Bitcoin Forum

Local => Alternatif Kripto-Paralar => Topic started by: BitPi on March 16, 2017, 07:44:04 PM



Title: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: BitPi on March 16, 2017, 07:44:04 PM
16.03.2017  an itibariyle AltCoin Fiyatları: (BTC = 1210 $)

1 )   Ethereum : 40 $
2 )   Dash : 90 $
3 )   Monero : 22 $
4 )   Zcash : 48 $
5 )   Augur : 10 $
6 )   ShadowCash : 5.35 $
7 )   ZCoin : 5.30 $
8 )   Decred : 5.25 $
9 )   Factom : 4.35 $
10)  Ethereum Classic : 2 $

Bu şekilde liste uzayıp gidiyor ve Altcoinler yükselmeye devam ediyor.  Altcoin piyasasının bu şekilde bir anda hızlı bir artış göstermesi kafalarda bir çok soru işareti bırakıyor.

Altcoinlerin bu şekilde artması neyi ifade ediyor? Neden bu kadar çok artış gösteriyor? Bu artış nereye kadar devam edebilir? Altcoinlerin geleceği sizce ne olacak? Yoksa bütün bunların hepsi balon mu?

gibi sorulara forumdaki tecrübeli arkadaşlar düşüncelerini aktarırlarsa benim gibi yeni arkadaşlara çok yardımcı olacaklardır.

Cevaplarınız için şimdiden teşekkür ederim.


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: goraset on March 16, 2017, 07:49:35 PM
Bitcoin fiyat artışı ile piyasaya yeni giren sıcak para var, bu parayı altcoinlere çekip malı boşaltacaklar


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: emrek on March 16, 2017, 10:04:21 PM
Bitcoin fiyat artışı ile piyasaya yeni giren sıcak para var, bu parayı altcoinlere çekip malı boşaltacaklar
Parayı altcoinlere çekip satışa geçtiklerinde, piyasaya yeni giren sıcak para mı satanlar mı baskın olur sizce?
Aynı zamanda altcoin satanlar BTC ye mi geçer yoksa karını alıp dolara mı geçer sizce?


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: fkod on March 17, 2017, 11:22:30 PM
Bitcoin'in şu an ki mevcut durumu malum. Bitcoin Unlimited cephesinin güçlenmesi ile birlikte hard fork ihtimali de güçlendi.

Eğer bitcoin ekosistemindeki her iki cephenin (BTC Segwit / BTC Unlimited) önemli aktörleri tek bir blockchain sistemi üzerinde ortak bir fikir birliğine varamazlarsa (ki çıkan haberlerden anlaşıldığı kadarıyla ve her iki sistemin de kendine göre önemli dez avantajlarının olması sebebiyle varmaları çok zor görünüyor) bitcoinin aynı bildiğiniz ETH/ETC gibi, BTC Segwit / BTC Unlimited olarak ikiye ayrılması sözkonusu. Yani piyasada iki ayrı btc olacak. Diğer bir deyişle piyasadaki BTC miktarı ikiye katlanacak.

Bu da enflasyonel sebeple BTC nin piyasa değerinin de göreceli olarak yarı yarıya düşmesine kadar önemli değer kaybı ihtimallerini gündeme getirir. Çünkü bir sabah uyanacaksınız ki 1 BTC niz olmuş 2 BTC. 1 BTC Segwit, 1 BTC Unlimited forkunda. Şu an ki BTC kurunun değer kaybetmesinin sebebi de bu beklenti.

Bu tablo değişmezse istikrar sağlayan bir karar gelişme olmazsa para kayıptan korunmak için btc den kaçmaya devam eder. Kaçanlardan büyük bir bölümü de şu an da olduğu gibi alt coinlere akmaya devam eder diye tahmin ediyorum.

Ama tabi düz mantık bir fikir yürüttüm. Her ne kadar düz mantık bakınca alt coinler için durum parlak görünse de işin içine bu değişim ve kararsızlık süreçlerinde sistemin bir açığı, zafiyeti üzerinden bitcoini sarsacak bir hacking olayı gibi, bitcoin blok zincirini olumsuz etkileyecek öngörülmeyen, beklenmedik bir problem meydana gelmesi gibi sıradışı faktörleri ve başka aklımıza gelmeyen olası ihtimalleri hesaba katmadık.

Nihayetinde altcoinler btc ye bağlı. Alt coinlerin bindikleri dal btc sonuç olarak alt coinleri mutlaka güzel günler bekliyor diye kesin bir hüküm vermek hatalı olur. Hiçbir şeyin garantisi yok.


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: exortis on March 18, 2017, 06:11:33 AM
Bitcoin'in şu an ki mevcut durumu malum. Bitcoin Unlimited cephesinin güçlenmesi ile birlikte hard fork ihtimali de güçlendi.

Eğer bitcoin ekosistemindeki her iki cephenin (BTC Segwit / BTC Unlimited) önemli aktörleri tek bir blockchain sistemi üzerinde ortak bir fikir birliğine varamazlarsa (ki çıkan haberlerden anlaşıldığı kadarıyla ve her iki sistemin de kendine göre önemli dez avantajlarının olması sebebiyle varmaları çok zor görünüyor) bitcoinin aynı bildiğiniz ETH/ETC gibi, BTC Segwit / BTC Unlimited olarak ikiye ayrılması sözkonusu. Yani piyasada iki ayrı btc olacak. Diğer bir deyişle piyasadaki BTC miktarı ikiye katlanacak.

Bu da enflasyonel sebeple BTC nin piyasa değerinin de göreceli olarak yarı yarıya düşmesine kadar önemli değer kaybı ihtimallerini gündeme getirir. Çünkü bir sabah uyanacaksınız ki 1 BTC niz olmuş 2 BTC. 1 BTC Segwit, 1 BTC Unlimited forkunda. Şu an ki BTC kurunun değer kaybetmesinin sebebi de bu beklenti.

Bu tablo değişmezse istikrar sağlayan bir karar gelişme olmazsa para kayıptan korunmak için btc den kaçmaya devam eder. Kaçanlardan büyük bir bölümü de şu an da olduğu gibi alt coinlere akmaya devam eder diye tahmin ediyorum.

Ama tabi düz mantık bir fikir yürüttüm. Her ne kadar düz mantık bakınca alt coinler için durum parlak görünse de işin içine bu değişim ve kararsızlık süreçlerinde sistemin bir açığı, zafiyeti üzerinden bitcoini sarsacak bir hacking olayı gibi, bitcoin blok zincirini olumsuz etkileyecek öngörülmeyen, beklenmedik bir problem meydana gelmesi gibi sıradışı faktörleri ve başka aklımıza gelmeyen olası ihtimalleri hesaba katmadık.

Nihayetinde altcoinler btc ye bağlı. Alt coinlerin bindikleri dal btc sonuç olarak alt coinleri mutlaka güzel günler bekliyor diye kesin bir hüküm vermek hatalı olur. Hiçbir şeyin garantisi yok.

Tebrik ederim cok guzel bir yazi,bilgilendirme icin tesekkurler.


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: BitPi on March 18, 2017, 06:55:53 AM
Bitcoin'in şu an ki mevcut durumu malum. Bitcoin Unlimited cephesinin güçlenmesi ile birlikte hard fork ihtimali de güçlendi.

Eğer bitcoin ekosistemindeki her iki cephenin (BTC Segwit / BTC Unlimited) önemli aktörleri tek bir blockchain sistemi üzerinde ortak bir fikir birliğine varamazlarsa (ki çıkan haberlerden anlaşıldığı kadarıyla ve her iki sistemin de kendine göre önemli dez avantajlarının olması sebebiyle varmaları çok zor görünüyor) bitcoinin aynı bildiğiniz ETH/ETC gibi, BTC Segwit / BTC Unlimited olarak ikiye ayrılması sözkonusu. Yani piyasada iki ayrı btc olacak. Diğer bir deyişle piyasadaki BTC miktarı ikiye katlanacak.

Bu da enflasyonel sebeple BTC nin piyasa değerinin de göreceli olarak yarı yarıya düşmesine kadar önemli değer kaybı ihtimallerini gündeme getirir. Çünkü bir sabah uyanacaksınız ki 1 BTC niz olmuş 2 BTC. 1 BTC Segwit, 1 BTC Unlimited forkunda. Şu an ki BTC kurunun değer kaybetmesinin sebebi de bu beklenti.

Bu tablo değişmezse istikrar sağlayan bir karar gelişme olmazsa para kayıptan korunmak için btc den kaçmaya devam eder. Kaçanlardan büyük bir bölümü de şu an da olduğu gibi alt coinlere akmaya devam eder diye tahmin ediyorum.

Ama tabi düz mantık bir fikir yürüttüm. Her ne kadar düz mantık bakınca alt coinler için durum parlak görünse de işin içine bu değişim ve kararsızlık süreçlerinde sistemin bir açığı, zafiyeti üzerinden bitcoini sarsacak bir hacking olayı gibi, bitcoin blok zincirini olumsuz etkileyecek öngörülmeyen, beklenmedik bir problem meydana gelmesi gibi sıradışı faktörleri ve başka aklımıza gelmeyen olası ihtimalleri hesaba katmadık.

Nihayetinde altcoinler btc ye bağlı. Alt coinlerin bindikleri dal btc sonuç olarak alt coinleri mutlaka güzel günler bekliyor diye kesin bir hüküm vermek hatalı olur. Hiçbir şeyin garantisi yok.

Hocam çok güzel açıklayacı bir yazı olmuş. Teşekkürler. Fakat aklıma takılan bazı sorular var. Belki bu ayrı bir konu başlığı ama yeri gelmişken sorayım.

BTC Segwit ve  BTC Unlimited nedir? Çözüm önerileri nelerdir?  BTC Segwit'i hangi taraf destekliyor? Kim bulmuş? BTC Unlimited hangi taraf destekliyor? Kim bulmuş? Birde son olarak bunun en son kararını kim verecek? Karar merci yada mercileri kim?

Cevaplarınız için teşekkür ederim.



Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: fkod on March 18, 2017, 06:56:14 AM
Tebrik ederim cok guzel bir yazi,bilgilendirme icin tesekkurler.

Güzel düşünceleriniz için ben de teşekkür ederim exortis. Beğeniyle okumanıza sevindim. Bol, bereketli kazançlar dilerim..


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: fkod on March 18, 2017, 08:15:44 AM

Hocam çok güzel açıklayacı bir yazı olmuş. Teşekkürler. Fakat aklıma takılan bazı sorular var. Belki bu ayrı bir konu başlığı ama yeri gelmişken sorayım.

BTC Segwit ve  BTC Unlimited nedir? Çözüm önerileri nelerdir?  BTC Unlimited hangi taraf destekliyor? Kim bulmuş? Birde son olarak bunun en son kararını kim verecek? Karar merci yada mercileri kim?

Cevaplarınız için teşekkür ederim.


Ben de teşekkür ederim BitPi. Bildiğim kadarıyla aklım yettiğince cevaplayım. Tam yeterli bir cevap olamayacak ama aşağı yukarı bir fikir verir umarım. Forumda bu konuya daha da iyi ve ek bilgiler paylaşacak kişiler mevcut. Onlardan da katılım gelirse çok güzel olur.

BTC Segwit sisteminin özelliklerini bilmiyorum. Ama bu konuyu ilgilendiren duruma bakacak olursak şöyle diyebiliriz. Mevcut bitcoin sistemi artan işlem yüklerini kaldıramaz duruma geldi. İşlem yükleri arttığında hem btc transfer süreleri uzuyor, bu tıkanıklıklar artık çok moral bozucu problem haline geliyor. Hem de işlem ücretleri çok yükseliyor. Bizim gibi üç beş değil, büyük, yoğun btc işlemi yapanları düşünün nasıl yekün tutar diyimi. Bitcoin Unlimited i işte bu transfer darboğazından kurtulmak ve işlem ücretlerinin kabul edilebilir bir seviyeye düşmesi için çözüm olarak gören bir cephe var. Şimdilik buldukları tek çözüm önerisi de bu. Ama BTC Unlimited blockchain sisteminin güvenlik açıklarına sebep olabileceği hususunda endişe duyan ve istemeyen de bir karşı cephe var.

Son kararı verebilecek "tek" bir karar mercii yok. Karar merciileri bu ekosistemin çarklarını döndüren minerların tümü. Yani karar oybirliğiyle sağlanıyor. Bir blockchain sisteminin işleyebilmesi için dünya üzerindeki minerların büyük çoğunluğunun bu sistemi kabul etmeleri gerekiyor ama öyle %50 falan yetmiyor bunun için en az %75 üstü kabul etmesi gerek tam rakam aklımda değil ama böyle yüksek bir rakam. İşte ne BTC Segwit ne de BTC Unlimited tek başına minerların bu büyük çoğunluğunun kabulünü alamadığı için btc nin ikiye ayrılma durumu sözkonusu.

Oy, kabul nedir? nasıl olur? Kısaca bir minerın btc ekosisteminde BTC Segwit veya BTC Unlimited yazılımından istediğini çalıştırmasıyla yer almasıdır. Mesela siz de BTC Unlimited yazılımını çalıştırırsanız, bu ekosistemde BTC Unlimited cephesinde yer almış bu tarafı güçlendirmiş ekosistemdeki bir birey olursunuz. Hiç kafa karıştırmadan işleyişin temeli basitçe bu.

Aşağıdaki konular genel durumu iyi özetlemiş.Hangi taraf neyi destekliyor, niye destekliyor, endişeler nedir, beklentiler nedir gibi.

https://www.donanimhaber.com/diger-bilim-ve-teknoloji/haberleri/Bitcoin-iki-farkli-para-birimine-bolunebilir.htm
http://coin-turk.com/antpool-bitcoin-unlimiteda-sicak-bakiyor

Bakın birileri 2016 yılından bu yana bu durumu bekliyordu. Üstelik kasıtlı olarak böyle birşeyin yapılmaya çalışılacağı iddia edilmiş o vakitten.
http://coin-turk.com/antonopoulos-ufukta-bitcoin-hard-forku-var

hard fork nedir? bu konuda faydalı bir yazı:
http://fintechistanbul.org/2016/07/30/hard-fork-sert-catal-nedir/


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: bigbooss on March 18, 2017, 08:40:39 AM
Eline sağlık
Peki BTC Unlimited  tarafı ağır bastı o zaman fiyattanma filan nasıl olacak btcm düşecek mi. ?


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: fkod on March 18, 2017, 08:57:39 AM
Eline sağlık
Peki BTC Unlimited  tarafı ağır bastı o zaman fiyattanma filan nasıl olacak btcm düşecek mi. ?

Sağol bigbooss. BTC Unlimited ağır basar da bu btc yi ikiye bölerse, iki ayrı btc para birimi olacağı için piyasadaki btc miktarı da iki katı olacak ya mesela 16 milyonsa, 32 milyon olacak düşünsenize bedavadan btc leriniz olsa onları çok daha ucuza satmaya razı olursunuz piyasayı düşürürsünüz diyimi. Yani fiyatlar ilkten baya bir düşer. Sonra ilerisini Allah bilir. Piyasa kaderini yaşayıp dengesi neyse onu bulacaktır ilerleyen vakitlerde. Ömrümüz olursa yaşayıp göreceğiz hep beraber bakalım neler olacak.


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: bobmarley650 on March 18, 2017, 09:00:47 AM
Bölünme veya hf'dan korkmamak lazım, toplam değeri değiştireceğini düşünmüyorum, zaten bu süreçte bitcoin değer kaybedecektir.


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: bigbooss on March 18, 2017, 09:07:36 AM
Her şeyi çok güzel anladım eyvallah çok güzel bir  açıklama oldu

Bu belirsizlik ne zaman son  bulacak peki?  
Antpol et sanırım geçiş yaptığını açıklamış bir kısım karşı çıkmış yani net bir şey yok hala,   ortalama ne kadar süre sonra belli olur?

Bob hocam. Sen. Tl ye mi geçtin acaba?


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: 1melyun on March 19, 2017, 06:37:34 AM
Btc de işlem onayları gerçekten can sıkıcı olmaya başladı ve şu anki sisteme çözüm olmaktan yavaşça uzaklaşıyor. Ama bu soruna nasıl yaklaşılmalı bilemiyorum. İleride full node larada bir ücret vermek isteyecekler...  bu sorunlar hep var bunu başından biliyoruz. Ayrıca tek başına bu kararı alıp uygalayacak güç sağlanmadı diye biliyorum.


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: mhanbostanci on March 19, 2017, 07:14:48 AM
Su akar yolunu bulur diye bir söz vardır. Eğer topluluğun derdi sadece işlem hızı olsaydı çok hızlı çalışan altcoin ağları var misal bitmark, doge, monero, dash. topluluk bunlara kayardı.
Adamların derdi bence bu değil. minerların yaşabilmesi için blok ödülü dışında gelire ihtiyaçları var artık. Bunun yolu da fee nin yükselmesi. btc eko sistemi bunu kabullenecek artık.


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: 1melyun on March 19, 2017, 11:17:02 AM
Su akar yolunu bulur diye bir söz vardır. Eğer topluluğun derdi sadece işlem hızı olsaydı çok hızlı çalışan altcoin ağları var misal bitmark, doge, monero, dash. topluluk bunlara kayardı.
Adamların derdi bence bu değil. minerların yaşabilmesi için blok ödülü dışında gelire ihtiyaçları var artık. Bunun yolu da fee nin yükselmesi. btc eko sistemi bunu kabullenecek artık.
Gelire ihtiyacı var ama bunun bir standardı olmalıydı yoksa bu rekabet alır başını gider, elinde 3-5 birikimi olup bir yere aktarım yapacaklar    üst sınıftan sonra işlem görüyor. Aslında getirdiklerinin yanında bir sürü kusurla geldi btc, bu yüzden ciddi bir handikap barındırıyor. İnsanlar duygusal davranmasa çok rahat işleyecek ve gelişecek ama olmuyor...


Title: Re: AltCoinlere Ne Oluyor? Ne Olacak?
Post by: rekcahxfb_foundation on March 19, 2017, 09:28:18 PM
bitcoin unlimited haraketlendiriyor altcoinleri :-\