньги председателю (Эдуарду Суркову) на приобретение продукции как целевой взнос. Подтверждением оплаты является электронный токен (купон/билет/жетон/флаер).
2. Члены Клуба могут обмениваться продукцией между собой. В том числе, члены клуба могут обмениваться электронными токенами (купонами/билетами/жетонами/флаерами) на получение продукции между собой.
3. После того как продукция будет готова, в назначенный период времени, председатель клуба Эдуард Сурков приобретает продукцию у КФХ Сурков и раздаёт членам Клуба (при предъявлении токена).

Не проще ли в таком случае покупателю просто купить необходимое количество взрослых  курей/гусей, чем ждать полгода/год, да еще и рискуя остаться с носом? Тем более, что торг всегда уместен и при везении можно купить дешевле, чем при покупке посредством токенов "на вырост" и не в супермаркете, а у такого же фермера?

Да, конечно... Если удастся купить дешевле и уже готовых. :)

Просто, если честно, я не очень силен в реалиях фермерского хозяйства. Может и правда многие выращивают под заказ и очень редко можно найти в наличии сотню готовых к продаже голов живности. Так что простите мое профанство.

На сколько мне известно, настоящие тушки гусей/кур и пр вольного выпаса найти сложно. Их мало производят. То что продаётся на ранках и позиционируется как "фермерские" на самом деле зачастую являются обычными тушками, выращенными промышленным способом. То есть ничем не отличаются от магазинных. В Москве, например есть популярный магазин натуральных "фермерских" продуктов ВкусВилл. Могу сказать точно что молоко не натуральное, а с добавлением порошкового. Это не вредно и на вкус отличить не получится. Однако, для некоторых - эта разница отражается состояние на здоровья. То же самое с мясом кур, которых кормят антибиотиками. Считается, что это не вредно. Более того - подавляющее большинство людей едят и не задумываются. Однако, для кого-то это критично. Так как найти в городе тушки достоверно натурально выращенной живности - не представляется возможным - то такой метод выращивание под заказ в Машкино - вполне может быть востребован.

Пока мы готовим юридический текст оферты и техническую часть, уже можно оплатить предварительные заказы с дисконтом лично у фермера. Контакты здесь: http://mashkino.club/pay

prof1983, А вы можете объяснить какой реальный смысл в этих ваших "ГусеТокенах" ? По идее вам было лучше принимать тихо нал и не париться, получая нал вы можете платить или не платить налоги, можете без проблем черную кассу иметь чтобы легко взятки давать и.т.д. а главное что вашим покупателям это тоже было бы проще чем этот геморрой с токенами разве нет?

А кто им нала столько принесет? У них убеждение что тут люди сидят которым не на что свои деньги потратить. Кстати, сайт сделан на коленке, пишут про утку, а в описании курица. Козлята и ягнята у них тоже яйца несут. Тут походу такие же фермеры, как я космонавт.

Абсолютно верно. )


Токены тут для следующего:
1) пиар так как тема "блокчейна" сейчас модная;
2) создание обеспеченных ликвидных "денег" (токены всегда можно обменять на бирже по текущему курсу);
3) как инструмент для взаиморасчетами с членами клуба (которые помогают в выращивании живности), помогают с заготовкой сена и пр;
3) привлечение инвесторов ( в том числе зарубежных), которым гуси и курицы не нужны, а нужна доходность в ликвидных средствах. Для этого можно купить оптом сейчас и передать ("продать") "право требования гуся" потом, когда он вырастет.

Замечу сразу, что по Конституции единственное средство расчета на территории РФ может быть только рубль. Мне очень хорошо известно дело о Шаймуратиках и Колионах, сам был почти на всех заседаниях суда по Колионам. Видел своими собственными глазами шоу под названием "суд". Но суть не об этом. Выпускать валюту на территории РФ и использовать как средство расчета - нельзя. Однако, обмениваться талонами, флаерами и вкладышами от жувачек - можно. Чем мы и занимаемся - обмениваемся токенами внутри клуба. Каждый кто приобретает токен и кто забирает реального гуся - должен являться членом Клуба Машкино. Членство в Клубе подтверждается регистрацией на сайте и принятием (акцептированием) правил Клуба. Всё в строгом соответствии с законами РФ. Для этого мы готовим необходимые документы (оферту/договор/правила...). Пока документы не готовы - выпуск токенов не производим. Так безопаснее. Хотя запрета на применение токенов - нет, однако и прецедентов реального использования - тоже пока нет. В каком-то смысле мы являемся первопроходцами. :)

Сайт, действительно, сделан на коленке. Кстати, этот сайт делал я сам - и я не являюсь профессионалом. Нам нужны дизайнеры и верстальщики. :)
У нас в команде пока три человека:
1) Волеслав (Эдуард Сурков): фермер, предприниматель, владелец;
2) Я (Ярослав Логинов): блокчейн-евангелист, отвечаю за техническую часть проекта;
3) Данил Дашкевич: маркетинг, продвижение...

Так или иначе, смотрите пожалуйста не на дизайн, а на содержание.
Основная страница: http://mashkino.club/ru (http://mashkino.club/ru)
Страница с предварительным дизайном (мокапом): http://mashkino.club/beta (http://mashkino.club/beta)

Признаться, ещё месяц назад, у Клуба Машкино не было сайта. Вместо сайта использовали группы во Вконтакте - выкладывали в них события и фотографии... Правда группы не про фермерское хозяйство, а про Клуб. В частности отдых с детьми в Машкино и пр. Групп несколько, например: https://vk.com/club42229158 (https://vk.com/club42229158), https://vk.com/albums-35079825 (https://vk.com/albums-35079825). Остальные, по секрету, можно найти если посмотреть страницу http://mashkino.club/ru (http://mashkino.club/ru) через "Просмотр кода страницы".

Обратите внимание, недавно добавили на страницу следующее.

К вопросу о том что 8 рублей за куринное яйцо от домашней курицы - это дорого... В гипермаркете неподалеку от меня поставили торговую точку натуральных фермерских продуктов. Цены обычные: молоко, кефир по 80-100 руб. Удивила цена на куриное яйцо: 14 руб за штуку. Размер яйца примерно 2 категории. То есть не большое. При том что в соседнем супермаркете 49 руб за десяток. Получается что 14 руб - это реальная цена яйца с доставкой, налогами и оплатой розничного продавца.

Ну а тем временем уже заказаны цыплята, идёт подготовка тёплых мест для их содержания пока они не подрастут. А так же потихоньку занимаемся сайтом (http://mashkino.club/) (правда он пока не работает).

Есть прошлогодние фотографии. Буду размещать иногда для привлечения внимания. :)

http://mashkino.club/photo/7523/1027/01-1000.jpg (http://mashkino.club/photo/7523/1027/01b.jpg)
Собственный пруд.

По проекту Машкино... Провели учредительное собрание создания клуба Пермакультурное хозяйство Машкино
https://youtu.be/v5oyzOExsGQ (https://youtu.be/v5oyzOExsGQ)

"Привлечённые средства:  на 9 марта 2017 - 25’000 рублей"
А есть еще поступления или почти месяц без движения? Я так понял проект будет запущен даже без членов клуба?

Да. Проект фактически уже стартовал. Даже не смотря на то что мы ещё не доделали сайт. Сейчас заказаны и оплачены часть молодняка. Приобретается оборудование для заготовки кормов (трактор и дополнительное оборудование) на собственные средства. Продукцию можно заказать по контактам, указанным на сайте (внизу страницы) http://mashkino.club/ (http://mashkino.club/)
Летом планируются мероприятия в самом Машкино, о чем обязательно сообщим. Можно будет приехать и увидеть всё своими глазами. :)

Продажу токенов и ICO официально мы пока не стартовали. Однако, предварительно уже можно заказать. Для оптовых - покупателей дисконт 20%. Для этого можно связаться со мной (Ярослав) fb.com/prof1983 (http://fb.com/prof1983) +79252658808, с Эдуардом +79610143535 или Данилом vk.com/dashkevich_danil (https://vk.com/dashkevich_danil).

Выпуск токенов планируется на май. Предварительно выбрана платформа Waves, где реализована децентрализованная биржа. Это даст возможность передавать приобретённых гусей/уток/кур/ягнят/козлят между членами Клуба с использованием децентрализованной биржи. Замечу, что мы делаем всё в соответствии с законодательством РФ. Так как токены не регламентируются законом, то мы рассматриваем токены - как запись в реестре о заказах продукции. Сама продукция приобретается у фермера (КФХ) с уплатой всех причитающихся налогов. Продукция передаётся по предъявлению токена. То есть токен, как запись в реестре - говорит о том что продукт оплачен. Работает так же как предъявление билет в метро или в кино.

Предварительное описание продукции (обеспечение токенов)

1. Петух
Порода: Фокси Чик «Венгерский великан»
Вес: 2-3 кг
Описание: Молодые петушки 5 месяц. Масса тела представителей породы просто впечатляет: вес взрослой курицы составляет 3,5-4 килограммов, в то время как петухи весят до 6 килограммов. Еще с рождения птенцы, невзирая на худощавость, выглядят гораздо крупнее «ровесников» иных пород.
Условия содержания: Вся живность выращивается на вольном выпасе, без кормовых антибиотиков.
Корм: Натуральный - ... Витамины - ...
Выдача продукции: Сентябрь 2017
Цена: 750 руб.

2. Утка
Порода: Пекинская
Вес: 2,2-2,5 кг
Описание: Эти птицы отличаются довольно мощным сложением тела, широкой грудью и спиной; большой, хорошо развитой головой. По цвету более распространена пекинская белая утка, хотя встречаются и особи кремового цвета.
Взрослые утки могут достигать веса до трех с половиной килограмм, а пекинские селезни бывают и более четырех килограмм. Яйца имеют вес до девяноста грамм, а по носкости составляет до ста двадцати штук за год.
Уже в возрасте полутора месяцев утята пекинских уток имеют вес в пределах трех килограмм, а их мясо отличается высокой питательностью, сочностью и мягкостью. Оно отличается меньшей жирностью, чем мясо взрослых особей.
Условия содержания: Вся живность выращивается на вольном выпасе, без кормовых антибиотиков.
Корм: 3 недели на комбикорме, состоящем из натуральных кормов, затем перевожу их на свободный выгул, где они питаются травой, насекомыми, мальками, также подкармливаю просроченным хлебом, который покупаю на хлебозаводе.
Выдача продукции: июнь-июль 2017
Цена: 900 руб.

3. Гусь
Порода: Линда
Вес: 4-6 кг
Описание: В среднем гуси породы линда достигают веса до 8 кг, но некоторые особи имеют весовые показатели и больше. Гусыни весят меньше - их максимальный рекорд достигает 7 кг.
Яйца, которые несут гусыни, весят около 140 - 170 гр, а их количество в год достигает 50, что свидетельствует о высокой яйценоскости породы. Кроме того 90% всех яиц оплодотворяется, а жизнеспособное молодое поголовье появляется из инкубационных яиц в 70-80% случаях. Благодаря тому, что гусыни хорошие наседки, 90% гусят выживают.
Условия содержания: Вся живность выращивается на вольном выпасе, без кормовых антибиотиков.
Корм: свежая вода, трава, овёс.
Выдача продукции: август 2017
Цена: 1350 руб.

4. Курица мясо-яичная
Порода: Фокси Чик «Венгерский великан»
Вес: 3-4 кг
Описание: Курицы мясо-яичного направления, к 4 месяцам они вырастают до 2 кг. Курица растёт 5-6 месяцев после чего начинает нести яйца. На протяжение следующего года в среднем одна курица дает 150 яиц. После чего её либо оставляют как несушку, либо на мясо. Их мясо очень сочное и нежное, поэтому придется по вкусу каждому, к тому же хватит его на все задуманные блюда. Порадуем и тех, кто следит за своей фигурой, так как это диетическая птица с минимальным содержанием жира.
Условия содержания: Вся живность выращивается на вольном выпасе, без кормовых антибиотиков.
Корм: Натуральный - ... Витамины - ...
Выдача продукции: С июля 2017 года, ежемесячно по 15 яиц в течение 10 месяцев.
Итого, на выходе 150 яиц + курочка.
Цена: 2250 руб.

5. Козленок
Порода: Заанеинские
Вес: 10-13 кг
Описание: Лучшие представители могут достигать веса в 100 кг (самцы), а козы – 90 кг. У них рождаются крупные козлята: вес при рождении до 4,5 кг. Ежемесячно они прибавляют в весе до 5 кг.
Зааненские козы - крупные, сильные животные до 90 сантиметров в холке, имеют чисто белый окрас. Допустимы пятнышки на коже и вымени. Бывают случаи, когда у белоснежных родителей рождаются цветные козлята. Это не дефект, а генетический феномен коз народной селекции (их называют Сабль или Сейбл). Порода признана в США, на нее имеется племенная книга, подтверждающая чистопородность животного и его отношение к зааненской породе.
Козье молоко превосходит по качеству коровье. По цене – тоже: оно втрое дороже. Содержание коз дешевле и выгоднее, чем держать на подворье или ферме корову. Зааненские козы – лучший выбор среди других молочных пород. Их продуктивность, до 8 литров в сутки, ставит в выгодное положение фермеров. Можно обеспечить не только собственную семью натуральными продуктами, но и продавать излишки.
Козье мясо светлее баранины, жир белого цвета и незначительно откладывается под кожей.
Вес козлят в сентябре-октябре составит 20-26 кг.
Условия содержания: Вся живность выращивается на вольном выпасе, без кормовых антибиотиков.
Корм: Свежая вода, трава и кустарники, для подкормки я использую только соль.
При желании заказчика я могу дополнительно кормить козлят органическим зерном, которое в несколько раз дороже фуражного - это требует дополнительных затрат 1т.р. на голову, что повысит их вес на 2-4 кг и улучшит вкусовые качества мяса.
Выдача продукции: Август 2017
Цена: 3000 руб.

6. Ягненок
Порода: Романовские
Вес: 12-15 кг
Описание:
Непревзойденного качества шубная овчина, за которую ценится романовская порода овец, формируется из укороченной черной ости и светлого, на 2,5-3 см длиннее пуха. В руне высокого качества на каждую ость приходится 5-7 пуховых волокон, которые ее перерастают и образуют мелкие косицы с завитком на конце. Шерсть хорошей густоты насчитывает до 2800 волокон на 1 см2 кожи, причем укороченная ость вместе с нижним ярусом пуха создают основу густого меха, не позволяя шерсти сваливаться. Такое строение руна обеспечивает высокие теплозащитные свойства, а вместе с прочной тонкой мездрой формируется овчина, не имеющая конкурентов в мире.
Ягнята романовской породы рождаются черными, лишь на голове и ногах допустимы белые отметины. На 2-3 неделе начинает отрастать светлый пух, а к пяти месяцам молодняк имеет цвет взрослого животного и готов к первой стрижке. Именно в этом возрасте формируется овчина самого высокого качества: очень легкая и теплая. Но чаще всего животное забивают в 9-10 месяцев, давая после стрижки меху отрасти на 5-6 см, а также улучшить мясные качества.
Вес баранчика в сентябре-октябре составит 26-30 кг. Вес туши 12-15 кг.
Условия содержания: Вся живность выращивается на вольном выпасе, без кормовых антибиотиков.
Корм: Свежая вода, трава и кустарники, для подкормки я использую только соль.
При желании заказчика я могу дополнительно кормить козлят органическим зерном, которое в несколько раз дороже фуражного - это требует дополнительных затрат 1т.р. на голову, что повысит их вес на 2-4 кг и улучшит вкусовые качества мяса.
Выдача продукции: Август 2017
Цена: 3750 руб.


При приобретение на ICO дисконт 5..10..15%

Всем привет. Расскажу какие есть новости на данный момент.

Целый месяц мы прорабатываем различные юридические схемы и готовым документы. Так как производство физически находится на территории РФ, то мы обязаны в полной мере соблюдать законодательство РФ. Поэтому, первоначальную схему пришлось маленько переделать. Так как в юрисдикции РФ такого ещё никто не делал - то надо быть особенно внимательным к деталям и нюансам. Сейчас готовим юридически правильные документы с продажей токенов через юридическое лицо.

Есть разные варианты. В частности, можно было пойти по пути Simex. Я думал над этим. Да, можно. Однако, понятие инвестиционной доли подразумевает право требования доли от прибыли. Для Машкино я бы не хотел применять такую схему. Хотя точно мы ещё не определились. Лично я предлагаю рассматривать вложения денег с возвратом только продуктов (товаров и услуг). То есть, юридически - это просто продажа гусей/кур/уток и пр. То есть человек оплачивает товар, человеку выдаётся токен, который он предъявляет (передаёт) продавцу в момент когда забирает товар.

Однако, так как мы продаём токены изначально с дисконтом от номинала, то на этом можно заработать как на инвестиции. Например, при стоимости Гуся по номиналу 1350 руб, мы в начале предлагаем дисконт 20%, то есть продаём Гусетокен за 1080 руб, при стоимости Утки по номиналу 900 руб, мы продаём Уткотокен за 720 руб. Купив утку сейчас - можно в любой момент продать её на бирже. Правда сейчас утята маленькие, а подрастут они только через пол года. Утка - это растущий актив. Вместе с уткой растут и токены.

Про токены... Токены - это жетоны/талоны/ваучеры/учетные единицы - это просто записи в реестре. Производится выпуск определенного кол-ва токенов, после чего их можно передать другому человеку или выставить на продажу на внутренней бирже. Токены могут являться акциями, если есть договорённости что держателям токенов выплачиваются дивиденды. Если такой договорёности нет, то токены не являются акциями и не подлежат регулированию. Фактически токен - это электронный билет, примерно так же как билет в метро или в театр. Сделал скриншоты как это выглядит:
https://libre.life/7525/0429/1/ru (https://libre.life/7525/0429/1/ru)

Тем временем, пока мы готовим документы для того чтобы легально принимать в качестве оплаты рубли с банковских карт, уже есть возможность сделать предварительный заказ. Это можно сделать через сайт http://mashkino.club/ (http://mashkino.club/) или приобрести токены внутри Waves: через децентрализованную биржу (DEX) или написав мне в личку.

Опишите, каким образом происходит уничтожение петухов.

Думаю самый правильный путь - это сначала запекать в духовке, после чего уничтожить с помощью вилки и ножа. Как в старой армейской поговорке во время приёма пищи в столовой: "еда - это наш враг и мы его должны уничтожить". :)

То есть, у вас не сведений для публики, что происходит с цыплятами мужского пола?
Петухов должно быть 50%, а Вы постоянно про кур говорите.
Расскажите, как оно там происходит.

Чтобы на них не упал метеорит,надо сделать ферму под землей,там они не смог заразиться мнимыми вирусами которые придумывают чтобы специально,чтобы делать зачистки животных хозяйств и избавится от конкурентов.Недавно читал что в америке стоят небоскреб 500 метров под землей для элиты на случай аппокалипсиса. Там вот и фермы и мини заводы по обработке продуктов,все туда напихали.Может они и правда ждут зомбо аппокалипсиса,не зря у них самые любимы с зобмаками.Это как бы нас подготавливают, к какому то вирусу который поразит все планету

Этот вопрос лучше задать напрямую Эдуарду. На сколько мне известно, закупается сразу большая партия цыплят (200-500 штук). За 4-5 месяцев они подрастают. Петушков - на мясо, курочек несушек оставляют и доращивают ещё несколько месяцев. После чего курочки начинают нести яйца. Сначала мелкие, потом крупнее. Когда проходит год-полтора, то курочек несушек либо отправляют на мясо (оно ещё вполне нормальное, мягкое и сочное), либо оставляют как несушек надолго (но мясо уже становится жесткое и на продажу уже не идёт). Получается три варианта продукции: 1) молодые курочки и петушки, 2) курочки и яйца год-полтора, 3) яйца без тушек.

Сейчас есть довольно много виртуальных игровых ферм, люди там увлеченно покупают виртуальных коров, делают виртуальные посадки растений и т.д. С таким подходом получается полная защита от метеоритов. :)

Записали небольшое интервью про Клубное Хозяйство Машкино. https://youtu.be/IQsxHmzzCQo

Про Машкино и Гусетокены: https://golos.io/ru--yekonomika/@prof1983/pro-mashkino-i-gusetokeny

Очень интересный момент.
В животноводстве этих цыплят петушков живыми перемалывают.
Спасибо за ответ.

ну держать момены такого рода не слвсем интересно и выгодно,если нет возможности приезжать и контролировать процесс выращивания. Похожее уже есть в форках. Не впечатлило совсем.

Как это производится при промышленном производстве - я видел. На вольном выпасе, фактически в деревенских условиях - всё совсем по другому. Более того, юридически, обеспечения убоя, необходимо делать большой цех, покупать лицензию и пр. Это рентабельно при производстве от 1.5 млн штук. В нашем случае - убой производят знакомые в деревне так же как это делали из покон веков. Животные при этом не страдают. Однако, сильно впечатлительным людям смотреть не рекомендуется. Как вариант, мы можем предложить уже готового гуся в яблоках или шашлыки из мяса птицы - гриль.

Пожалуйста. :)

Обеспечение Густокенов :)
http://mashkino.club/photo/7524/0515/02-1000.jpg (http://mashkino.club/photo/7524/0515/02-3400.jpg)

Козлята... https://youtu.be/2d2utYAeNpE

может их не только живыми жарят,  но и в живых яблока напихывают. Как-то по-дикому это всё звучит.

https://youtu.be/GCfsJuyYAe8 - Как покупать токены машкино за биткоины (How to buy Mashkino tokens for bitcoins)
https://youtu.be/DloIr0w-lC0 - Как покупать токены машкино на бирже (How to buy Mashkino Tokens on the exchange)

Видео приобретения гусят: http://mashkino.club/video/7524/0430

мужики вы что действительно афиширую тебя как можно покупать купить за Bitcoin? если это действительно так то получается что наше сельское хозяйство на много продвинутые за городских жителей.

1. В данном случае юридическое лицо не принимает в оплату биткоины. Это пока не разрешено.
2. Мы напрямую не принимаем биткоины. При оплате на сайте, от платёжного сервиса мы всегда получаем рубли.
3. Приобретение через dex waves предполагает что полученные токены waves/btc/usd/eur/yuan обмениваются между членами клуба Машкино.
4. Сам производитель (КФХ) с криптовалютой и токенами никак не связан. Производитель принимает в оплату только рубли по договору, с уплатой всех полагающихся налогов.

Написал статью с описанием товарных токенов и мастер-токенов. "Три вида токенов": https://golos.io/ru--yekonomika/@prof1983/tri-vida-tokenov

Не лучше ли назвать это дело словами из устоявшегося лексикона русского языка?
Жетоны, талоны - вроде как любому понятно, про что это.
А то по английски у токена основное значение это символ, типа распальцовки или тайные знаки в масонстве.

Вполне возможно что русское слово "жетон" подходит больше. Однако, в крипто-сообществе почему-то чаще всего используется слово "токен". Хотя мне самому это не очень нравится, но решили назвать товарные токены и мастер-токены. :)

Готовим список вопросов и ответов. Думаю что опубликуем завтра. Рабочий вариант вопросов и ответов про Машкино, в том числе по юридической части:

1. Сколько и каких токенов выпущено?

Есть два типа токенов:
1) Товарные токены - обеспечены определенным товаром:
MashkinoChicken - 1'000 шт - Цыпленок на мясо
MashkinoChickenH - 1'000 шт - Курица мясо яичная
MashkinoDuck - 1'000 шт - Утка
MashkinoGoat - 1'000 шт - Козлёнок
MashkinoGoose - 1'000 шт - Гусь
MashkinoLamb - 1'000 шт - Ягненок
2) Так называемый “мастер-токен Машкино” - это внутренние учетные единицы клуба
Mashkino - 10'000'000 шт

4. Если я доход не получу значит вы мне должны будете гуся?

Вы покупаете Гусетокен, который является правом на Гуся. После чего можно его передать (продать, подарить и т.д). Мы не можем гарантировать что вы получите прибыль. Мы гарантируем что предъявитель токена получит Гуся.

6. Какова юридическая структура клуба машкино?

На данный момент Клуб, юридически, представлен как общественная организация без приобретения прав юридического лица, на основании статьи 3, Федерального Закона от 19.05.1995г. №82-ФЗ (ред. от 31.01.2016) «Об общественных объединениях». Основанием создания организации является протокол: https://goo.gl/qgx5FW

7. Кому фактически я отправляю деньги?

Есть два канала приобретения:
1) Через сайт mashkino.club - возможна оплата рублями с карты банка рф, через электронные деньги qiwi, Яндекс.Деньги и т.п, а также биткоин через платежный сервис Z-Payment в Pokupo.
2) Через внутреннюю децентрализованную биржу DEX Waves - возможно приобретение за доллары, евро, юани, waves, биткоины.

Все деньги отправляются в Клуб Машкино. Точнее, деньги перечисляются председателю клуба, как физическому лицу. После чего, председатель заказывает продукцию у юридического лица “КФХ” (крестьянско-фермерское хозяйство) по договору, с уплатой всех необходимых налогов. Далее продукция передается члену клуба при предъявление соответствующего товарного токена: Гесетокен - Гусь, Уткатокен - Утка и т.п.

8. Как я могу отстаивать свои права в суде? на кого я подаю в суд? на клуб машкино? или на владельца КФХ?

Во время приобретения вы принимаете положения и правила Клуба Машкино. Таким образом становитесь членом Клуба. Что дает возможность осуществлять переуступку прав требования (в соответствии с положениями Клуба).

Юридически, на данный момент, отношения между вами, как членом Клуба Машкино и председателем осуществляются в соответствии с положениями Клуба.

В дальнейшем мы планируем подготовить документы для регистрации Клуба как юридическое лицо. После чего отношения будут между вами, как членом Клуба Машкино и юридическим лицом. Переуступка прав требования, в этом случае, будет осуществляться как цессия в соответствии с офертой. Точнее в соответствии с договором, который считается заключенным при акцептирование публичной оферты (при совершение платежа).

9. Что такое Токены и Мастер-токены?

В пермакультурном клубе Машкино есть тва типа токенов: 1) Товарные токены и 2) мастер-токен. Товарные токены и мастер-токен являются учетными единицами, которые записываются в реестр. Товарные токены обозначают товар (например Гусетокен = Гусь), а мастер-токен обозначает членский/целевой взнос в клуб (начальная цена 1 у.е = 1 руб).

Товарный токен - это право требования продукта (товара/услуги). На первом этапе это выглядит как простая продажа товаров. Токенами (учетными единицами) можно обмениваться между членами клуба.

10. За мастер-токены можно самому оплатить услуги или товар в клубе или подарить кому то так?

Да, вы можете обменять мастер-токены на товары, подарить купленных уток, гусей и т.д. Таким образом, в вашем кошельке, помимо рублей, долларов и биткоинов, теперь могут быть токены (учетные единицы) клуба машкино и утки, гуси.

11. Что такое краудсейл? До какого числа он продлиться? Смогу ли я после окончания краудсейла купить токены Машкино?

Крауд-сейл (crowd-sale) - это тоже что ICO (Initial Coin Offering) и краудфандинг/краудинвестинг. Отличием от ICO является то что токены выпускаются не после окончания сбора, а заранее. То есть, при крауд-сейл вы сразу получаете токены после оплаты и можете ими распоряжаться.

Крауд-сейл не ограничен временными рамками и продажи могут идти бесконечно долго. Также как пирожки в булочной можно продавать неограниченно долго. При крауд-сейле каждому покупателю выдаётся токен, который является аналогом электронного талона на получение продукта. Важно! Количество токенов не должно превышать возможности производителя по выполнению своих обязательств.

В проекте Машкино, мы ограничились выпуском по 1000 штук каждого из товарных токенов (Уткатокены, Гесетокены и пр) - так как это является пилотным проектом. Планируем наращивать производственные мощности и развивать систему автоматизации процессов, при условии сохранения и улучшения качества продукции.

В дополнение к товарным токенам, мы выпустили электронный актив “Мастер-токен Машкино”, за который можно приобрести любую продукцию у членов Клуба “Пермакультурное хозяйство  Машкино”. Выпуск ограничен 10 миллионами мастер-токенов.

На время проведения крауд-сейла действует следующий дисконт:
1-9 мая дисконт 20%
10-17 мая дисконт 15%
18-24 мая дисконт 10%
25-31 мая дисконт 5%

12. Могу я приехать в Клуб и расплатиться обычными деньгами?

Вполне можно приехать и расплатится обычным способом (рублями). Однако, приобретая через токены - это получится дешевле. Кроме того, токены можно легко передать (подарить, продать). Товарные токены машкино можно использовать как надежное средство сбережения, не подверженное инфляции, девальвации и прочим махинациям. Мастер-токены машкино можно использовать как инвестицию в само фермерское хозяйство.

13. Могу ли я просто перевести деньги или токены просто на развитие проекта?

Да.

14. Каждый из покупателей токенов является членом клуба Машкино?

На сколько я знаю, по закону это не требуется, так как переуступку прав можно делать между людьми. А токены (записи в реестре) удостоверяют кому сейчас принадлежит право требования. Однако, пока говорим что токены - это учётные единицы в клубе, в соответствии с внутренними положениями клуба. А само право требования находится всегда у Клуба в лице его председателя и никуда это право не передается. То есть цессии нет и апеллировать нужно не к суду рф, а к положениями клуба.

15. Не боитесь ли вы афишировать как можно покупать купить за Bitcoin?

1. В данном случае юридическое лицо не принимает в оплату биткоины. Это пока не разрешено.
2. Мы напрямую не принимаем биткоины. При оплате на сайте, от платёжного сервиса мы всегда получаем рубли.
3. Приобретение через dex waves предполагает что полученные токены waves/btc/usd/eur/yuan обмениваются между членами клуба Машкино.
4. Производитель принимает в оплату только рубли по договору, с уплатой всех полагающихся налогов.

16. Я ведь смогу забрать живых животных?

Да конечно.

https://youtu.be/k6_mC4OR4vg - Гусетокены. Зима 2016-2017 :)