Bitcoin Forum

Local => Altcoins (Bahasa Indonesia) => Topic started by: PuraPuraBego on March 26, 2017, 04:54:37 AM



Title: Trading ALT = Judi ?
Post by: PuraPuraBego on March 26, 2017, 04:54:37 AM
Delete


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Kimpoiluiseta on March 26, 2017, 05:07:17 AM
kalau menurut ane bukan judi
kalau yang mirp judi itu ya trading option seperti second trade ketika harga naik di atas batas garis harga yang di pasang maka akan lost semua
alias mirip dice alias mirip judi besar kecil , under and over

tapi kalau trading altcoin, mau harga naik setinggi apapun atau turun seberapap pun agan tetap masih memiliki koin itu, koin masih tetap jadi milik agan, ga hilang habis jadi 0 kalau salah, kalau judi salah coin akan menhjadi 0


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: janggernaut on March 26, 2017, 06:08:31 AM
Sekedar saran buat OP, lebih baik dilanjutkan di thread ini saja https://bitcointalk.org/index.php?topic=1239264.0
Karena sudah ada thread sejenis


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: candrammm on March 26, 2017, 06:30:31 AM
kalau saya pribadi jujur malah masih bingung dengan definisi judi
kalo dianggap judi = pertaruhan
bukankah hidup kita ini juga penuh dengan pertaruhan?  ;D hampir semuanya serba untung2an dan hampir semua pertanyaan tentang sebuah kemungkinan bisa dijawab dengan >> tergantung nasib
apa ada yg bisa tau umur kita bakal sampe brp?  :D ;D
kita masih bisa hidup hari ini aja sebenernya untung2an, tergantung nasib
udah dandan ganteng dg pedenya berangkat ke rumah gebetan eh ditengah jalan tiba2 ada petir nyamber.. ya bisa aja seketika koit kalo keserempet petirnya  ;D plus gagal pula pedekate ke gebetan  :D ;D

lagi seru2nya mantengin chart waktu Alt koin kita harganya naik eh, ada gempa gede tiba2 rumah kita ambruk ;D :D ya akhirnya tetep bisa rugi juga, gak cuma profitnya yg melayang bisa2 nyawa kita jg ikut melayang  ;D ;D :D

boro2 mikirin untung trading, masih bisa hidup hari ini aja semestinya kita udah sangat beruntung,  :) jadi sdh sepatutnya hidup kita disyukuri
meski tanpa trading pun sebenarnya kita sudah sangat beruntung tanpa kita sadari

dan (maap kalo misal kalimat ini sedikit menyinggung) bahkan untuk hal yang religius pun sebenarnya kita juga masih berjudi atau untung2an :)
apa ada yang tau kita bakal ditempatkan di surga atau neraka  ;D

yang udah yakin masuk surga aja bisa jadi ga taunya nanti malah dijadiin ganjel pintu neraka  :D



Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: kapalmabur on March 28, 2017, 04:08:57 PM
Dalam agama (tidak bawa bawa ayat ya op) market konvensional didasari dari proses yang masuk akal dari pengembangnya, misalnya petani kangkung nanam benih sampai dijual dipasar dengan niat dapat penghasilan, harusnya kalau alkitab masih update sampe sekarang mungkin akan bahas ranah digital.

Dalam hal ini pembentukan altcoin tidak mudah dan dikerjakan oleh banyak tim dan prosesnya panjang.
dalam market altcoin beli rendah jual tinggi cari keuntungan hal biasa, lebih sahih karena liquiditas tidak ditentukan satu orang.

kalau main normal tidak ada unsur perjudian karena harga ditentukan volume pasar bebas (kasarnya), sengaja ngepump sama ngedump masuk hukum positif malahan ada fatwanya, namun no comment untuk altcoin judi dan option.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Selly Arumsari on March 28, 2017, 05:02:03 PM
Dalam agama (tidak bawa bawa ayat ya op) market konvensional didasari dari proses yang masuk akal dari pengembangnya, misalnya petani kangkung nanam benih sampai dijual dipasar dengan niat dapat penghasilan, harusnya kalau alkitab masih update sampe sekarang mungkin akan bahas ranah digital.

Dalam hal ini pembentukan altcoin tidak mudah dan dikerjakan oleh banyak tim dan prosesnya panjang.
dalam market altcoin beli rendah jual tinggi cari keuntungan hal biasa, lebih sahih karena liquiditas tidak ditentukan satu orang.

kalau main normal tidak ada unsur perjudian karena harga ditentukan volume pasar bebas (kasarnya), sengaja ngepump sama ngedump masuk hukum positif malahan ada fatwanya, namun no comment untuk altcoin judi dan option.
wih nih mantep jawaban nya dan kalo misal trading altcoin itu judi , jadi trading bitcoin judi juga dong ?


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: TRONTON on March 29, 2017, 09:00:57 AM
Dalam agama (tidak bawa bawa ayat ya op) market konvensional didasari dari proses yang masuk akal dari pengembangnya, misalnya petani kangkung nanam benih sampai dijual dipasar dengan niat dapat penghasilan, harusnya kalau alkitab masih update sampe sekarang mungkin akan bahas ranah digital.

Dalam hal ini pembentukan altcoin tidak mudah dan dikerjakan oleh banyak tim dan prosesnya panjang.
dalam market altcoin beli rendah jual tinggi cari keuntungan hal biasa, lebih sahih karena liquiditas tidak ditentukan satu orang.

kalau main normal tidak ada unsur perjudian karena harga ditentukan volume pasar bebas (kasarnya), sengaja ngepump sama ngedump masuk hukum positif malahan ada fatwanya, namun no comment untuk altcoin judi dan option.
wih nih mantep jawaban nya dan kalo misal trading altcoin itu judi , jadi trading bitcoin judi juga dong ?

Sebenarnya poin saya lebih ditekankan kepada banyaknya alt yang tidak begitu pengaruh atau layaknya mata uang.
Beda dengan  bitcoin yang didalamnya memang dihargai sebagai mata uang digital. (Adanya kegiatan ekonomi seperti pemasaran yang berdampak pada kehidupan sehari hari).
Bandingan dengan altkoin didalamnya tidak begitu adanya kegiatan ekonomi yang digunakan beli atau jual (ALT-BTC).
Seumpama adanya altkoin  "x" yang belum tentu bisa dibelanjakan di toko online,andaipun ada hanya bagi komunitas itu sendiri.

perjuangan altcoin untuk menjadi bernilai itu yang dihargai sebagai nilai positif, tidak melihat dari apapun usahanya untuk menjadi exist, saat kita memikirkan altcoin trading itu judi, bayangkan saat proses bitcoin masuk market pertama kali, tidak ada nilai, dan kolektor hanya senang mengoleksi sebagai souvenir unik crypto. Untuk altcoin yang mati itu sebuah resiko, mereka gagal menarik ambisi trader dan tidak ada ketertarikan jangka panjang, jadi bukan unsur untung2an dalam hal ini.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: kurniajim on March 29, 2017, 09:31:13 AM
Sebenarnya yg jadi pertanyaan saya adalah
Apakah trading itu sama dengan riba?
???


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: TRONTON on March 29, 2017, 09:41:24 AM
Sebenarnya yg jadi pertanyaan saya adalah
Apakah trading itu sama dengan riba?
???

gak riba kalau gak swap2an atau sejenisnya
MUI menghalalkan trading, main binary itu yang riba bahkan malah haram, atau kata2 teman disini main seconstrade.
ada fluktuasi yang melibatkan banyak manusia dan ada sistem yang menangguhkan semua itu, tidak ada bandar dan dadu/kartu.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: candrammm on March 29, 2017, 10:07:18 AM
Dalam agama (tidak bawa bawa ayat ya op) market konvensional didasari dari proses yang masuk akal dari pengembangnya, misalnya petani kangkung nanam benih sampai dijual dipasar dengan niat dapat penghasilan, harusnya kalau alkitab masih update sampe sekarang mungkin akan bahas ranah digital.

Dalam hal ini pembentukan altcoin tidak mudah dan dikerjakan oleh banyak tim dan prosesnya panjang.
dalam market altcoin beli rendah jual tinggi cari keuntungan hal biasa, lebih sahih karena liquiditas tidak ditentukan satu orang.

kalau main normal tidak ada unsur perjudian karena harga ditentukan volume pasar bebas (kasarnya), sengaja ngepump sama ngedump masuk hukum positif malahan ada fatwanya, namun no comment untuk altcoin judi dan option.
wih nih mantep jawaban nya dan kalo misal trading altcoin itu judi , jadi trading bitcoin judi juga dong ?

Sebenarnya poin saya lebih ditekankan kepada banyaknya alt yang tidak begitu pengaruh atau layaknya mata uang.
Beda dengan  bitcoin yang didalamnya memang dihargai sebagai mata uang digital. (Adanya kegiatan ekonomi seperti pemasaran yang berdampak pada kehidupan sehari hari).
Bandingan dengan altkoin didalamnya tidak begitu adanya kegiatan ekonomi yang digunakan beli atau jual (ALT-BTC).
Seumpama adanya altkoin  "x" yang belum tentu bisa dibelanjakan di toko online,andaipun ada hanya bagi komunitas itu sendiri.

perjuangan altcoin untuk menjadi bernilai itu yang dihargai sebagai nilai positif, tidak melihat dari apapun usahanya untuk menjadi exist, saat kita memikirkan altcoin trading itu judi, bayangkan saat proses bitcoin masuk market pertama kali, tidak ada nilai, dan kolektor hanya senang mengoleksi sebagai souvenir unik crypto. Untuk altcoin yang mati itu sebuah resiko, mereka gagal menarik ambisi trader dan tidak ada ketertarikan jangka panjang, jadi bukan unsur untung2an dalam hal ini.

saya setuju dengan pendapat diatas, jika titik beratnya knp alts disebut judi cuma karena alt coin jarang bisa dipake dlm aktivitas sehari2 dan hanya bisa diterima di komunitasnya, bukankah bitcoin sama saja, baru bisa dipakai sebatas antar pengguna nya ;D bitcoin jg berkembang berawal dari komunitas penggunanya dan makin berkembang dan meluas sampe skrg, dlu kondisinya jg sama saja, tdk ada yg melirik sama sekali, di indonesia jg tdk ada yg mau nampung bitcoin kala itu, belakangan setelah mulai berkembang luas jumlah penggunanya baru satu persatu exchanger bermunculan, beragam merchant2 yg bisa menerima bitcoin jg ikut bermunculan  . nyimpen bitcoin dlu jg sama aja spekulasi, ga ada yg tau koin ini bakal bisa dijual pa gak, ga ada yg nyangka jg klo akhirnya malah bisa jd mahal harganya ;D ga ada yg tau klo bitcoin bs semakin meluas komunitas penggunanya sperti skrg

malahan dlu org2 jg sama aja pada nyinyir dan sinis tanggapannya ttg bitcoin. sy ngalami sndiri suatu ketika prnah di bully di forum forex+forum perdagangan derivatif di kaskus kala itu gara2 sekedar memperkenalkan ttg bitcoin :D

status bitcoin sampe skrg jg blm resmi dan blm bs diakui oleh pemerintah sbg alat pembayaran yg sah krn memang bitcoin bukan alat pembayaran yg bisa diterima scr umum dlm kehidupan masyarakat, baru sebatas bisa diterima antar penggunanya sama seperti online payment processor lainnya (seperti paypal,perfectmoney,skrill,neteller dll) atau mata uang virtual lainnya termasuk juga alts. karena itu Bank Indonesia jg msh menolak utk menganggap bitcoin sbg alat pembayaran yg sah di indonesia sampe skrg = http://www.bi.go.id/id/ruang-media/siaran-pers/Pages/SP_160614.aspx

mngkin suatu saat klo semua org di indonesia sdh pakai bitcoin sbg alat pembayaran mngkin aja BI bs berubah pikiran  ;D

bukankah mata uang fiat pun sbenernya sama aja dlm sejarahnya jg berawal diterima dlm suatu komunitas masyarakat, bukankah masyarakat tradisional dlu awalnya jg cm mengenal barter dlm bertransaksi? setelah tercipta mata uang dan itu dianggap berlaku oleh suatu kelompok/komunitas masyarakat dan ditetapkan penguasa setempat sbg alat pembayaran yg sah barulah mata uang td bisa diterima dan dianggap resmi.  di tiap wilayah kerajaan di indonesia jg mngkin dlu punya mata uangnya msg2, yg bisa diterima scr umum oleh masyarakat lokal ketika itu.

jd sbnrnya mata uang fiat/konvensional pun tdk begitu saja ada dan bisa diterima secara luas, pasti brkembang sesuai situasi dan kondisi yg brkembang di suatu wilayah komunitas masyarakat, selama penguasa setempat msh eksis / msh berkuasa ya selama itu mata uang lokal td berlaku di masyarakatnya. misal wilayah td jatuh/takluk ke penguasa yg baru ya bisa berubah jg mata uang yg berlaku dsana.

waktu indonesia msh dijajah belanda jg mata uang gulden cetakan belanda khan yg berlaku di seluruh wilayah indonesia skrg (dlu disebut Hindia Belanda blm dikenal nama Indonesia ;D)

utk Alt sendiri jg sama bagaimana dia bs berkembang dan bs tetep eksis dan bs diterima scr luas ya tergantung komunitas penggunanya sndiri. begitu jg bitcoin, klo udah ditinggalkan penggunanya ya bs aja suatu saat ga bakal berlaku lg sbg alat pembayaran dan ga bernilai lg utk diperdagangkan di pasar.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: nezto77 on March 29, 2017, 10:28:49 AM
Kalou menurut saya tranding itu seperti kita berdagang atau membuka usaha jual beli, tapi ini berupa altcoin. Jadi di saat harga naik kita bisa jual dan sebalik nya


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Republikcoin.com on March 29, 2017, 11:34:35 AM
Kalou menurut saya tranding itu seperti kita berdagang atau membuka usaha jual beli, tapi ini berupa altcoin. Jadi di saat harga naik kita bisa jual dan sebalik nya

Agan belum dapat poin yang di maksud OP mending cermati lagi biar lebih paham
Trading bahasa inggris artinya berdagang, gak agan jelaskan pun orang tau itu jual beli


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: renatash on March 29, 2017, 12:24:26 PM
Kalou menurut saya tranding itu seperti kita berdagang atau membuka usaha jual beli, tapi ini berupa altcoin. Jadi di saat harga naik kita bisa jual dan sebalik nya

Agan belum dapat poin yang di maksud OP mending cermati lagi biar lebih paham
Trading bahasa inggris artinya berdagang, gak agan jelaskan pun orang tau itu jual beli


menurut ane sih Trading dan gambling tuh beda.
sifatnya memang sama, tapi maknanya berbeda.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: truimpheriues on March 29, 2017, 01:06:36 PM
trading dengan spekulasi tinggi tanpa analisa asal2an
dan di tambah ketemu dengan koin scamer, alias di pump tinggi lalu down sampai harga 1 satoshi, lalu koin hilang ga ada yang beli lagi dilsiting dari market dan trader kehilangan semua uang nya, nah kalau yang seperti ini trading tapi sudah mirip gambling, uang bisa habis ga bersisa

nah sama yang di bahas komentar di atas tentang trading option, yang sama dengan taruhan ketika salah arah uang bisa habis ga bersisa


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: ginsan on March 29, 2017, 02:22:22 PM
Ane rasa trading altcoin bukan judi, Pengertian Trading, berarti perdagangan (jual beli/ tukar menukar) yang bertujuan utama untuk mendapatkan keuntungan. Sama halnya dengan kita trading dari Usd ke idr, atau emas ke idr apakah itu judi, kalo benar kenapa pemerintah tidak melarangnya.
Alt coin juga sama cuma beda tampilannya saja.



Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: devinks on March 29, 2017, 06:33:49 PM
perasaan uda ada deh penjelasannya gan kalo trading itu bukan termasuk dalam kategori judi
yang namanya judi itu kan seperti casino dice dll


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: dimox on March 29, 2017, 10:55:29 PM
menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya  :)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: R3ffun on March 29, 2017, 11:05:52 PM
menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya  :)
gimana kalo yang trading masih awam , niatnya sih udah bener trading tapi nggak tau ilmunya asal buy bagaimana ? masak iya masih di katakan judi?


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: dimox on March 29, 2017, 11:11:57 PM
menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya  :)
gimana kalo yang trading masih awam , niatnya sih udah bener trading tapi nggak tau ilmunya asal buy bagaimana ? masak iya masih di katakan judi?

ya makanya gan kan trading ada ilmunya..
sebelum terjun trading lebih baik belajar dulu..
baca chart gmn, menurut ane sama kok analisanya sama forex..
belajar baca grafik pake boilinger band dll...
gak ada salahnya kok kalo belajar dulu jangan terburu nafsu pengen langsung opit, kita trade jg belum tentu langsung opit, misal ada yg tanpa analisa opit mingkin faktor luck... :)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: R3ffun on March 29, 2017, 11:21:11 PM
menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya  :)
gimana kalo yang trading masih awam , niatnya sih udah bener trading tapi nggak tau ilmunya asal buy bagaimana ? masak iya masih di katakan judi?

ya makanya gan kan trading ada ilmunya..
sebelum terjun trading lebih baik belajar dulu..
baca chart gmn, menurut ane sama kok analisanya sama forex..
belajar baca grafik pake boilinger band dll...
gak ada salahnya kok kalo belajar dulu jangan terburu nafsu pengen langsung opit, kita trade jg belum tentu langsung opit, misal ada yg tanpa analisa opit mingkin faktor luck... :)
faktor luck bisa di terima akal sih tapi kalo misal trading altcoin harus ada ilmu dulu di katakan judi kurang setuju saja :)
karena kasian yang masih belajar di katakan sebagai penjudi :)
#hanya pendapat :)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: candrammm on March 29, 2017, 11:27:37 PM
perbedaannya emng tipis sekali
krn bahkan di judi pun para pelakunya ada yg tdk asal2an menebak, mereka jg menganalisa, menggunakan berbagai taktik dan strategi, tdk jarang  strategi di dunia trading seperti siasat averaging, martingale dll jg digunakan. bahkan di dunia betting jg dikenal strategi arbitrage dg memanfaatkan perbedaan odds antar bandar.

kebetulan sy punya tmn lama dikaskus yg bisa jd contoh konkritnya, dia ini sebenernya jg seorang trader bahkan udah berkecimpung di dunia trading derivatif dan forex cukup lama, cukup mahir juga utk setting2 EA (Expert Advisor) robot trading yg profitable, mski seringnya cm dipake buat dia sndiri dan rada pelit buat dibagi2kan ;D
dan selain punya sambilan sbg trader td dia jg kebetulan aktif sbg seorang bettor, spesialis bettingnya di balap kuda & greyhound australia, dan dia perlakukan kegiatan bettingnya selayaknya investasi dgn mengkombinasikannya dg strategi trading yg udah dia kenal sblmnya, jd tdk murni gambling yg asal tebak untung2an.
dan hasil nya pun memang trnyata cukup konsisten meski utk sebuah kegiatan berjudi :D

https://www.kaskus.co.id/show_post/577e59f5c2cb1748478b456c/88/-

di dunia judi sy yakin byk tips dan trik strategi yg bisa dipelajari, dan utk memahaminya jg trkadang sulit utk org awam, perlu waktu utk belajar, sama susahnya dg kita belajar trading forex dll  ;D

ini contoh tips yg dia bagikan = https://www.kaskus.co.id/show_post/57bf0174a09a399e2f8b4570/113/-

jadi makin sulit khan membedakan judi dan trading, yg mngkin bisa dipandang benar2 berjudi jika kita bertaruh dg mata gelap dan asal2an tanpa bisa mengelola resiko sama sekali,  klo yg jenis ini udah pasti seketika kalah seketika itu jg bs ilang modalnya, tp klo gambling td udah dikelola dg serius bahkan dianggap profesi/aktivitas pengelolaan modal layaknya investasi atupun bisnis udah pasti bisa tipis bedanya dg trading.

dan jgn salah didunia ini byk org2 yg memang memilih judi sbg profesinya. sekedar buat tontonan = https://www.youtube.com/watch?v=Z44hQPWt6QY








Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Unread on March 29, 2017, 11:45:30 PM
Nih nemu di google penasran juga akhirnya ketemu artikel

Apakah Forex sama dengan judi

Tidak sedikit orang beranggapan bahwa Forex sama dengan judi. Hal ini mungkin dikarenakan orang orang tersebut berpandangan bahwa dalam bisnis forex bisa mengakibatkan kerugian besar dalam waktu singkat. Selain itu, orang orang awam dalam dunia Forex juga berfikir bahwa bekerja di Forex cukup dengan duduk duduk dan mendapatkan uang.

Benarkah Forex sama dengan judi? TIDAK. Forex bukanlah judi, akan tetapi Forex murni perdagangan, yaitu perdagangan mata Uang. Berikut ini saya uraikan faktor faktor pembeda Judi dengan Forex.

Judi bersifat untung untungan, sedangkan Forex tidak. Karena dalam Trading Forex dapat dilakukan analisa, yaitu analisa secara teknikal dan   fundamental.

Judi bersifat merugikan lawan, sedangkan dalam Forex bersifat win win solution, bersifat saling menguntungkan.

Dalam judi tidak ada Produk yang diperdagangkan, sedangkan Forex produknya jelas, yaitu mata uang yang diperjual belikan.

Hasil dari judi tidak bisa di prediksikan, sedangkan dalam Forex terdapat “Money Management” yang jelas, sehingga batas kerugian dan keuntungan dapat di kontrol dengan baik.

Judi bersifat tidak pasti, sedangkan dalam Forex bisa dipastikan 100% apabila harga sudah terlalu tinggi maka harga akan turun, begitu juga sebaliknya ketika harga sudah terlalu murah.

Judi dilarang keras oleh Negara, sedangkan forex diperbolehkan oleh Negara.



Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: candrammm on March 30, 2017, 12:58:09 AM
Nih nemu di google penasran juga akhirnya ketemu artikel

Apakah Forex sama dengan judi

Tidak sedikit orang beranggapan bahwa Forex sama dengan judi. Hal ini mungkin dikarenakan orang orang tersebut berpandangan bahwa dalam bisnis forex bisa mengakibatkan kerugian besar dalam waktu singkat. Selain itu, orang orang awam dalam dunia Forex juga berfikir bahwa bekerja di Forex cukup dengan duduk duduk dan mendapatkan uang.

Benarkah Forex sama dengan judi? TIDAK. Forex bukanlah judi, akan tetapi Forex murni perdagangan, yaitu perdagangan mata Uang. Berikut ini saya uraikan faktor faktor pembeda Judi dengan Forex.

Judi bersifat untung untungan, sedangkan Forex tidak. Karena dalam Trading Forex dapat dilakukan analisa, yaitu analisa secara teknikal dan   fundamental.

Judi bersifat merugikan lawan, sedangkan dalam Forex bersifat win win solution, bersifat saling menguntungkan.

Dalam judi tidak ada Produk yang diperdagangkan, sedangkan Forex produknya jelas, yaitu mata uang yang diperjual belikan.

Hasil dari judi tidak bisa di prediksikan, sedangkan dalam Forex terdapat “Money Management” yang jelas, sehingga batas kerugian dan keuntungan dapat di kontrol dengan baik.

Judi bersifat tidak pasti, sedangkan dalam Forex bisa dipastikan 100% apabila harga sudah terlalu tinggi maka harga akan turun, begitu juga sebaliknya ketika harga sudah terlalu murah.

Judi dilarang keras oleh Negara, sedangkan forex diperbolehkan oleh Negara.



benar kalo secara teori dan dalam kajian text book mungkin sekilas terlihat berbeda  ;D
tapi smisal anda teliti lbh jauh lg dan kalo terutama anda pernah menjalani dlm prakteknya, sebenarnya di forex jg hampir sama saja, karena utk trader kelas retail / trader kelas teri seperti kita2 ya blm tentu bs lsg begitu aja memiliki akses lsg ke interbank market, seperti big player2 yg ada, terutama bank dan hedgefund, ;D jelas utk yg kelas retail/kecil akses yg ada biasanya melalui perantara anggep aja makelar biar gampang dipahami yaitu melalui perusahaan2  pialang / broker . nah broker2 / pialang ini yg dlm prakteknya terkadang memainkan perannya tidak beda dg bandar judi.

utk pengertian anda yg diatas itu mengarah ke broker yg type Non Dealing Desk

silahkan cari lagi artikel tentang broker dengan type Dealing Desk  ;D dan pasti anda akan menemukan praktik bandar disana

dijenis broker yg satu ini biasanya transaksi kita tdk lsg seketika itu jg dilempar ke interbank market exchange, tp justru seperti gambaran bandar judi tadi, uang anda hanya diputar2 dananya didlm broker td, kita akhirnya justru trading melawan si bandar/broker/pialang, kadang diposisikan trading melawan para nasabah lain yg ada di broker tadi. krn si broker dealing desk td yg menampung semua order transaksi semua nasabahny.
jadi ya akhirnya sama aja prakteknya dg praktek bandar judi.  ;D

http://brokerforex.com/pengertian-market-maker/
http://www.babypips.com/school/kindergarten/choosing-a-broker/different-types-of-brokers.html

hampir semua type broker forex lokal di indonesia rata2 type dealing desk dan byk yg makan korban nasabahnya  ;D dan anehnya justru mereka2 ini yg dilindungi oleh regulator yg ada , dan sy tdk heran knp makin byk masyarakat yg jd krg bs mendapat edukasi yg benar ttg hal ini. krn anda tau sendirilah negara kita ini kyk gmn. yg ada duit yg dibela

mungkin anda bisa baca2 jg komentar saya ttg broker lokal tsb disini = https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=565147;sa=showPosts;start=60

broker2 bonafid dari luar negeri yg memiliki likuiditas keuangan yg bagus justru semua situsnya diblokir di indonesia melalui kominfo
broker2 forex besar yg dibawah nauangan bank2 global seperti citibank, saxobank dll jg diblokir massal ;D malah broker tipe bandar lokal abal2 yg dibela mati2an, ada apa coba dibalik itu?

di market forex online yg anda liat di layar jg hanya sekedar angka2 virtual harga dari msg2 instrumen pasar dan bukan produk mata uang yg sebenarnya yg diperjualbelikan. apa lsg bisa anda pegang di tangan mata uangnya? ;D trading bitcoin jg sama, apa bisa anda lihat dan sentuh produknya? hanya sebatas harga/nilainya yg digerakkan market.






Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: karanggatak on March 30, 2017, 01:12:23 AM
Nih nemu di google penasran juga akhirnya ketemu artikel

Apakah Forex sama dengan judi

Tidak sedikit orang beranggapan bahwa Forex sama dengan judi. Hal ini mungkin dikarenakan orang orang tersebut berpandangan bahwa dalam bisnis forex bisa mengakibatkan kerugian besar dalam waktu singkat. Selain itu, orang orang awam dalam dunia Forex juga berfikir bahwa bekerja di Forex cukup dengan duduk duduk dan mendapatkan uang.

Benarkah Forex sama dengan judi? TIDAK. Forex bukanlah judi, akan tetapi Forex murni perdagangan, yaitu perdagangan mata Uang. Berikut ini saya uraikan faktor faktor pembeda Judi dengan Forex.

Judi bersifat untung untungan, sedangkan Forex tidak. Karena dalam Trading Forex dapat dilakukan analisa, yaitu analisa secara teknikal dan   fundamental.

Judi bersifat merugikan lawan, sedangkan dalam Forex bersifat win win solution, bersifat saling menguntungkan.

Dalam judi tidak ada Produk yang diperdagangkan, sedangkan Forex produknya jelas, yaitu mata uang yang diperjual belikan.

Hasil dari judi tidak bisa di prediksikan, sedangkan dalam Forex terdapat “Money Management” yang jelas, sehingga batas kerugian dan keuntungan dapat di kontrol dengan baik.

Judi bersifat tidak pasti, sedangkan dalam Forex bisa dipastikan 100% apabila harga sudah terlalu tinggi maka harga akan turun, begitu juga sebaliknya ketika harga sudah terlalu murah.

Judi dilarang keras oleh Negara, sedangkan forex diperbolehkan oleh Negara.



nah bener gan sependapat..
makanya kalo mau trading biar ga d anggap judi sebaiknya pelajari dulu apa itu trading..
kalo asal buy koin tanpa analisa mah jd kan kenanya untung-untungan  ;D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: lehnelora on March 30, 2017, 01:15:32 AM
Nih nemu di google penasran juga akhirnya ketemu artikel

Apakah Forex sama dengan judi

Tidak sedikit orang beranggapan bahwa Forex sama dengan judi. Hal ini mungkin dikarenakan orang orang tersebut berpandangan bahwa dalam bisnis forex bisa mengakibatkan kerugian besar dalam waktu singkat. Selain itu, orang orang awam dalam dunia Forex juga berfikir bahwa bekerja di Forex cukup dengan duduk duduk dan mendapatkan uang.

Benarkah Forex sama dengan judi? TIDAK. Forex bukanlah judi, akan tetapi Forex murni perdagangan, yaitu perdagangan mata Uang. Berikut ini saya uraikan faktor faktor pembeda Judi dengan Forex.

Judi bersifat untung untungan, sedangkan Forex tidak. Karena dalam Trading Forex dapat dilakukan analisa, yaitu analisa secara teknikal dan   fundamental.

Judi bersifat merugikan lawan, sedangkan dalam Forex bersifat win win solution, bersifat saling menguntungkan.

Dalam judi tidak ada Produk yang diperdagangkan, sedangkan Forex produknya jelas, yaitu mata uang yang diperjual belikan.

Hasil dari judi tidak bisa di prediksikan, sedangkan dalam Forex terdapat “Money Management” yang jelas, sehingga batas kerugian dan keuntungan dapat di kontrol dengan baik.

Judi bersifat tidak pasti, sedangkan dalam Forex bisa dipastikan 100% apabila harga sudah terlalu tinggi maka harga akan turun, begitu juga sebaliknya ketika harga sudah terlalu murah.

Judi dilarang keras oleh Negara, sedangkan forex diperbolehkan oleh Negara.



nah bener gan sependapat..
makanya kalo mau trading biar ga d anggap judi sebaiknya pelajari dulu apa itu trading..
kalo asal buy koin tanpa analisa mah jd kan kenanya untung-untungan  ;D
iyah benar , makanya nggak semua orang memilih untuk trading tadi malah serta merta memilih judi yang jelas-jelas haram kayak bet..


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: hendri05 on March 30, 2017, 11:13:31 PM
Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang.. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Trading atau Perdagangan adalah pengalihan kepemilikan barang dan jasa dari satu orang atau badan lain dengan mendapatkan sesuatu sebagai imbalan dari pembeli . Dagang kadang-kadang longgar disebut perdagangan atau transaksi keuangan atau barter. Sebuah jaringan yang memungkinkan perdagangan disebut pasar . Bentuk asli dari perdagangan barter , pertukaran langsung barang dan jasa.

Judi dan Trading sesuatu yang jelas berbeda.
Trading saham itu ada sedangkan judi saham itu tidak ada, Pemerintah kita melarang segala hal perjudian. Jika mengatakan Trading Altcoin itu perjuadian maka segala bentuk Trading ( Perdangan ) adalah judi. Jangan gunakan standart ganda di otak kita.
Trading tanpa analisis menurut saya sebenarnya juga sah-sah aja.
Semisal ada penjual Sepatu yang hasil jualannya pada hari ini laris, tapi dia tidak pernah menganalisis harga pasar atau apapun yang berhubungan dengan itu. Tapi di hari berikutnya malah terjadi inflasi mata uang yang menyebabkan penjualan di hari kemarin tidak mendapat keuntungan.
Dalam kasus seperti ini apa si penjual Sepatu bisa dikatakan penjudi.
Trading itu keputusan berada di tangan kita, mau dijual di harga murah atau tinggi itu keputusannya ada di kita
Sedangkan judi pihak yang kalah terpaksa harus memberi taruhannya kepada yang menang.

 http://1.bp.blogspot.com/-br4_QXqTNcg/VhJz3cRTjWI/AAAAAAAAFw8/8KII1VddUZY/s1600/cryptocurrency-forex-saham.png


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: candrammm on March 31, 2017, 12:12:59 AM
titik perbedaan yg mencolok antara kegiatan trading dan kegiatan judi klo menurut saya mungkin ini  ;D =

- trading/dagang = utk tiap order yg kita buat hanya anda sendiri yang akan mengeksekusi keputusan akhirnya,  krn dlm trading bisa jadi tentu tidak seketika itu jg anda akan rugi atau untung, masih dimungkinkan adanya posisi floating, kita masih bisa menunda rugi dan untung dengan hold posisi yg kita ambil dg tetap mengikuti pergerakan market, keputusan untuk memilih hasil akhirnya akan untung atau rugi ada ditangan anda dan sepenuhnya anda sendiri yg menentukan. krn kita diberi kesempatan jg utk cut loss untuk memperkecil kerugian ketika salah ambil posisi atau ketika salah prediksi.
satu2nya kmungkinan order tereksekusi otomatis dan bs berubah bkn lg mnjadi keputusan kita utk mengeksekusinya hanya bisa terjadi jika kita masuk di market yg mnggunakan margin trading / leverage. ketika margin habis ya tereksekusi rugi.  ;D

- judi = tiap order yg anda buat akan dieksekusi bandar ketika taruhan berakhir, jd yg menentukan anda akan untung atau rugi bukan anda sendiri, krn dlm taruhan sdh pasti cuma ada 2 kemungkinan = menang atau kalah,  ketika anda kalah ya anda akan rugi seketika itu jg , ketika menang ya seketika itu anda untung, tidak ada posisi floating dan kesempatan utk bisa hold posisi order kita. keputusan akhir anda akan menang atau kalah, untung atau rugi akan ditentukan bandar pada saat itu juga.

nah, trading Alt yg kita lakukan kira2 masuk kategori/kriteria yg mana? tinggal kita cocokkan ;D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: CllickerQluicker on March 31, 2017, 12:25:53 AM

https://www.kaskus.co.id/show_post/577e59f5c2cb1748478b456c/88/-

di dunia judi sy yakin byk tips dan trik strategi yg bisa dipelajari, dan utk memahaminya jg trkadang sulit utk org awam, perlu waktu utk belajar, sama susahnya dg kita belajar trading forex dll  ;D

ini contoh tips yg dia bagikan = https://www.kaskus.co.id/show_post/57bf0174a09a399e2f8b4570/113/-



sudah melenceng jauh dari yang di bahas, yang di bahas mengenai trading altcoin, yang di share tentang horse racing, buku2 beserta tip nya horse racing hehehe


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: candrammm on March 31, 2017, 12:33:31 AM

https://www.kaskus.co.id/show_post/577e59f5c2cb1748478b456c/88/-

di dunia judi sy yakin byk tips dan trik strategi yg bisa dipelajari, dan utk memahaminya jg trkadang sulit utk org awam, perlu waktu utk belajar, sama susahnya dg kita belajar trading forex dll  ;D

ini contoh tips yg dia bagikan = https://www.kaskus.co.id/show_post/57bf0174a09a399e2f8b4570/113/-



sudah melenceng jauh dari yang di bahas, yang di bahas mengenai trading altcoin, yang di share tentang horse racing, buku2 beserta tip nya horse racing hehehe

yg sy singgung dsitu klo judi cuma dipandang sempit dianggap sekedar nebak asal2an om  ;D karena di dunia judi pun sbenernya ada jg yg pake analisa dan strategi malah ada yg bikin planning2 segala ;D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: salad daging on March 31, 2017, 01:27:12 AM
Ini membahas tentang altcoin judi atau enggak, jangan digeneralisir dengan judi biasa atau bitcoin nanti bisa bias dan dihapus mod karena ada thread serupa di thread pembahasan bitcoin. Perbedaan besar dari trading altcoin adalah sifat untung2an berani mati in positif manner, bahasa marketingnya kejar setoran harus pas target, sukur coinnya dapat harga bagus atau justru tenggelam enggak bangun lagi. Butuh modal dan pengembangan untuk membuat altcoin jadi ini bukan kategori ilmu negatip, altcoin yang khusus untuk main judi baru berarti judi beneran.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: TheBobyHunter on March 31, 2017, 06:58:45 AM
Ini membahas tentang altcoin judi atau enggak, jangan digeneralisir dengan judi biasa atau bitcoin nanti bisa bias dan dihapus mod karena ada thread serupa di thread pembahasan bitcoin. Perbedaan besar dari trading altcoin adalah sifat untung2an berani mati in positif manner, bahasa marketingnya kejar setoran harus pas target, sukur coinnya dapat harga bagus atau justru tenggelam enggak bangun lagi. Butuh modal dan pengembangan untuk membuat altcoin jadi ini bukan kategori ilmu negatip, altcoin yang khusus untuk main judi baru berarti judi beneran.

jangan salahkan coin nya kalau digunakan judi berarti koin gambling hehehe
karena malah yang di gunakan di gambling site mayoritas adalah bitcoin bukan altcoin


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: dimox on March 31, 2017, 02:08:52 PM
menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya  :)
gimana kalo yang trading masih awam , niatnya sih udah bener trading tapi nggak tau ilmunya asal buy bagaimana ? masak iya masih di katakan judi?

ya makanya gan kan trading ada ilmunya..
sebelum terjun trading lebih baik belajar dulu..
baca chart gmn, menurut ane sama kok analisanya sama forex..
belajar baca grafik pake boilinger band dll...
gak ada salahnya kok kalo belajar dulu jangan terburu nafsu pengen langsung opit, kita trade jg belum tentu langsung opit, misal ada yg tanpa analisa opit mingkin faktor luck... :)
faktor luck bisa di terima akal sih tapi kalo misal trading altcoin harus ada ilmu dulu di katakan judi kurang setuju saja :)
karena kasian yang masih belajar di katakan sebagai penjudi :)
#hanya pendapat :)

y masalahnya faktanya gt gan
y emang seseorang gak punya niat judi tapi secara tidak sadar dy melakukan praktek judi  :)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Andrey Ewink on March 31, 2017, 02:21:40 PM
begini aja mikir nya gan yg simpel bitcoin itu di sama kan uang dan altcoin itu di samakan dengan barang, jika tidak ada uang barang yg di perjual belikan juga nggak bakalan ada, dan satu lagi ni signature yg agan op gonakan itu adalah signature altcoin yang nantinya akan di perjual belikan, ayo copot signature nya jika agan op anggap treding altcoin ini haram.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: yulionoo on March 31, 2017, 02:42:34 PM
begini aja mikir nya gan yg simpel bitcoin itu di sama kan uang dan altcoin itu di samakan dengan barang, jika tidak ada uang barang yg di perjual belikan juga nggak bakalan ada, dan satu lagi ni signature yg agan op gonakan itu adalah signature altcoin yang nantinya akan di perjual belikan, ayo copot signature nya jika agan op anggap treding altcoin ini haram.

TS cuma nanya pendapat trading altcoin itu judi apa kagak
jadi ngapain ente suruh copot signatur campaignnya?
g ada hubungannya sama sekali
ane rasa ts gak anti judi jg Personal Text nya aja ada tulisan directbet  :D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Erickvand on March 31, 2017, 03:07:34 PM
Apakah Menurut agan Trading ALT = Judi ?
Kalau menurut saya sih bisa tergolong dalam itu tergolong judi, karena dalam trading alt-coin adanya kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dan kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya yang di mana teman yang saya jumpai memang terjun trading tujuannya mencari keuntungan dengan dalil main investasi ;D nyatanya jika masih dunia altcoin kita paham sendiri deh.
Apabila agan bilang ini bisa dikategorika jual beli  barang, nah saya paham setidaknya tentang "Hukum Permintaan" (Naik-Turun Faktor). Bagaimana dengan altcoin? yang bisa saya lihat dalam aspek alt-coin tidak begitu efektif bila dibandingkan dengan alat tukar bitcoin, alt coin serasa tidak ada kegiatan di dalamnya meskipun dengan kata (Ada komunitasnya).
Jadi yang saya lebih tekankan pada Trading ALT-Coin serasa menjadi sarang untung berjudi ;D

Jadi menurut bagaimana dengan pendapat kalian?

*Jangan bawa ayat-ayat ya... ;D
Kalau saya trading Altcoin lebih ke kayak orang dagang dipasar, beli barang murah terus jualnya mahal. Kalau menyimak pendapat agan apakah semua aktifitas jual beli adalah judi? Orang dagang pun ada yg untung atau rugi dan ada yg dipertaruhkan juga. Jadi menurut saya selagi trading itu tidak merugikan orag lain itu bukan judi namanya.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: lehnelora on April 01, 2017, 03:19:14 PM
menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya  :)
gimana kalo yang trading masih awam , niatnya sih udah bener trading tapi nggak tau ilmunya asal buy bagaimana ? masak iya masih di katakan judi?

ya makanya gan kan trading ada ilmunya..
sebelum terjun trading lebih baik belajar dulu..
baca chart gmn, menurut ane sama kok analisanya sama forex..
belajar baca grafik pake boilinger band dll...
gak ada salahnya kok kalo belajar dulu jangan terburu nafsu pengen langsung opit, kita trade jg belum tentu langsung opit, misal ada yg tanpa analisa opit mingkin faktor luck... :)
faktor luck bisa di terima akal sih tapi kalo misal trading altcoin harus ada ilmu dulu di katakan judi kurang setuju saja :)
karena kasian yang masih belajar di katakan sebagai penjudi :)
#hanya pendapat :)

y masalahnya faktanya gt gan
y emang seseorang gak punya niat judi tapi secara tidak sadar dy melakukan praktek judi  :)
setahu ane ente juga trading gan ? ente judi juga berarti ?
ciye judi ciyee  :P
ane sih masih belum faham kenapa trading altcoin bisa di katakan judi , penjelasan dan alasan di atas kurang meyakin kan ane..


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: MI6 on April 01, 2017, 04:32:44 PM
secara personal sih menurut ane gak condong ke judi gan soalnya memang kita beli jual sih. kecuali yang model-model binary ntu sekali pasang taruhan dan kalah ya sudah habis balance taruhan kita


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: lehnelora on April 01, 2017, 04:56:18 PM
secara personal sih menurut ane gak condong ke judi gan soalnya memang kita beli jual sih. kecuali yang model-model binary ntu sekali pasang taruhan dan kalah ya sudah habis balance taruhan kita
nah ini ane setuju lah masih bisa di terima akal sehat :D
memang seperti itu kalo jual atau trading altcoin ya kayak orang di pasar itu gan , masak iya di katakan judi nggak logis menurut ane  :)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: MI6 on April 02, 2017, 08:35:52 AM
secara personal sih menurut ane gak condong ke judi gan soalnya memang kita beli jual sih. kecuali yang model-model binary ntu sekali pasang taruhan dan kalah ya sudah habis balance taruhan kita
nah ini ane setuju lah masih bisa di terima akal sehat :D
memang seperti itu kalo jual atau trading altcoin ya kayak orang di pasar itu gan , masak iya di katakan judi nggak logis menurut ane  :)
pandangan ane sih judinya ke arah kita gak tahu itu koin harganya akan naik atau turun jadi jatuhnya kita sama kayak judi gak tau hasil nanti yang kita dapat gan beda lagi kalau kita ini bisa  membaca chart atau mengetahui arah koinnya akan kemana. itu sih menurut ane


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: R3ffun on April 05, 2017, 07:42:24 AM
menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya  :)
gimana kalo yang trading masih awam , niatnya sih udah bener trading tapi nggak tau ilmunya asal buy bagaimana ? masak iya masih di katakan judi?

ya makanya gan kan trading ada ilmunya..
sebelum terjun trading lebih baik belajar dulu..
baca chart gmn, menurut ane sama kok analisanya sama forex..
belajar baca grafik pake boilinger band dll...
gak ada salahnya kok kalo belajar dulu jangan terburu nafsu pengen langsung opit, kita trade jg belum tentu langsung opit, misal ada yg tanpa analisa opit mingkin faktor luck... :)
faktor luck bisa di terima akal sih tapi kalo misal trading altcoin harus ada ilmu dulu di katakan judi kurang setuju saja :)
karena kasian yang masih belajar di katakan sebagai penjudi :)
#hanya pendapat :)

y masalahnya faktanya gt gan
y emang seseorang gak punya niat judi tapi secara tidak sadar dy melakukan praktek judi  :)
kalo begitu ya ngeri ya gan ? lalu gimana hayo, bagaimana dunia bitcoin jika tidak ada perdagangan altcoin.. saya bukan trader tapi kalo misal reward saya berupa altcoin lalu saya dagangkan , masak ane judi  :-\


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: danipay on April 06, 2017, 04:19:49 AM
menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya  :)
gimana kalo yang trading masih awam , niatnya sih udah bener trading tapi nggak tau ilmunya asal buy bagaimana ? masak iya masih di katakan judi?

ya makanya gan kan trading ada ilmunya..
sebelum terjun trading lebih baik belajar dulu..
baca chart gmn, menurut ane sama kok analisanya sama forex..
belajar baca grafik pake boilinger band dll...
gak ada salahnya kok kalo belajar dulu jangan terburu nafsu pengen langsung opit, kita trade jg belum tentu langsung opit, misal ada yg tanpa analisa opit mingkin faktor luck... :)
faktor luck bisa di terima akal sih tapi kalo misal trading altcoin harus ada ilmu dulu di katakan judi kurang setuju saja :)
karena kasian yang masih belajar di katakan sebagai penjudi :)
#hanya pendapat :)

y masalahnya faktanya gt gan
y emang seseorang gak punya niat judi tapi secara tidak sadar dy melakukan praktek judi  :)
kalau agan berpikir gitu..hidup ini pun bisa dibilang judi gan...bayangkan jika seandainya kita berjalan menuju kota B dengan jalur 1 biaya perjalanan 20.000 rupiah..kita tidak mau ambil jalan itu karena ada jalan pintas di jalur 2 dengan biaya perjalanan 10.000 rupiah..dengan berharap dapat keuntungan 10.000 rupiah ternyata di jalur 2 terjadi longsor..terpaksa kita kembali kejalur 1 dengan biaya yang lebih mahal 30.000 rupiah..hidup ini tidak jauh dengan judi...kalau mau dikait kaitkan hehe..


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: candrammm on April 06, 2017, 04:41:06 AM
menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya  :)
gimana kalo yang trading masih awam , niatnya sih udah bener trading tapi nggak tau ilmunya asal buy bagaimana ? masak iya masih di katakan judi?

ya makanya gan kan trading ada ilmunya..
sebelum terjun trading lebih baik belajar dulu..
baca chart gmn, menurut ane sama kok analisanya sama forex..
belajar baca grafik pake boilinger band dll...
gak ada salahnya kok kalo belajar dulu jangan terburu nafsu pengen langsung opit, kita trade jg belum tentu langsung opit, misal ada yg tanpa analisa opit mingkin faktor luck... :)
faktor luck bisa di terima akal sih tapi kalo misal trading altcoin harus ada ilmu dulu di katakan judi kurang setuju saja :)
karena kasian yang masih belajar di katakan sebagai penjudi :)
#hanya pendapat :)

y masalahnya faktanya gt gan
y emang seseorang gak punya niat judi tapi secara tidak sadar dy melakukan praktek judi  :)
kalau agan berpikir gitu..hidup ini pun bisa dibilang judi gan...bayangkan jika seandainya kita berjalan menuju kota B dengan jalur 1 biaya perjalanan 20.000 rupiah..kita tidak mau ambil jalan itu karena ada jalan pintas di jalur 2 dengan biaya perjalanan 10.000 rupiah..dengan berharap dapat keuntungan 10.000 rupiah ternyata di jalur 2 terjadi longsor..terpaksa kita kembali kejalur 1 dengan biaya yang lebih mahal 30.000 rupiah..hidup ini tidak jauh dengan judi...kalau mau dikait kaitkan hehe..

betul om..sbenernya dlm keseharian jg byk hal yg ga disadari sbnernya serba ga pasti atau bisa aja dianggap sama aja dg sebuah pertaruhan.
ambil contoh lain = nelayan ketika berangkat melaut itu jg biasanya modal nekat, ga ada yg bs mastiin dia nanti swaktu pulang bakal bs dpt tangkapan ikan yg hasilnya cukup utk kebutuhan sehari2 atau tdk, yg dia pertaruhkan dsini terutama bahan bakar, ;D selain itu waktu dan tenaga jg dia pertaruhkan,
bahkan nyawa sekalipun dia pertaruhkan klo tiba2 ditengah laut ada badai, tiba2 ada perubahan cuaca ekstrim yg setiap saat bs aja mengancam nyawanya ;D krn kebanyakan nelayan tradisional di indonesia blm secanggih nelayan2 di luar negeri yg bs mendeteksi dini datangnya sumber bencana di laut, yg bisa diliat cm pertanda2 dr alam  ;D kalo kapalnya numplek ilang tersapu ombak ya rugi total jg si nelayan td


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Bayu01 on April 08, 2017, 04:39:16 AM
Trading Altcoin itu bukan judi tapi Altcoin seperti Jual dan beli, kalo Judi itu seperti kartu dan poker.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Dermelon on April 08, 2017, 01:35:36 PM
menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya  :)

ini sih namanya bodoh kok jadinya malah didefinisikan sebagai judi :D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Dermelon on April 08, 2017, 01:48:46 PM
Apakah Menurut agan Trading ALT = Judi ?
Kalau menurut saya sih bisa tergolong dalam itu tergolong judi, karena dalam trading alt-coin adanya kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dan kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya yang di mana teman yang saya jumpai memang terjun trading tujuannya mencari keuntungan dengan dalil main investasi ;D nyatanya jika masih dunia altcoin kita paham sendiri deh.
Apabila agan bilang ini bisa dikategorika jual beli  barang, nah saya paham setidaknya tentang "Hukum Permintaan" (Naik-Turun Faktor). Bagaimana dengan altcoin? yang bisa saya lihat dalam aspek alt-coin tidak begitu efektif bila dibandingkan dengan alat tukar bitcoin, alt coin serasa tidak ada kegiatan di dalamnya meskipun dengan kata (Ada komunitasnya).
Jadi yang saya lebih tekankan pada Trading ALT-Coin serasa menjadi sarang untung berjudi ;D

Jadi menurut bagaimana dengan pendapat kalian?

*Jangan bawa ayat-ayat ya... ;D

Pendapat yang saya bold terlalu dangkal.
- semua petani berharap memperoleh keuntungan.
- tidak ada petani yang bisa tahu pasti berapa harga tanamannya saat panen nanti.

Karena jika judi didefinisikan seperti di atas, artinya semua pedagang dan petani cabe di indonesia masuk dalam kategori ini. Karena harga Cabe sangat fluktuatif. Padahal banyak komoditas yang harganya fluktuatif selain cabe, misalnya coklat, karet, cengkeh dll.

Sebaiknya definisikan dulu apa itu judi, baru bisa didiskusikan lebih fokus.

pernyataan kedua yang juga aneh adalah "jangan bawa ayat2..."
Bisa diartikan, jangan menggunakan definisi judi menurut agama. Jadi mau membahas judi menurut definisi siapa?



Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: xx-man on April 09, 2017, 02:38:45 AM
menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya  :)
gimana kalo yang trading masih awam , niatnya sih udah bener trading tapi nggak tau ilmunya asal buy bagaimana ? masak iya masih di katakan judi?

ya makanya gan kan trading ada ilmunya..
sebelum terjun trading lebih baik belajar dulu..
baca chart gmn, menurut ane sama kok analisanya sama forex..
belajar baca grafik pake boilinger band dll...
gak ada salahnya kok kalo belajar dulu jangan terburu nafsu pengen langsung opit, kita trade jg belum tentu langsung opit, misal ada yg tanpa analisa opit mingkin faktor luck... :)
faktor luck bisa di terima akal sih tapi kalo misal trading altcoin harus ada ilmu dulu di katakan judi kurang setuju saja :)
karena kasian yang masih belajar di katakan sebagai penjudi :)
#hanya pendapat :)

y masalahnya faktanya gt gan
y emang seseorang gak punya niat judi tapi secara tidak sadar dy melakukan praktek judi  :)
kalo begitu ya ngeri ya gan ? lalu gimana hayo, bagaimana dunia bitcoin jika tidak ada perdagangan altcoin.. saya bukan trader tapi kalo misal reward saya berupa altcoin lalu saya dagangkan , masak ane judi  :-\


Ane ga pernah berfikir bahwa trading itu adalah judi, jika di bedakan judi itu adalah kita memasang taruhan dengan pertandingan atau kita memainkan kartu dan bertaruh itu baru yang dinamakan judi, beda hal nya dengan trading, trading itu seperti kita membeli dan menjual saham yang kita punya dalam bentuk altcoin di pasar perdagangan.  Layak nya orang berdagang cuma beda nya mereka yang berdagang nyata berbentuk barang dan makanan kalo kita di sini berbentuk koin. Jadi disini jangan salah mengartikan trading dengan judi, itu semua jelas beda.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: lehnelora on April 11, 2017, 04:01:29 AM
secara personal sih menurut ane gak condong ke judi gan soalnya memang kita beli jual sih. kecuali yang model-model binary ntu sekali pasang taruhan dan kalah ya sudah habis balance taruhan kita
nah ini ane setuju lah masih bisa di terima akal sehat :D
memang seperti itu kalo jual atau trading altcoin ya kayak orang di pasar itu gan , masak iya di katakan judi nggak logis menurut ane  :)
pandangan ane sih judinya ke arah kita gak tahu itu koin harganya akan naik atau turun jadi jatuhnya kita sama kayak judi gak tau hasil nanti yang kita dapat gan beda lagi kalau kita ini bisa  membaca chart atau mengetahui arah koinnya akan kemana. itu sih menurut ane
entahlah gan ane juga bingung.. kalo misal judi atau enggak sih di kembalikan ke indibidu masing-masing aja .. pasti ada alasan nya kenapa mereka berpandangan seperti itu..


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: BERKAH68 on April 11, 2017, 04:13:23 AM
secara personal sih menurut ane gak condong ke judi gan soalnya memang kita beli jual sih. kecuali yang model-model binary ntu sekali pasang taruhan dan kalah ya sudah habis balance taruhan kita
nah ini ane setuju lah masih bisa di terima akal sehat :D
memang seperti itu kalo jual atau trading altcoin ya kayak orang di pasar itu gan , masak iya di katakan judi nggak logis menurut ane  :)
pandangan ane sih judinya ke arah kita gak tahu itu koin harganya akan naik atau turun jadi jatuhnya kita sama kayak judi gak tau hasil nanti yang kita dapat gan beda lagi kalau kita ini bisa  membaca chart atau mengetahui arah koinnya akan kemana. itu sih menurut ane
entahlah gan ane juga bingung.. kalo misal judi atau enggak sih di kembalikan ke indibidu masing-masing aja .. pasti ada alasan nya kenapa mereka berpandangan seperti itu..

ya gan menurut ane juga begitu, tergantung dari niatnya masing-masing ya, kalo yang niatnya mencari keuntungan dari jual dan beli coin ya menurut ane sih bukan judi.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Dermelon on April 13, 2017, 11:01:17 AM
Sebenarnya sulit untuk menggambarkan niat. Karena niat terjadi pada diri masing-masing dan pandangannya juga.
Jual>Beli koin beda loh dengan dimisalkan dengan dagang atau reseller  ::)

Apa bedanya? Bukankah sama-sama jual beli? Dan sama-sama mencari untung?
Kalau dibedakan karena koin harganya bisa turun/naik dengan tiba2. Ini pendapat yang keliru....
Harga naik dan turun tiba-tiba bukan hanya terjadi di dunia koin. Banyak barang-barang lain yang serupa.
Coba tanya pedagang elektronik impor terutama komputer ketika harga dollar sedang tidak stabil, kalau salah invest mereka bisa rugi besar. atau tanya ke pedagang cabe, cengkeh, karet dan komoditas lain yang harganya ikut harga internasional. Jawabannya akan sama saja. Pagi mereka beli barang, sorenya harga bisa tiba-tiba turun atau sebaliknya.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: arwani1985 on April 29, 2017, 03:50:23 AM
Apakah Menurut agan Trading ALT = Judi ?
Kalau menurut saya sih bisa tergolong dalam itu tergolong judi, karena dalam trading alt-coin adanya kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dan kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya yang di mana teman yang saya jumpai memang terjun trading tujuannya mencari keuntungan dengan dalil main investasi ;D nyatanya jika masih dunia altcoin kita paham sendiri deh.
Apabila agan bilang ini bisa dikategorika jual beli  barang, nah saya paham setidaknya tentang "Hukum Permintaan" (Naik-Turun Faktor). Bagaimana dengan altcoin? yang bisa saya lihat dalam aspek alt-coin tidak begitu efektif bila dibandingkan dengan alat tukar bitcoin, alt coin serasa tidak ada kegiatan di dalamnya meskipun dengan kata (Ada komunitasnya).
Jadi yang saya lebih tekankan pada Trading ALT-Coin serasa menjadi sarang untung berjudi ;D

Jadi menurut bagaimana dengan pendapat kalian?

*Jangan bawa ayat-ayat ya... ;D

beda donk, judi mah pasang taruhan, kalau ini mah kita nyari untung dari selisih harga, kalaupun rugi gk habis semua, cmn yg jadi masalah itu altcoin yang diperjual belikan itu ada manfaat nya tdk. :D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: beami on April 29, 2017, 07:14:40 AM
Sebenarnya yg jadi pertanyaan saya adalah
Apakah trading itu sama dengan riba?
???

gak riba kalau gak swap2an atau sejenisnya
MUI menghalalkan trading, main binary itu yang riba bahkan malah haram, atau kata2 teman disini main seconstrade.
ada fluktuasi yang melibatkan banyak manusia dan ada sistem yang menangguhkan semua itu, tidak ada bandar dan dadu/kartu.

iya gan, sudah ada fatwa dari MUI bahwa trading itu halal,
dalam perjudian kita menggantungkan diri pada nasib baik.. jika lose maka uang kita hilang,
sdangkan dalam trading sistemnya seperti jual beli, jika agan tidak menjual/membeli makan coin agan tidak akan ada perubahan..


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: cutesgirl on April 30, 2017, 02:45:03 AM
manurut saya tidak gan, karena trading sendiri sudah ada pernyataan halal dari MUI.. trading ini kan sistemnya seperti jual beli


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: bering on April 30, 2017, 03:11:58 PM
Apakah Menurut agan Trading ALT = Judi ?
Kalau menurut saya sih bisa tergolong dalam itu tergolong judi, karena dalam trading alt-coin adanya kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dan kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya yang di mana teman yang saya jumpai memang terjun trading tujuannya mencari keuntungan dengan dalil main investasi ;D nyatanya jika masih dunia altcoin kita paham sendiri deh.
Apabila agan bilang ini bisa dikategorika jual beli  barang, nah saya paham setidaknya tentang "Hukum Permintaan" (Naik-Turun Faktor). Bagaimana dengan altcoin? yang bisa saya lihat dalam aspek alt-coin tidak begitu efektif bila dibandingkan dengan alat tukar bitcoin, alt coin serasa tidak ada kegiatan di dalamnya meskipun dengan kata (Ada komunitasnya).
Jadi yang saya lebih tekankan pada Trading ALT-Coin serasa menjadi sarang untung berjudi ;D

Jadi menurut bagaimana dengan pendapat kalian?

*Jangan bawa ayat-ayat ya... ;D

beda donk, judi mah pasang taruhan, kalau ini mah kita nyari untung dari selisih harga, kalaupun rugi gk habis semua, cmn yg jadi masalah itu altcoin yang diperjual belikan itu ada manfaat nya tdk. :D
mungkin kalo mau dikaitkan itu lebih kepada resiko trading altcoin itu sendiri pak
karena biasanya trading altcoin itu kalo kita salah dalam memprediksi market maka sudah
ga ada ampun karena modal pun bisa habis tapi kalo menurut saya caranya yang berbeda
karena trading lebih mengandalkan kemampuan dalam memprediksi trend market tapi
kalo untuk berjudi itu lebih diutamakan keburuntungan


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: yogaantoni on April 30, 2017, 08:31:20 PM
Kalou menurut saya tranding itu seperti kita berdagang atau membuka usaha jual beli, tapi ini berupa altcoin. Jadi di saat harga naik kita bisa jual dan sebalik nya


jadi begitu yang namanya tranding ,jial beli coin


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: candrammm on May 01, 2017, 02:30:41 AM

Beda loh gan, kalau seumpaan dalam bahasa dagang - beli.
dimana kalau dagang biasanya bisa bentuk yang bisa di olah / beguna.
Coba bandingkan dengan agan membeli "ALT-koin" emang agan olah dimana? Mentok juga nunggu harga naik, jarang untuk digunakan lagi.



anda pasti hanya berpatokan dg melihat kondisi bitcoin sekarang  ;D  

cb tengok 5 tahun sebelumnya sperti apa kondisinya ketika bitcoin blm dikenal luas, sblm bitcoin berkembang luas komunitas penggunanya.

5 tahun yg lalu setahu saya bitcoin jg sama aja kondisinya sebagaimana gambaran ttg Altcoin yg agan pahami dan jelaskan diatas, dlu bitcoin jg sama sperti itu...blm ada nilainya...blm dihargai sama sekali...mau dipake buat apa jg msh bingung buat apa gunanya...blm ada manfaat pastinya ;D

yg berani nyimpen bitcoin dlu ya sama aja sekedar spekulasi, krn ga bakal tau kedepannya bakal sperti apa, ga bakal menyangka klo bisa berkembang sperti skrg. apalagi bisa jd semahal skrg harganya.

dlu org jg byk yg sinis dan menganggap bitcoin itu tdk ada harganya...
di indonesia aja jg susah dlu ngejualnya.... awalnya blm ada satupun exchanger yg mau terima... ;D
klo mau dijadiin rupiah harus diputer2 dlu di exchanger2 luar, bisa dituker dlu jd webmoney lewat wallet WMX, ke liberty reserve dijual di MTgox, ditukar paypal di nanaimogold dll baru bisa ditukar jd rupiah di exchanger2 lokal di indonesia (exchanger2 forex dan online payment processor lokal)

seinget sy bitcoin mulai dikenal di indonesia waktu harganya msh 10-13$ per BTC, waktu harganya segitu jg dlu org2 ga ada yg tertarik buat mengumpulkan bitcoin, krn ga tau kegunaannya buat apa....bisa dijual pa gak jg ga tau....
waktu ada promo gratisan 0.10 BTC aja ga ada yg melirik sama sekali,   ;D :D gak percaya??
silahkan cek = https://www.kaskus.co.id/post/000000000000000740536625#post000000000000000740536625

itu sewaktu ada promo gratis 0.10 BTC ketika coinbase baru aja lahir websitenya,  
jadi dlu cukup verifikasi sms lewat no.hp aktif udah bisa dapet 0.10 BTC gratis dr coinbase :D ;D

cb dihiitung klo di rate harga skrg dapetnya brp rupiah  :D
dlu cukup terima sms udah bisa dpt 0.10 BTC gratis, waktu rate BTC msh 10-13$ an
waktu itu infonya ya ga dianggep sama sekali..krn dianggep kecil dptnya cm sekitar 1,3$ an waktu itu. infonya aja dianggep info sampah krn berbau cari refferal  :D yg komen akhirnya cuma tukang spam kejar postingan  :D
sy smpet bikin trit jg soal promo tadi yg udah dilengkapi tutorial trading di mtgox dll dan petunjuk2 lain agar bitcoinnya bisa dituker jd rupiah,  udah susah2 bikin eh, yg ada malah tritnya dipasangi gambar "Long Cat" n ga dihargai sm sekali :D

ya udah krn kesel ya ga sy sundul2 lg tritnya, akhirnya cuma saya pake cari reff sndiri n klak klik sndiri...untungnya terlihat lengkap tritnya ada tutorialnya jd coinbase ga curiga  :D klo mau tau kisah lengkapnya disini = https://bitcointalk.org/index.php?topic=1626535.msg18272709#msg18272709

jadi dlu klo yg saya alami utk bisa dpt 0.10 BTC itu cukup beli kartu perdana yg nyaris mati/ masuk masa tenggang yg masih bisa dipake terima SMS  :D ;D dan kartu hp perdana nyaris matinya td bisa dibeli seharga Rp.500 sebiji di counter2 hp terdekat  ;D :D

jd 0.10 BTC dlu klo buat saya ya = 500 rupiah, krn bisa didapetin seharga itu  ;D :D buat dpt 1 BTC ya cukup beli 5-10 kartu mati  :D
cukup 5 kartu klo kita invite refferal sendiri,  :D ;D bisa dpt byk pun dlu msh susah ngejualnya

mana ada dlu exchanger indonesia yg mau terima BTC, berani beli kartu mati 500 rupiahan buat nimbun tadi aja sbnernya udah termasuk spekulasi, untung2an, krn ga ada yg bisa nebak n nyangka klo BTC bisa dijual...bisa makin mahal harganya...apalagi klo liat harganya yg sekarang  :D bisa anda anggap berjudi juga

seinget sy pelopor+perintis exchanger bitcoin di indonesia dlu awalnya justru artabit, sblm vip bitcoin indonesia lahir/didirikan.

jadi jgn berpikiran sempit BTC tiba2 aja langsung bermanfaat, lsg jadi koin yg mahal dan berguna krn dlu kondisinya jg sama aja,
sama persis sperti anggapan anda ttg altcoin skrg  ;) klo anda sempat mengalami masa2 itu sy yakin anda tidak berpkir seperti diatas, ;) krn semua butuh proses

dlu nyoba memperkenalkan seputar bitcoin+sekedar ngajak diskusi seputar bitcoin di forum forex+perdagangan derivatif aja yg ada malah di bully,  ;D
https://www.kaskus.co.id/show_post/54152c6560e24b7d088b456f/33/-
https://www.kaskus.co.id/thread/54073a32d675d4bb218b4569/ada-yg-pernah-coba-beli-bitcoin-di-indomaret/2


bahkan utk pengelola usaha judi / bandar judi pun sebenarnya dia tdk bisa kita anggap sbg penjudi, krn posisi dia sbnernya murni pebisnis bukan penjudi, mkanya smpe ada perumpamaan bandar ga bisa kalah, krn emng bandar selalu bisa mengelola posisinya agar tdk rugi, ketika judi bs dikelola sbg bisnis maka bs bergeser nilainya. pemilik casino itu umumnya pebisnis, yg jdi penjudi ya pemainnya. bandar tadi murni pebisnis, mkanya kbanyakan pemilik casino kaya2, berani bayar pajak mahal. bahkan klo cm dipandang sempit sebatas melihat dr manfaat bukankah byk contohnya klo dari pajak usaha judi yg umumnya tinggi tadi bisa dimanfaatkan utk pembangunan jg. las vegas sblm jd seperti skrg ya cm padang tandus.  ;D

jakarta sendiri jg setau saya dlu dibangun dari pajak judi ketika kepemimpinan gubernur Ali Sadikin silahkan cek sejarahnya  ;D




 


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: kenelmark on May 01, 2017, 06:59:16 AM
coba deh gan searching dulu di google  :)
saya pernah baca dulu kalo trading itu diperbolehkan oleh MUI
jdi gx mungkinlah trading sama dengan judi


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: candrammm on May 02, 2017, 07:34:49 AM

Beda loh gan, kalau seumpaan dalam bahasa dagang - beli.
dimana kalau dagang biasanya bisa bentuk yang bisa di olah / beguna.
Coba bandingkan dengan agan membeli "ALT-koin" emang agan olah dimana? Mentok juga nunggu harga naik, jarang untuk digunakan lagi.


~
 
Berpatokanlah kepada altkoin sebagai sarana judi dimana didalam hanyalah ada aktifitas jual beli antara btc-altkoin dan mencari keuntungan bagi trader didalam (Yang jelas ada yang menang dan kalah didalam) dan komunitasnya, bukan membahas "bitcoin".

Btw, terimakasih sudah berbagi pengalamannya.

coba deh gan searching dulu di google  :)
saya pernah baca dulu kalo trading itu diperbolehkan oleh MUI
jdi gx mungkinlah trading sama dengan judi

Memang tidak salah kok untuk "trading". Tapi semua tergantung apa yang di "tradingkan". Paham kan?


jujur saya justru malah makin bingung dengan pemahaman definisi judi yg ingin agan jelaskan dan justru disematkan ke altcoin tapi dianggap gak berlaku buat bitcoin, padahal setau saya keduanya ya sama aja....

klo boleh tau utk definisi menang dan kalahnya di alts itu maksudnya gmn ya?
setau sy ketika trading/berdagang mau itu dagang konvensional, mau itu dagang altcoin maupun bitcoin semuanya sama aja pilihannya cm ada untung/profit dan rugi/loss... ga ada istilah menang dan kalah  ;D

makin dijelaskan malah sy jd makin bingung...kok jd makin ga ketemu titik berat judinya dimana... ;D klo dianggap alt cm bs dituker bitcoin..
bukankah skrg jg udah ada pair alts vs fiat currency jg di altcoin... contohnya LTC/CNY, LTC/EUR, LTC/USD, ETH/USD, ETH/AUD, ETH,EUR dll
dan semuanya sama aja kondisinya dg bitcoin  ;D

bisa keliling ke exchanger2 luar klo mau liat list pairnya satu persatu = https://exchangewar.info/

dimarket forex pun jg sama yg diperjualbelikan jg sebenernya cm kontrak jual beli..bukan mata uang aslinya...
makanya tiap order transaksi diitung menggunakan satuan lot
terus yg ditradingkan dsana itu jg apa cb? cuma angka digital bergerak2 dilayar khan yg dikejar penjual dan pembeli? ;D :D











Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: kapalmabur on May 02, 2017, 05:49:16 PM
coba deh gan searching dulu di google  :)
saya pernah baca dulu kalo trading itu diperbolehkan oleh MUI
jdi gx mungkinlah trading sama dengan judi
Memang tidak salah kok untuk "trading". Tapi semua tergantung apa yang di "tradingkan". Paham kan?

MUI setau ane tidak membahas apa yang ditradingkan tapi membahas cara tradingnya. bantu ane sertakan link proof kalau memang ada hal tersebut gan biar wawasan ane bertambah. Dalam forex semua yang ditradingkan adalah sah karena sudah dapat approval misalnya football index, dalam trading crypto atau altcoin jelas MUI belum pernah membahas apapun.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: danipay on May 17, 2017, 03:53:45 AM
coba deh gan searching dulu di google  :)
saya pernah baca dulu kalo trading itu diperbolehkan oleh MUI
jdi gx mungkinlah trading sama dengan judi
Memang tidak salah kok untuk "trading". Tapi semua tergantung apa yang di "tradingkan". Paham kan?
trading sesimple jual dan beli..ya kayak jualan yang di jual apa yang dibeli apa..jangan jual beli organ tubuh manusia ya haram juga  ;D ;D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: ucliktea on May 18, 2017, 07:26:14 AM
menurut saya trending ituu adalah sesuatu yang lagi hot/viral di media social atau sejenis nya..


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: 2tang on May 18, 2017, 10:08:06 PM
coba deh gan searching dulu di google  :)
saya pernah baca dulu kalo trading itu diperbolehkan oleh MUI
jdi gx mungkinlah trading sama dengan judi
Memang tidak salah kok untuk "trading". Tapi semua tergantung apa yang di "tradingkan". Paham kan?
trading sesimple jual dan beli..ya kayak jualan yang di jual apa yang dibeli apa..jangan jual beli organ tubuh manusia ya haram juga  ;D ;D

Lantas sekarang ALT digunakan buat apa? apa iya bisa beli barang / ada suatu kegiatan jual beli alt > barang?
Nyatanya ALT bermain pada lingkup tukar beli BTC<=>ALT yang diasumsi adu keberuntungan ketika beli dan berharap naik ketika orang mau beli.

*Logika main di ALT saja ga usah jadi jual beli kolor  :P

altcoin tujuannya juga baik sebagai mata uang, anggap saja kita beli token steam, tentang penggunaannya untuk apa itu yang bisa kita nilai sendiri, misalnya token gambling dan token market, jadi perputaran arus di pasar tidak bisa dibilang judi karena masih dalam bentuk mata uang majemuk, saat ini hanya bisa dinilai oleh diri sendiri, pihak yang terkait belum sampai kearah sini.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: fuer44 on July 27, 2017, 04:25:42 AM
Sebenarnya yg jadi pertanyaan saya adalah
Apakah trading itu sama dengan riba?
???

gak riba kalau gak swap2an atau sejenisnya
MUI menghalalkan trading, main binary itu yang riba bahkan malah haram, atau kata2 teman disini main seconstrade.
ada fluktuasi yang melibatkan banyak manusia dan ada sistem yang menangguhkan semua itu, tidak ada bandar dan dadu/kartu.
ane setuju gan, kalau judi itu kan sudah pasti ada bandarnya. contoh judi bola online itu. nah, kalau trading apakah ada bandar yang memfasilitasi untuk memberikan pilihan pertaruhan uang kita? dan kita bertaruh disitu? kalau ada yg salah mohon di benarkan, ane baru belajar juga tentang trading  ;)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: dimox on July 27, 2017, 04:33:04 AM
menurut ane gak soalnya trading = jual beli
kecuali ente maen bet taruhan pake doge sekian trus ente kalah abis doge ente g tersisa
sedangkan trading ente buy koin mahal trus turun harganya tp koin itu tetep jumlahnya gak ada pengurangan, ya tinggal hold
jadi dalam trading g bisa dibilang judi.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: senopratama on July 27, 2017, 04:55:53 AM
menurut ane gak soalnya trading = jual beli
kecuali ente maen bet taruhan pake doge sekian trus ente kalah abis doge ente g tersisa
sedangkan trading ente buy koin mahal trus turun harganya tp koin itu tetep jumlahnya gak ada pengurangan, ya tinggal hold
jadi dalam trading g bisa dibilang judi.
sependapat gan trading emang bukan judi menurut saya. kalau judi kan jelas kita memasang taruhan untuk digandakan atau sebagai pemenang untuk mendapatkannya. kalau trading kan kita kaya jualan aja cuma hasil pendapatannya lebih cepat. kita beli, kita melihat pasarnya berkembang ya kita jual.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: topbitcoin on July 27, 2017, 06:28:56 AM
trading memang mirip dengan judi. kita beli koin dan berharap itu koin bakal naik sama halnya dengan judi kta masang angka dan berharap dapar hijau. cuma bedanya mungkin kalo trading harga coin dapat di prediksi dengan adanya faktor-faktor atau peristiwa tertentu yang membuat harga coin dapat ditebak


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: MEMEX on July 27, 2017, 06:58:24 AM
menurut ane gak soalnya trading = jual beli
kecuali ente maen bet taruhan pake doge sekian trus ente kalah abis doge ente g tersisa
sedangkan trading ente buy koin mahal trus turun harganya tp koin itu tetep jumlahnya gak ada pengurangan, ya tinggal hold
jadi dalam trading g bisa dibilang judi.
sependapat gan trading emang bukan judi menurut saya. kalau judi kan jelas kita memasang taruhan untuk digandakan atau sebagai pemenang untuk mendapatkannya. kalau trading kan kita kaya jualan aja cuma hasil pendapatannya lebih cepat. kita beli, kita melihat pasarnya berkembang ya kita jual.
betul gan,trading kan jelas dimana kita bisa untung saat harga koin naik kita jual dan dapat profit
dan rugi ketika kita jual saat harganya anjlok dibawah harga saat kita beli,kalo judi itu kan cuma untung2an/main nasib
gak bisa diprediksi yg ada cuma kalah atau menang.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: memequiserle on July 27, 2017, 07:25:27 AM

Lantas sekarang ALT digunakan buat apa? apa iya bisa beli barang / ada suatu kegiatan jual beli alt > barang?
Nyatanya ALT bermain pada lingkup tukar beli BTC<=>ALT yang diasumsi adu keberuntungan ketika beli dan berharap naik ketika orang mau beli.

*Logika main di ALT saja ga usah jadi jual beli kolor  :P

sekarang ane tanya, ente muslim ga
kalau muslim merasa trading altcoin ga benar, kenapa masih mencari altcoin juga
ente kan dapat altcoin di tukar dengan bitcoin itu termasuk aktivitas jual beli, pertukaran juga


sama gini lo mata uang di dunia untuk pembayaran internasional yang berlaku hanya dollar,  jadi misal gini indonesia mau beli produk dari afrika sudah tentu butuh dollar negara afrika ga mau di bayar pakai rupiah, rupiah ga laku untuk pembayaran internasional, sama juga indonesia ga akan mau menerima mata uang dari afrika kalau ada yang mau impor dan memberli produk dari indonesia

ini sudah masuk ke logika yang ente katakan altcoin ga bisa untuk di gunakan beli barang di luar komunitas, rupiah ga bisa di gunakan beli barang di luar negeri, kecuali di negeri sendiri(komunitas)
sama altcoin butuh di jadikan bitcoin,  rupiah butuh dollar untuk beli di luar negeri (luar komunitas)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: arifdadang34 on July 27, 2017, 08:22:21 AM
Kalau menggangap Trading altcoin sama dengan judi yaudah gan gausah dilakuin simple aja gausah muluk2 kalo perlu altcoinnya dikirim saja ke wallet saya ::)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: muratsink on July 27, 2017, 08:29:51 AM

Lantas sekarang ALT digunakan buat apa? apa iya bisa beli barang / ada suatu kegiatan jual beli alt > barang?
Nyatanya ALT bermain pada lingkup tukar beli BTC<=>ALT yang diasumsi adu keberuntungan ketika beli dan berharap naik ketika orang mau beli.

*Logika main di ALT saja ga usah jadi jual beli kolor  :P

sekarang ane tanya, ente muslim ga
kalau muslim merasa trading altcoin ga benar, kenapa masih mencari altcoin juga
ente kan dapat altcoin di tukar dengan bitcoin itu termasuk aktivitas jual beli, pertukaran juga


sama gini lo mata uang di dunia untuk pembayaran internasional yang berlaku hanya dollar,  jadi misal gini indonesia mau beli produk dari afrika sudah tentu butuh dollar negara afrika ga mau di bayar pakai rupiah, rupiah ga laku untuk pembayaran internasional, sama juga indonesia ga akan mau menerima mata uang dari afrika kalau ada yang mau impor dan memberli produk dari indonesia

ini sudah masuk ke logika yang ente katakan altcoin ga bisa untuk di gunakan beli barang di luar komunitas, rupiah ga bisa di gunakan beli barang di luar negeri, kecuali di negeri sendiri(komunitas)
sama altcoin butuh di jadikan bitcoin,  rupiah butuh dollar untuk beli di luar negeri (luar komunitas)
Setuju dengan agan yang satu ini treding itu juga ibarat orang jual beli pada pasar di mana pembeli dan penjual sama sama ikhlas dalam bertukar barang, jadi treding itu nggak ada unsur judi nya tmen teman semua,kecualinanda bermain bitcoin di primedice atau situs judi lain nya dengan cepat anda membuat dobel bitcoin anda dan sebalik nya.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: agus sayadi on July 27, 2017, 12:58:01 PM
Sejauh yang saya tau tentang bitcoin, altcoins,dan trading,, trading itu gak menjurus ke perjudian kok walaupun ada faktor "luck" di sana yang mempengaruhi keuntungan kita,, tapi yang sebenarnya kan harga bitcoin atau altcoins dipengaruhi oleh beberapa hal teknis, jadi kita mencari untung hanya dengan melakukan aktivitas 'trade' atau jual beli sisanya
Kalau masalah apa yang kita jual beli kan mungkin iya bisa jadi ada yang menjurus ke haram (bukan judi) tergantung jenis altcoins yang kita miliki


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: naira on July 27, 2017, 01:37:16 PM
Menurut ane trading alt bukan judi gan, namanya aja udah trading/dagang kok bisa di bilang judi
Ya namanya orang dagang ya maunya untung gan, cara dapetin untung ya kalo harga murah beli, kalo mahal di jual
Simple aja dach menurut ane


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: itulaj1 on July 27, 2017, 01:41:38 PM
kalau menurut ane sih trading alt bukan judi.soal nya trading alt coin buy and sell. beda lagi sama trading yang jenis high low nah yang bisa di kategorikan judi


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Aufar on July 27, 2017, 01:46:31 PM
coba deh gan searching dulu di google  :)
saya pernah baca dulu kalo trading itu diperbolehkan oleh MUI
jdi gx mungkinlah trading sama dengan judi
Memang tidak salah kok untuk "trading". Tapi semua tergantung apa yang di "tradingkan". Paham kan?
trading sesimple jual dan beli..ya kayak jualan yang di jual apa yang dibeli apa..jangan jual beli organ tubuh manusia ya haram juga  ;D ;D

klw kita bicarakan ini kepada org yg ngerti mungkin mereka akan bilang judi tapi sbnrnya trading itu yaa sama aja kyk kita jualan ada untung dan ruginya, bnr gan asal jgn jual organ tubuh aja jd haram :D pernah nyemplung juga di dunia trading seru dan deg2an tapi yaa itulah perdagangan ;D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: nurlela on July 27, 2017, 03:22:06 PM
coba deh gan searching dulu di google  :)
saya pernah baca dulu kalo trading itu diperbolehkan oleh MUI
jdi gx mungkinlah trading sama dengan judi
Memang tidak salah kok untuk "trading". Tapi semua tergantung apa yang di "tradingkan". Paham kan?
trading sesimple jual dan beli..ya kayak jualan yang di jual apa yang dibeli apa..jangan jual beli organ tubuh manusia ya haram juga  ;D ;D

Lantas sekarang ALT digunakan buat apa? apa iya bisa beli barang / ada suatu kegiatan jual beli alt > barang?
Nyatanya ALT bermain pada lingkup tukar beli BTC<=>ALT yang diasumsi adu keberuntungan ketika beli dan berharap naik ketika orang mau beli.

*Logika main di ALT saja ga usah jadi jual beli kolor  :P

cek di google gan ada gak beli barang menggunakan alt (ltc dan eth termasuk alt kan)
alt lain yg belum ada bukan tidak ada mengarah ke arah sana, banyak proses dev untuk menuju kesana.
jd sama seperti yg sudah2 disampaikan agan2 diatas, seperti btc pada awalnya.
awalnya jg tidak ada perusahaan makanan dll yg menerima pembayaran via btc, tapi seiring berjalannya waktu akhirnya banyak bermunculan.


maaf klo salah, namanya jg newbie


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: R3ffun on July 28, 2017, 06:46:46 AM
coba deh gan searching dulu di google  :)
saya pernah baca dulu kalo trading itu diperbolehkan oleh MUI
jdi gx mungkinlah trading sama dengan judi
Memang tidak salah kok untuk "trading". Tapi semua tergantung apa yang di "tradingkan". Paham kan?
trading sesimple jual dan beli..ya kayak jualan yang di jual apa yang dibeli apa..jangan jual beli organ tubuh manusia ya haram juga  ;D ;D

Lantas sekarang ALT digunakan buat apa? apa iya bisa beli barang / ada suatu kegiatan jual beli alt > barang?
Nyatanya ALT bermain pada lingkup tukar beli BTC<=>ALT yang diasumsi adu keberuntungan ketika beli dan berharap naik ketika orang mau beli.

*Logika main di ALT saja ga usah jadi jual beli kolor  :P

cek di google gan ada gak beli barang menggunakan alt (ltc dan eth termasuk alt kan)
alt lain yg belum ada bukan tidak ada mengarah ke arah sana, banyak proses dev untuk menuju kesana.
jd sama seperti yg sudah2 disampaikan agan2 diatas, seperti btc pada awalnya.
awalnya jg tidak ada perusahaan makanan dll yg menerima pembayaran via btc, tapi seiring berjalannya waktu akhirnya banyak bermunculan.


maaf klo salah, namanya jg newbie
trading alt juga perlu analisa juga menurut ane kalau hanya sekedar trading saja tanpa analisa yang hanya mengandalkan keberuntungan ya bisa saja judi


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: budiartha on July 28, 2017, 08:37:20 AM
Kalau saya pribadi sih bukan judi ya gan, karena kalau kita trading perlu analisa bagaimana mendapatkan keuntungan jadi diperlukan ketelitian dan kecermatan membaca harga pasar, kalau judi khan sifatnya gambling seperti bet yang cuma pasang high atau low, nah kalau trading ada beberapa faktor yang perlu dipertimbangkan yang terpenting adalah kecermatan analisa harga pasar untuk mengetahui kapan saatnya untuk beli dan kapan saatnya kita harus menjual ..... :)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: danipay on July 28, 2017, 08:42:35 AM
....
pernyataan kedua yang juga aneh adalah "jangan bawa ayat2..."
Bisa diartikan, jangan menggunakan definisi judi menurut agama. Jadi mau membahas judi menurut definisi siapa?


hahaha jadi intinya OP sedkit bingung atau pusing mikirin trading altcoin sedikit mengarah ke judi gak yah? yang haram kata agama.
kalo gak kata agama gak pusing dan faktanya kita tinggal di negeri beragama. Tapi anehnya negara lain yang memiliki agama kepercayaan tidak terlalu lebay mengurusi soal judi dengan melegalkan judi di negaranya malah menjadi sebuah income negaranya (rakyatnya tidak perlu susah2 ke luar negri atau buka situs luar negri dan menghamburkan uang nya/ uangnya tetap beredar didalam negri) sebuah pemikirian yang bagus dari negaranya untuk menghandle uang rakyatnya yang memiliki otak judi agar tidak keluar.Hal ini tidak kita temui di negara kita, yang menyebabkan terlalu sentimentnya kita menghadapi kontent2 yang sedikit berbau judi.

kesimpulan:
judi = haram karena agama dan ayat yang mengatakanya.
jika membahas judi menurut definisi yang bukan agama berarti jangan pusing saat kita menemui konten apakah ini judi apa tidak.
semua itu hanya bagaimana kita berharap dapat untung dalam segi ekonomi (no agama). sebagaimana kita memaklumi orang yang mencuri karena dia kelaparan atau miskin (tidak harus dihukum alias memaafkan semoga dia tidak mengulangi lagi) tapi pengadilan tidak memahaminya (harus dihukum sesuai hukum yang berlaku).



Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: PonzyManCrazyLiar on July 28, 2017, 09:42:14 AM

....
pernyataan kedua yang juga aneh adalah "jangan bawa ayat2..."
Bisa diartikan, jangan menggunakan definisi judi menurut agama. Jadi mau membahas judi menurut definisi siapa?



haram halal itu rujukan nya agama dan pakai ayat
terus kalau diskusi kayak gini yang di gunakan apa

gini aja altcoin hampir sama persis dengan forex, mengenai forex dan perdagangan valas sudah ada rujukan dari MUI
jadi sumber itu aja yang jadi rujukan

kalau tanpa rujukan apa2 ya akhirnya jadi debat kusir ga ada yang benar , yang benar ya dirinya sendiri, karena merasa penilainya lah yang paling benar

alias jadi debat kusir tanpa ada ujung nya


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Nawaytes on July 29, 2017, 12:16:12 PM
Bukan judi pak. Karna begini, judi itu kita taruh uang/barang, kalo kita menang, kita dapet duit tambahan lagi, tapi kalo kalah, semua uang/barang yang kita taruh tadi hilang.
Nah, anggaplah altcoin itu barang, kita beli altcoin dengan uang, trus ternyata harga turun, kita masih pegang barangnya kan ? gak hilang, itu namanya rugi, bukan kalah. Ntar begitu harga naik lagi, kita masih bisa jual itu barang.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: erick94 on July 29, 2017, 12:42:16 PM
semua itu tergantung dari diri masing masing yang melakukan trading itu gan. tapi setahu ane yang namanya trading itu berbeda dengan judi, karena kita benaar benar memikirkan, analisa, mencermati setiap update yang terkini. berbeda dengan judi yang hanya asal memainkan taruhan tanpa analisa yang akurat, dan bermodalkan keberuntungan.
tapi di balik itu semua kembali ke diri masing masing kalau masih menganggp trading itu judi ya sebaiknya tinggalkan, tetapi jika menganggap trading sebagai suatu project yang menghasilkan secara halal ya monggo silahkan di lanjutkan.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Irdina on August 02, 2017, 10:43:19 AM
Saya kadang heran kalau denger orang bilang trading itu judi,,, padahal trading itu jual beli dan pakai modal sendiri.. Ibarat kita jual beli sayur dipasar apa itu juga judi...??
Banyak orang yang pikirannya negatif tentang dunia bitcoin karena belom terjun dan merasakan hasilnya sendiri.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: toolucky98 on August 03, 2017, 01:58:57 PM
Kalau menurut saya, trading itu masuk kedalam kategori perdagangan gan, karena prinsip utamanya itu beli waktu harganya murah dan jual waktu harganya mahal.
Dan kalau agan ngikutin berita (analisis fundamental) atau agan bisa baca polanya (analisis teknikal) , menurut saya prediksi agan bisa berhasil sampai 70%, karena kemungkinan 30% prediksi salahnya itu biasanya cuma disebabkan oleh manipulasi harga oleh orang2 yang punya modal besar atau bisa juga dari pump/dump group (grup/kelompok yang bekerjasama untuk memanipulasi harga).
Jadi berbeda dengan judi yang 99% keberuntungan dimana agan bertaruh dan hampir tidak tahu apa yang akan terjadi / hasil yang keluar.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: sisule on August 03, 2017, 02:15:00 PM
trading dengan judi ane rasa jauh banget dan memang konsep kerjanya beda.
kalau judi tuh kita menanamkan modal tetapi dengan mdal keberuntungan dan kita tidak tahu bakalan yang terjadi akan menang ataupun kalah.
tetapi kalau trading sih secara sederhananya bisa ane setarakan dengan bisnis propety, karena kita beli rumah dengan harga murah lalu dengan perhitungan lokasi, spesifikasi bangunan dll ketika harga yang naik baru kita jual. jadi tidak ada yang namanya dalam keberuntungan seperti judi.
mungkin ada agan yang sependapat dengan ane?


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: liao chandra on August 03, 2017, 02:48:37 PM
kalau kita mau tahu ALT = Judi harus tahu dulu apa itu Judi, dikatakan judi jika kita melakukan sesuatu (permainan) dengan cara bertaruh tanpa melakukan analisis artinya dalam berjudi kita hanya bisa menebak pilihan yang menurut kita benar, teknik seperti ini saya katakan keberuntungan. Artinya ALT sama dengan judi atau bukan itu tergantung orangnya. Jika kita membeli ALT dengan alasan menebak atau modal keberuntungan, maka ALT = Judi , namun jika kita membeli ALT yang sudah didasarkan analisis mendalam, maka ALT bukan merupakan JUDI.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: exeljeksen on August 03, 2017, 03:37:17 PM
trading itu bukan judi gan.. yang judi itu gambling....
kalau trading itu lebih masuk ke prediksi harga...


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Punggawa on August 03, 2017, 04:06:50 PM
Trading sama halnya dagang melakukan jual beli nga beda dengan pedagang di pasar.
Cm ini sistem online bs dibilang pasar modern


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Cimmy_revenger on August 05, 2017, 12:52:43 AM
kembali ke kata dasarnya Trade = Berdagang
jadi ada pembeli ada penjual yang bertemu di pasar.
Ada permintaan , Ada penawaran.
terus yang OP maksud judinya dimana ?


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: airdata on August 05, 2017, 01:03:27 AM
bagi saya bisa iya bisa ga lah tapi balik ke pribadi masing" la kalo ga trading bingung cari uangya juga  :D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: wayaneka on August 05, 2017, 01:14:29 AM
Kalau menurut ane trading altcoin bukan judi tapi investasi short/long term dengan kategori high risk high return dimana untuk mendapatkan profit kita bisa menggunakan analisa teknikal dan fundamental  :)
Ane juga suka trading altcoin pake analisa teknikal , dan dr pengalaman ane trading analisa teknikal jauh lebih akurat dr fundamental 8)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: rajakoin1994 on August 05, 2017, 03:20:59 PM
Kalo menurut saya bagi orang-orang yang memiliki iman, trading altcoin hampir sama dengan judi namun bentuk dan caranya saja yang berbeda.
Apalagi kalo yang trading itu masih orang amatir yang belum paham sama sekali dengan apa itu trading altcoin nah ini jelas bisa dikatakan berjudi soalnya dia trading  hanya berdasarkan rumor, sentimen, ikutan ikutan atau hanya pakai feeling, bisa dikatakan ya jelas anda sedang berjudi dan medianya saja yang berbeda ya itu altcoin.
Sama halnya dengan judi, kalau kita lagi beruntung kita dapet uang, kalau altcoin harga nya naik kita dapet profit..
(Ini cuma pendapat saya gan, fokus nya buat para trader yang masi amatir)  ;D




Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: kincit88 on August 06, 2017, 01:13:01 PM
Menurut saya balik-balik ke orangnya gan, mau mendefenisikan itu judi atau tidak..
Kalo agan trading cuma modal iseng / cuma mau nyoba ya bisa dikatakan anda berjudi, soalnya agan tidak melakukan analisis terlebih dahulu apakah koin ini pantas atau tidak untuk dibeli dan koin itu melakukan proyek apa..

Tapi kalo menurut pribadi saya ya gan, saya rasa antara judi sama trading itu mirip dengan judi, kalo mau bicara tentang analisis sepakbola juga bisa di analisis gan.. Saya ambil contoh seperti ini:
Team itu peringkat berapa, tim itu biasanya skor nya besar atau tidak, pemain yang menjadi andalan tim tersebut dipakai atau dicadangkan..
Jadi menurut saya semua nya pakai analisis baik itu judi ataupun trading..



Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: janeparamas on August 06, 2017, 01:18:19 PM
gak lah, kalo menurut ane gak judi


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: 4gu5dr4g0n on August 06, 2017, 01:45:12 PM
tergantung kepercayaan masing2 aja gan  :D :D :D :D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Aep on August 19, 2017, 08:52:31 AM
tergantung kepercayaan masing2 aja gan  :D :D :D :D
Nah setuju dengan yg ini ;D
Jangan di anggap judi , anggep aja kerja cari uang ;D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: KillyGon on August 19, 2017, 09:38:39 AM
mungkin itu bukanlah judi untuk sebagian orang, karena itu adalah jelas hasil analisis. tapi, bagi beberapa orang, trading juga merupakan permainan judi, karena jika ada yang untung, maka akan ada yang rugi. yah, itu juga bisa menjadi prinsip bermain judi.

kalau semua yang di anggap ada yang untung dan ada yang rugi
semua apapun jenis pedagangan nya apapun bisnis nya itu ada potensi untung dan potensi ruhi gan, jadi semua bisnis semua orang berdagang di anggap judi dan haram juga ya gan

akan banyak yang di anggap haram kalau prinsip untung dan rugi di terapkan, orang beli emas dan ketika harga turun mengalami kerugian juga itu di anggap judi juga, beli saham di bursa efek ketika harga turun dan rugi di anggap judi juga ya akan repot gan


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Arjuna12 on August 19, 2017, 10:16:04 AM
Untuk treding sendiri saya masih bingung posisi sebagai pelantara pertukaran koin kah dengan rupiah . apakah kita jadikan sebagai jual beli koin / uang , jadi bisa dikatan pertaruhan walaupun melewati analisa .

Tp masing- pribadi yang bisa meyakini ini sebagai apa ?
1. Apa untuk pertukaran
2. Apa untuk jual beli


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: bounceback on August 19, 2017, 03:17:46 PM
Untuk treding sendiri saya masih bingung posisi sebagai pelantara pertukaran koin kah dengan rupiah . apakah kita jadikan sebagai jual beli koin / uang , jadi bisa dikatan pertaruhan walaupun melewati analisa .

Tp masing- pribadi yang bisa meyakini ini sebagai apa ?
1. Apa untuk pertukaran
2. Apa untuk jual beli

basik tradingnya sendiri sudah bukan judi karena volume dan volatilitas akan menentukan harga suatu mata uang. untuk trading altcoin didasari pada hukum positif dan tentu dua opsi tersebut masuk didalamnya, misal kita terlalu berpikir ekstrim, anggap saja altcoin judi baru bisa dikatakan judi, untuk yang lain secara sistem promosi, penggalangan dana dan pertukaran tidak bisa dikatakan judi.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: sirminesalot on August 24, 2017, 05:50:25 PM
yang saya cermati pendapat semua agan agan disini belum bisa jadi pedoman yang pas.karna ada yang berpedoman trading itu ngak judi di karenakan trading itu butuh di analisis atau butuh kepinteran,apa beda nya dengan judi .karena orang judi juga ngak asal asalan main taruhan,tentu kalo orang judi juga butuh pemikiran yang bener bener bisa mengutungkan.kalo berpedoman sama analisis ngak ada bedanya gan judi juga butuh anilisis butuh ilmu .menurut saya kira kira agan agan di sini udah pernah menayakan hal ini pada ahli nya belum.?
toh kalo memang masih ragu atau sangsi entang halal atau haram mending ngak usah di dekati aja .biar aman dari dosa dari pada di bahas terus halal atau haramnya ,tapi tradingnya jalan terus .. ;D bisa juga nanti ujung ujung nya pas profit banyak halal tapi pas los bilang haram... ;D ;D ;D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: yohananaomi on August 24, 2017, 06:57:57 PM
tergantung kepercayaan masing2 aja gan  :D :D :D :D
Nah setuju dengan yg ini ;D
Jangan di anggap judi , anggep aja kerja cari uang ;D

semuanya tergantung dari persepsi dan cara pandang nya saja, semuanya bisa banyak perbedaan tinggal kita mau mepersepsikan sebagai apa, kalau saya setuju dengan agan2 yang diatas, gak usah dianggap judi tetapi sebagai penghasilan untuk menambah kebutuhan sehari hari. kalau kita anggap sebagai pemenuhan kebutuhan ... khan gak salah .


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: nomenclatur on August 24, 2017, 09:05:11 PM
konsekuensi forex jauh lebih besar dibanding cuma sekedar altcoin, dan kenyataannya lembaga agama pemerintah tidak melarang, persaingan dagang dalam trading sangat sehat gan karena berkaitan di ranah publik, untuk anggapan koin judi atau lending, di forex juga ada saham2 yang serupa seperti koperasi.

jika yang dipermasalahkan adalah trading altnya sudah jelas bukan judi, dan jika dikaitkan dengan bisnis dari koin yang ditradingkan itu kembali mengakar ke iman agan mau pilih hukum agama total atau hukum positif pembangunan peradaban.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: triasel on August 24, 2017, 11:49:28 PM
tergantung kepercayaan masing2 aja gan  :D :D :D :D
Nah setuju dengan yg ini ;D
Jangan di anggap judi , anggep aja kerja cari uang ;D

semuanya tergantung dari persepsi dan cara pandang nya saja, semuanya bisa banyak perbedaan tinggal kita mau mepersepsikan sebagai apa, kalau saya setuju dengan agan2 yang diatas, gak usah dianggap judi tetapi sebagai penghasilan untuk menambah kebutuhan sehari hari. kalau kita anggap sebagai pemenuhan kebutuhan ... khan gak salah .
kalau pemenuhan kebutuhan dari jalan yang salah ya tetap salah gan
kalau ane lebih berpaham bahwa kalau trading altcoin itu sebagai jual beli bukan judi kita jual beli melihat kondisi pasar berbeda dengan judi yang hanya mengandalkan faktor luck saja


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: wmaurik on August 24, 2017, 11:57:25 PM
tergantung kepercayaan masing2 aja gan  :D :D :D :D
Nah setuju dengan yg ini ;D
Jangan di anggap judi , anggep aja kerja cari uang ;D

semuanya tergantung dari persepsi dan cara pandang nya saja, semuanya bisa banyak perbedaan tinggal kita mau mepersepsikan sebagai apa, kalau saya setuju dengan agan2 yang diatas, gak usah dianggap judi tetapi sebagai penghasilan untuk menambah kebutuhan sehari hari. kalau kita anggap sebagai pemenuhan kebutuhan ... khan gak salah .
kalau pemenuhan kebutuhan dari jalan yang salah ya tetap salah gan
kalau ane lebih berpaham bahwa kalau trading altcoin itu sebagai jual beli bukan judi kita jual beli melihat kondisi pasar berbeda dengan judi yang hanya mengandalkan faktor luck saja
setuju gan dan dari nama juga sudah beda Traded (jual/beli) gambling (judi) menurut saya kurang pas kalau di sama dengankan
tapi semua balik lagi ke si pelaku,soalnya cara berpikir dan memahami setiap orang berbeda


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: RondoAnyar on August 25, 2017, 05:44:41 AM
Kalau ane sendiri mengatakan trading beda jauh dengan judi. Dimana judi lebih bermain secara lepas artinya tidak memikirkan secara matang dan hanya bermodal keberuntungan. Berbeda dengan trading, kalau trading menurut ane sih sebuah jual beli dan disana terdapat perhitungan secara cermat tentang pasar, tentang berapa harga beli dan berapa harga jual. Jadi trading tidak hanya bermodalkan keberuntungan semata.
Tapi semua tergantung persepsi masing" kalau menganggap trading itu judi ya tinggalkan, kalau menganggap trading tidak judi ya lanjutkan.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: triasel on August 25, 2017, 04:50:08 PM
tergantung kepercayaan masing2 aja gan  :D :D :D :D
Nah setuju dengan yg ini ;D
Jangan di anggap judi , anggep aja kerja cari uang ;D

semuanya tergantung dari persepsi dan cara pandang nya saja, semuanya bisa banyak perbedaan tinggal kita mau mepersepsikan sebagai apa, kalau saya setuju dengan agan2 yang diatas, gak usah dianggap judi tetapi sebagai penghasilan untuk menambah kebutuhan sehari hari. kalau kita anggap sebagai pemenuhan kebutuhan ... khan gak salah .
kalau pemenuhan kebutuhan dari jalan yang salah ya tetap salah gan
kalau ane lebih berpaham bahwa kalau trading altcoin itu sebagai jual beli bukan judi kita jual beli melihat kondisi pasar berbeda dengan judi yang hanya mengandalkan faktor luck saja
setuju gan dan dari nama juga sudah beda Traded (jual/beli) gambling (judi) menurut saya kurang pas kalau di sama dengankan
tapi semua balik lagi ke si pelaku,soalnya cara berpikir dan memahami setiap orang berbeda
Saya telah menjelaskan pada bagian pertama, Emangnya judi ga ada jual beli? disana sudah ada kok kesepakatan.  ::)

Judi itu hanya bertaruh tidak pure jual beli,mana ada bah judi jual beli,makanya mengandalkan putaran dadu saja kalau judi.kalau jual beli ada barang ada grafik ada pasar dll


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: masbimz on August 25, 2017, 05:07:11 PM
Kalo trading bukannya jual-beli coin ya? Dan masih bisa kok diprediksi kapan pumpnya. Saya ada bot trading market bittrex dan sejenisnya. Coba cek DetectorToken karena project itu memberikan fasilitas bot trading ditelegram dan bot itu gratis. Coba cek disalah satu thread disini. Tapi masih saya review dan alhamdulillah sanpe sskarang lost gapernah hehe


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Sunti Acid on August 25, 2017, 05:49:51 PM
yang saya cermati pendapat semua agan agan disini belum bisa jadi pedoman yang pas.karna ada yang berpedoman trading itu ngak judi di karenakan trading itu butuh di analisis atau butuh kepinteran,apa beda nya dengan judi .karena orang judi juga ngak asal asalan main taruhan,tentu kalo orang judi juga butuh pemikiran yang bener bener bisa mengutungkan.kalo berpedoman sama analisis ngak ada bedanya gan judi juga butuh anilisis butuh ilmu .menurut saya kira kira agan agan di sini udah pernah menayakan hal ini pada ahli nya belum.?
toh kalo memang masih ragu atau sangsi entang halal atau haram mending ngak usah di dekati aja .biar aman dari dosa dari pada di bahas terus halal atau haramnya ,tapi tradingnya jalan terus .. ;D bisa juga nanti ujung ujung nya pas profit banyak halal tapi pas los bilang haram... ;D ;D ;D


Ane sudah menanyakannya gan, dan beliau bilang bukan judi alias halal, karena kalau misalnya kita trading hanya tebak-tebakan (ane kasih contoh ke beliau sperti orang beli emas batangan yang dipergunakan untuk diputar / trading, beli di waktu murah terus berniat menjualnya ketika nanti harga tinggi. Ketika mau jual, tebakan kita adalah harga akan naik, begitu juga waktu mau beli lagi, tebakan kita hrganya akan turun, intinya jual/belinya itu hanya tebak-tebakan semata) nah itu kata beliau gak apa-apa, karena memang harga emas tidak bisa/susah diprediksi. Dan disitulah letak resiko dagang.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: sirminesalot on August 25, 2017, 06:52:12 PM
yang saya cermati pendapat semua agan agan disini belum bisa jadi pedoman yang pas.karna ada yang berpedoman trading itu ngak judi di karenakan trading itu butuh di analisis atau butuh kepinteran,apa beda nya dengan judi .karena orang judi juga ngak asal asalan main taruhan,tentu kalo orang judi juga butuh pemikiran yang bener bener bisa mengutungkan.kalo berpedoman sama analisis ngak ada bedanya gan judi juga butuh anilisis butuh ilmu .menurut saya kira kira agan agan di sini udah pernah menayakan hal ini pada ahli nya belum.?
toh kalo memang masih ragu atau sangsi entang halal atau haram mending ngak usah di dekati aja .biar aman dari dosa dari pada di bahas terus halal atau haramnya ,tapi tradingnya jalan terus .. ;D bisa juga nanti ujung ujung nya pas profit banyak halal tapi pas los bilang haram... ;D ;D ;D


Ane sudah menanyakannya gan, dan beliau bilang bukan judi alias halal, karena kalau misalnya kita trading hanya tebak-tebakan (ane kasih contoh ke beliau sperti orang beli emas batangan yang dipergunakan untuk diputar / trading, beli di waktu murah terus berniat menjualnya ketika nanti harga tinggi. Ketika mau jual, tebakan kita adalah harga akan naik, begitu juga waktu mau beli lagi, tebakan kita hrganya akan turun, intinya jual/belinya itu hanya tebak-tebakan semata) nah itu kata beliau gak apa-apa, karena memang harga emas tidak bisa/susah diprediksi. Dan disitulah letak resiko dagang.
mantep gan begini yang saya cari .jadi mau jawab udah tau dari ahli nya syukurlah kalo memang trading itu ngak judi.ni bsa jadi pencerah para agan agan yang lain .sekarang kita kembalikan pada diri masing masing mau judi mau infes tergantung keyakinan kita.trims ya gan. ;D


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Runbitup on August 25, 2017, 07:42:45 PM
ada dua hal yang membuat trading alt bukan judi :

Likuiditas : kita tidak selalu mendapatkan harga buy/sell yang kita kehendari karena pasar terus bergerak, akan tetapi semua transaksi pasti terjadi baik itu dari harga terkini ataupun dari order yang pending.

Volalitas : fluktuasi yang berjalan membuat kita mendapat keuntungan transaksi yang beragam, misalnya jika harga hanya bergerak sempit dan cuma berputar naik turun di range yang sempit maka itu akan membuat strategi kita tidak sesuai rencana dan sebaliknya.

garis besar bukan judi adalah karena trader bukan hanya satu dua orang tapi jutaan orang yang terlibat dalam menentukan harga terkini dan menentukan hajat hidup orang banyak, ini bukan lagi sekedar analisa untung2an atau quick predictions seperti gambling.

yang disebut judi adalah jika memakai opsi margin call yang membuat resiko dan keuntungan menjadi lebih tinggi dalam waktu singkat. Just it


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Sunti Acid on August 26, 2017, 01:18:26 PM
ada dua hal yang membuat trading alt bukan judi :

Likuiditas : kita tidak selalu mendapatkan harga buy/sell yang kita kehendari karena pasar terus bergerak, akan tetapi semua transaksi pasti terjadi baik itu dari harga terkini ataupun dari order yang pending.

Volalitas : fluktuasi yang berjalan membuat kita mendapat keuntungan transaksi yang beragam, misalnya jika harga hanya bergerak sempit dan cuma berputar naik turun di range yang sempit maka itu akan membuat strategi kita tidak sesuai rencana dan sebaliknya.

garis besar bukan judi adalah karena trader bukan hanya satu dua orang tapi jutaan orang yang terlibat dalam menentukan harga terkini dan menentukan hajat hidup orang banyak, ini bukan lagi sekedar analisa untung2an atau quick predictions seperti gambling.

yang disebut judi adalah jika memakai opsi margin call yang membuat resiko dan keuntungan menjadi lebih tinggi dalam waktu singkat. Just it

Nah, ane juga pernah nanya sama yang mengajari ane tentang trading, dia menyarankan agar terbebas dari haram maka cukup trading yang biasa saja, tanpa memakai margin, karena katanya margin itu ada unsur riba nya. Ane sendiri masih belum mengerti bagaimana sistem margin dalam trading.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: liao chandra on August 26, 2017, 03:15:39 PM
menurut saya yang namanya trading baik itu altcoin atau bentuk investasi lain bukan merupakan judi, walaupun dalam trading kita seperti melakukan taruhan dengan sejumlah uang namun taruhan kita ambil ini didapat dari analisis yang kita lakukan yang menunjukkan altcoin tersebut akan naik dan sifatnya juga tidak langsung habis seperti judi jika kalah maka uang kita hangus semua, berbeda dengan judi dimana taruhan yang kita lakukan hanyalah berasal dari keberuntungan karena dalam bermain judi kita tidak bisa melakukan analisis seperti halnya altcoin.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: bering on August 26, 2017, 06:21:17 PM
judi atau tidak akan selalu menjadi perdebatan karena pendapat dan referensi dari masing-masing orang itu berbeda dan kalo menurut saya sih sekarang simple saja kalo memang ga yakin dengan trading karena ada yang menganggap judi maka mending ditinggalkan dan apabila ada yang menganggap trading itu bukan judi tetapi murni jual dan beli maka tidak ada salahnya dilanjutkan


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: batako on August 26, 2017, 07:23:17 PM
Dalam trading selalu ada yang kita perjual belikan. Misalnya saya beli 1 bitcoin dengan harga 60 juta. Maka ketika order beli saya tereksekusi, saya akan kehilangan 60 juta tapi saya mendapatkan 1 bitcoin. Meskipun misalnya keesokan harinya harga bitcoin turun drastis, saya masih belum kalah karena saya masih memiliki 1 bitcoin yang belum saya jual. Hal ini tentu sangat jauh berbeda dengan judi dimana dalam perjudian ketika kita salah memilih maka secara langsung kita akan kehilangan uang yang kita pertaruhkan.



Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: oktana on August 27, 2017, 08:06:30 AM
Dalam trading selalu ada yang kita perjual belikan. Misalnya saya beli 1 bitcoin dengan harga 60 juta. Maka ketika order beli saya tereksekusi, saya akan kehilangan 60 juta tapi saya mendapatkan 1 bitcoin. Meskipun misalnya keesokan harinya harga bitcoin turun drastis, saya masih belum kalah karena saya masih memiliki 1 bitcoin yang belum saya jual. Hal ini tentu sangat jauh berbeda dengan judi dimana dalam perjudian ketika kita salah memilih maka secara langsung kita akan kehilangan uang yang kita pertaruhkan.

judi lebih terkait dengan proses ordernya gan, kalau masih seperti itu namanya deposit dan belum bergerak, judi misalnya kita terapkan margin call dan atau menerapkan bot otomatis, ini banyak terjadi di option trading.

apa yang kita lakukan dalam proses jual beli masih dikategorikan sebagai trading murni, memprediksi dan untung2an yang dimaksud bukanlah judi melainkan spekulasi, itu sah dalam perdagangan.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: thelever on August 27, 2017, 12:22:09 PM
Kalo menurut pemahaman ane trading dan judi adalah hal yang sangat berbeda,
Trading yang kita tahu adalah perdagangan yang bisa kita pahami disini ada kesepakatan
antara kedua belah pihak untuk melakukan transaksi yang menemui titik temu dari penjual dan pembeli yang
sama2 menguntungkan bagi kedua belah pihak
Kalo judi cenderung ke arah kesepakatan yang dibuat untuk mendapatkan keuntungan yang lebih dan dilain
pihak ada yang dirugikan karena mengalami kekalahan. Mungkin itu dari pemahaman ane tentang trading dan judi.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Sunti Acid on August 27, 2017, 01:39:58 PM
Dalam trading selalu ada yang kita perjual belikan. Misalnya saya beli 1 bitcoin dengan harga 60 juta. Maka ketika order beli saya tereksekusi, saya akan kehilangan 60 juta tapi saya mendapatkan 1 bitcoin. Meskipun misalnya keesokan harinya harga bitcoin turun drastis, saya masih belum kalah karena saya masih memiliki 1 bitcoin yang belum saya jual. Hal ini tentu sangat jauh berbeda dengan judi dimana dalam perjudian ketika kita salah memilih maka secara langsung kita akan kehilangan uang yang kita pertaruhkan.

judi lebih terkait dengan proses ordernya gan, kalau masih seperti itu namanya deposit dan belum bergerak, judi misalnya kita terapkan margin call dan atau menerapkan bot otomatis, ini banyak terjadi di option trading.

apa yang kita lakukan dalam proses jual beli masih dikategorikan sebagai trading murni, memprediksi dan untung2an yang dimaksud bukanlah judi melainkan spekulasi, itu sah dalam perdagangan.

Nah, ane setuju dengan agan, masak hanya gara-gara tebak-tebakan harga dikatakan judi,
Sampai sekarang ane gak pernah coba hal-hal lain atau option lain dalam trading, selalu jual/beli murni.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: bahlulfahrul on August 27, 2017, 02:06:45 PM
Apakah Menurut agan Trading ALT = Judi ?
Kalau menurut saya sih bisa tergolong dalam itu tergolong judi, karena dalam trading alt-coin adanya kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dan kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya yang di mana teman yang saya jumpai memang terjun trading tujuannya mencari keuntungan dengan dalil main investasi ;D nyatanya jika masih dunia altcoin kita paham sendiri deh.
Apabila agan bilang ini bisa dikategorika jual beli  barang, nah saya paham setidaknya tentang "Hukum Permintaan" (Naik-Turun Faktor). Bagaimana dengan altcoin? yang bisa saya lihat dalam aspek alt-coin tidak begitu efektif bila dibandingkan dengan alat tukar bitcoin, alt coin serasa tidak ada kegiatan di dalamnya meskipun dengan kata (Ada komunitasnya).
Jadi yang saya lebih tekankan pada Trading ALT-Coin serasa menjadi sarang untung berjudi ;D

Jadi menurut bagaimana dengan pendapat kalian?

*Jangan bawa ayat-ayat ya... ;D
Judi=Mengandalkan Keuntungan
Quote
1. Permainan-Permainan Yang Termasuk Judi

Jika melihat dari definisi permainan judi yang dimaksud Pasal 303 ayat (3) Kitab Undang-Undang Hukum Pidana (“KUHP”) itu sih tiap-tiap permainan, di mana pada umumnya kemungkinan mendapat untung bergantung pada peruntungan belaka, juga karena pemainnya lebih terlatih atau lebih mahir. Di situ termasuk segala pertaruhan tentang keputusan perlombaan atau permainan lain-lainnya yang tidak diadakan antara mereka yang turut berlomba atau bermain, demikian juga segala pertaruhan lainnya.

Dari sini, kamu bisa lihat bahwa dalam permainan judi, terdapat unsur keuntungan (untung) yang bergantung pada peruntungan (untung-untungan) atau kemahiran/kepintaran pemain.

Jadi begini, kalo kamu main catur karena mengikuti perlombaan dan mendapatkan uang sebagai hadiah ketika menang, maka hal tersebut tidak dapat dikatakan sebagai judi. Berbeda halnya kalo Agan melihat orang lain bermain catur, kemudian kamu taruhan sama temen bahwa yang menang adalah (misal) A atau B maka tindakan tersebut baru merupakan perjudian, karena berdasarkan isi Pasal 303 KUHP di atas, pertaruhan yang dilakukan yang oleh orang yang tidak ikut berlomba adalah judi.

Kayaknya Provably Fair Ikut Juga sih Karena Bergantung Pada Peruntungan Belaka
Trading Yg Hoki-Hokian/Tergantung Perasaan /Tanpa Analisis Juga Termasuk
Tergantung Agan Tradingnya Gimana
Kalo Hoki-Hokian/Tergantung Perasaan /Tanpa Analisis Termasuk JUDI
Kalo Ada Analisis/Ada mIkir Mikir nya Sih Bukan Judi


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Runbitup on August 27, 2017, 10:39:51 PM
trading yang koinnya dialokasikan untuk judi sudah pasti judi, sikap dan mental kita yang ingin profit besar menggunakan margin option juga termasuk judi
jadi focusnya ke kita dan jenis koin yang ditradingkan, pasar tidak terlalu berpengaruh karena mereka hanya menjadi pembuka lapak yang menerima segala koin dengan sistem yang pasar yang atraktif.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: peachberry on August 28, 2017, 12:25:17 AM
Trading/jual beli menurut ane tergantung akadnya gan. Dalam konteks altcoin ini kedua belah pihak sama2 setuju dengan harga yg dipasang. Tdk ada istilahnya terjebak dengan harga rendah/tinggi. Krn saat kita menjual/membeli koin secara sadar kita memang setuju dengan harga yg ditawarkan. Itu artinya tdk ada pihak yg dirugikan. Dan tdk sperti judi yg bertaruh sejumlah nominal saat taruhannya meleset, maka ia akan kehilangan taruhannya. Sedangkan dlm trading tdk terjadi hal tsb.
Pengecualian, apabila memang koin tsb didalamnya untuk kepentingan judi (project ybs adalah project judi)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Sunti Acid on August 28, 2017, 01:04:38 AM
Apakah Menurut agan Trading ALT = Judi ?
Kalau menurut saya sih bisa tergolong dalam itu tergolong judi, karena dalam trading alt-coin adanya kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dan kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya yang di mana teman yang saya jumpai memang terjun trading tujuannya mencari keuntungan dengan dalil main investasi ;D nyatanya jika masih dunia altcoin kita paham sendiri deh.
Apabila agan bilang ini bisa dikategorika jual beli  barang, nah saya paham setidaknya tentang "Hukum Permintaan" (Naik-Turun Faktor). Bagaimana dengan altcoin? yang bisa saya lihat dalam aspek alt-coin tidak begitu efektif bila dibandingkan dengan alat tukar bitcoin, alt coin serasa tidak ada kegiatan di dalamnya meskipun dengan kata (Ada komunitasnya).
Jadi yang saya lebih tekankan pada Trading ALT-Coin serasa menjadi sarang untung berjudi ;D

Jadi menurut bagaimana dengan pendapat kalian?

*Jangan bawa ayat-ayat ya... ;D
Judi=Mengandalkan Keuntungan
Quote
1. Permainan-Permainan Yang Termasuk Judi

Jika melihat dari definisi permainan judi yang dimaksud Pasal 303 ayat (3) Kitab Undang-Undang Hukum Pidana (“KUHP”) itu sih tiap-tiap permainan, di mana pada umumnya kemungkinan mendapat untung bergantung pada peruntungan belaka, juga karena pemainnya lebih terlatih atau lebih mahir. Di situ termasuk segala pertaruhan tentang keputusan perlombaan atau permainan lain-lainnya yang tidak diadakan antara mereka yang turut berlomba atau bermain, demikian juga segala pertaruhan lainnya.

Dari sini, kamu bisa lihat bahwa dalam permainan judi, terdapat unsur keuntungan (untung) yang bergantung pada peruntungan (untung-untungan) atau kemahiran/kepintaran pemain.

Jadi begini, kalo kamu main catur karena mengikuti perlombaan dan mendapatkan uang sebagai hadiah ketika menang, maka hal tersebut tidak dapat dikatakan sebagai judi. Berbeda halnya kalo Agan melihat orang lain bermain catur, kemudian kamu taruhan sama temen bahwa yang menang adalah (misal) A atau B maka tindakan tersebut baru merupakan perjudian, karena berdasarkan isi Pasal 303 KUHP di atas, pertaruhan yang dilakukan yang oleh orang yang tidak ikut berlomba adalah judi.

Kayaknya Provably Fair Ikut Juga sih Karena Bergantung Pada Peruntungan Belaka
Trading Yg Hoki-Hokian/Tergantung Perasaan /Tanpa Analisis Juga Termasuk
Tergantung Agan Tradingnya Gimana
Kalo Hoki-Hokian/Tergantung Perasaan /Tanpa Analisis Termasuk JUDI
Kalo Ada Analisis/Ada mIkir Mikir nya Sih Bukan Judi

Nah ini lagi, kenapa bisa dikatakan judi kalau trading hanya tebak-tebakan ?
Ada gak pihak yang dirugikan jika kita hanya mengandalkan tebak-tebakan harga ?


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: dukbetrand on August 28, 2017, 01:40:27 AM
ya tergantung pelakunya sendiri sih pakai cara judi apa gak, jangankan trading altcoin, trading cabe aja juga bisa dipakai buat judi. sodaraku seorang pedagang pernah "kulak an" cabe dipasar tapi setelah diecer malah dapatnya rugi, nah itu judi apa bukan?


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: bangjoe on September 08, 2017, 11:13:58 PM
trading kagak haram karena bisnis ini terlibat dalam pembentukan harga, trading altcoin juga sama karena spekulasi diperbolehkan dalam pasar.
mau kagak judi ya silahkan cari koin2 yang kagak sesuai dengan agama masing2. Proses dan sistem trading tetap juga harus dipahami, penggunaan swap/margin bisa dikategorikan sebagai judi, kalau cuma beli rendah jual tinggi tetap masuk kategori normal.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Joyawan13 on October 10, 2017, 04:07:54 PM
Saya rasa treding alt atau treding bitcoin itu tidak seperti judi gand,meskipun hampir ada kemiripan,tapi kalau pendapat saya kurang setuju kalau disamakan dengan judi,lebih tepatya mungkin kita bisa samakan dengan kita berdagang gand, kita beli coin sama halnya kita membeli barang harga murah terus kita jual kembali dimana waktu barang itu lagi naik tinggi maupun naik dikit lalu kita jual,kalau misalkan naik sedikit atau malah tiba tiba barang yang kita beli ternyata turun itu mungki rejeki kita cuman segitu,itu sudah jadi resiko kita berdagang gand,itu kalau pendapat saya kayak gitu.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: liao chandra on October 10, 2017, 04:30:18 PM
Jelas bukan judi gan, kalau main judi kita cuma bermodal keberuntungan ditambah jika kita kalah maka semua uang kita yang kita pertaruhkan akan hiang berbeda denga trading dimana kita dapat memprediksi koin yang bagus dari analisis dan jika kita kalah modal kita gak habis semua tetapi hanya berkurang.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: anggi on October 10, 2017, 04:49:19 PM
Jelas bukan judi gan, kalau main judi kita cuma bermodal keberuntungan ditambah jika kita kalah maka semua uang kita yang kita pertaruhkan akan hiang berbeda denga trading dimana kita dapat memprediksi koin yang bagus dari analisis dan jika kita kalah modal kita gak habis semua tetapi hanya berkurang.
tiap orang punya presepsi masing-masing, karena kebanyakan trader selalu bermain tanpa analisis, itu juga bisa dikatakan judi, karena kita gak tahu apakah kita akan untung pa nggak


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: 2tang on October 10, 2017, 05:17:46 PM
Jelas bukan judi gan, kalau main judi kita cuma bermodal keberuntungan ditambah jika kita kalah maka semua uang kita yang kita pertaruhkan akan hiang berbeda denga trading dimana kita dapat memprediksi koin yang bagus dari analisis dan jika kita kalah modal kita gak habis semua tetapi hanya berkurang.
tiap orang punya presepsi masing-masing, karena kebanyakan trader selalu bermain tanpa analisis, itu juga bisa dikatakan judi, karena kita gak tahu apakah kita akan untung pa nggak

setuju terlebih lagi untuk trader pemula, tapi itu masuk kategori spekulatif dan tidak dianggap judi, untung2an dalam trading tidak dianggap tebak2an karena volalitas, kalau permainan judi benar2 disebut judi karena hanya kita saja yang menentukan langkah prediktif, jadi ada perbedaan jelas disini, kecuali trader pake opsi margin dan option yang benar-benar judi.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: MualanMaulana on October 11, 2017, 12:37:19 AM
Kalau setau saya semua pertaruhan itu tergolong judi gan, tapi kalau trading ALT kan lebih cenderung ke investasi....investasi menurut saya boleh" saja dalam agama,tapi itu pendapat saya pribadi mohon maaf kalau kata" saya ada krlirunya.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: MonaLeeTracy on October 12, 2017, 05:26:12 PM
Jelas bukan judi gan, kalau main judi kita cuma bermodal keberuntungan ditambah jika kita kalah maka semua uang kita yang kita pertaruhkan akan hiang berbeda denga trading dimana kita dapat memprediksi koin yang bagus dari analisis dan jika kita kalah modal kita gak habis semua tetapi hanya berkurang.
tiap orang punya presepsi masing-masing, karena kebanyakan trader selalu bermain tanpa analisis, itu juga bisa dikatakan judi, karena kita gak tahu apakah kita akan untung pa nggak
Begini ya gan kalau trading sama judi itu memang beda. Kalau tradingkan kita membeli saham pada suat projek disini dan saham itu berasal dari para investor yang memberikan suatu investasi kepada ico yang sedang berlangsung. Jadi itu bukan judi melainkan proses jual beli saham.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: manyu22 on October 12, 2017, 05:38:52 PM
judi atau tidak akan selalu menjadi perdebatan karena pendapat dan referensi dari masing-masing orang itu berbeda dan kalo menurut saya sih sekarang simple saja kalo memang ga yakin dengan trading karena ada yang menganggap judi maka mending ditinggalkan dan apabila ada yang menganggap trading itu bukan judi tetapi murni jual dan beli maka tidak ada salahnya dilanjutkan
memang betul itui gan kalau saya sendiri mending di hindari gan karena judi itu resikonya sangat besar dan ada sangkut pautnya  dengan agama maupun hukum di negara ini kalau bisa di hindari aja.itu menurut saya ,kalau orang lain kan saya enggak tau soalnya beda orang pasti beda juga pendapatnya


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: wawanmokupo on October 12, 2017, 06:14:02 PM
bener mas, sesuatu yang pertaruhannya belum jelas akan berhasil atau tidak namanya spekulasi atau ya gambling gitu.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Doell on October 12, 2017, 06:28:41 PM
Apakah Menurut agan Trading ALT = Judi ?
Kalau menurut saya sih bisa tergolong dalam itu tergolong judi, karena dalam trading alt-coin adanya kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dan kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya yang di mana teman yang saya jumpai memang terjun trading tujuannya mencari keuntungan dengan dalil main investasi ;D nyatanya jika masih dunia altcoin kita paham sendiri deh.
Apabila agan bilang ini bisa dikategorika jual beli  barang, nah saya paham setidaknya tentang "Hukum Permintaan" (Naik-Turun Faktor). Bagaimana dengan altcoin? yang bisa saya lihat dalam aspek alt-coin tidak begitu efektif bila dibandingkan dengan alat tukar bitcoin, alt coin serasa tidak ada kegiatan di dalamnya meskipun dengan kata (Ada komunitasnya).
Jadi yang saya lebih tekankan pada Trading ALT-Coin serasa menjadi sarang untung berjudi ;D

Jadi menurut bagaimana dengan pendapat kalian?

*Jangan bawa ayat-ayat ya... ;D
pendapat saya tentang ini sama sekali bukan judi lebih kepada investasi , tapi apabila 1coin tersebut melakukan tipu daya maksud saya mengarah kepada coin scam alias penipuan harga maka itu termasuk kedalam investasi bodong dan bukan judi agan , tapi jika saya salah tolong dikoreksi dan arahkan saya ke jalur yang benar , saya baru di dunia jual beli gan


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Selly Arumsari on October 12, 2017, 08:08:25 PM

Jelas bukan judi gan, kalau main judi kita cuma bermodal keberuntungan ditambah jika kita kalah maka semua uang kita yang kita pertaruhkan akan hiang berbeda denga trading dimana kita dapat memprediksi koin yang bagus dari analisis dan jika kita kalah modal kita gak habis semua tetapi hanya berkurang.
tiap orang punya presepsi masing-masing, karena kebanyakan trader selalu bermain tanpa analisis, itu juga bisa dikatakan judi, karena kita gak tahu apakah kita akan untung pa nggak
saya kok malah baru tahu kalau misalkan trading alt bisa dikatakan judi..untung gak trading  :D
tapi mungkin konsep nya beda artinya bukan judi jika trader itu menganalisis dulu untuk tidaknya yaa


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Bay_Harbour_Butcher on October 13, 2017, 01:20:36 PM
Apakah Menurut agan Trading ALT = Judi ?
Kalau menurut saya sih bisa tergolong dalam itu tergolong judi, karena dalam trading alt-coin adanya kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dan kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya yang di mana teman yang saya jumpai memang terjun trading tujuannya mencari keuntungan dengan dalil main investasi ;D nyatanya jika masih dunia altcoin kita paham sendiri deh.
Apabila agan bilang ini bisa dikategorika jual beli  barang, nah saya paham setidaknya tentang "Hukum Permintaan" (Naik-Turun Faktor). Bagaimana dengan altcoin? yang bisa saya lihat dalam aspek alt-coin tidak begitu efektif bila dibandingkan dengan alat tukar bitcoin, alt coin serasa tidak ada kegiatan di dalamnya meskipun dengan kata (Ada komunitasnya).
Jadi yang saya lebih tekankan pada Trading ALT-Coin serasa menjadi sarang untung berjudi ;D

Jadi menurut bagaimana dengan pendapat kalian?

*Jangan bawa ayat-ayat ya... ;D

Menurut saya bukan judi gan,  karena kalau judi itu gak pake pikiran dan logika lagi,  hanya murni tebak-tebakan dan presiksi,  tapi kalo atrading altcoin,  masih bisa d analisis mana yang sekiranya bisa naik atau enggak


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: muncuss on October 15, 2017, 02:08:33 PM
karna ada yang berpedoman trading itu ngak judi di karenakan trading itu butuh di analisis atau butuh kepinteran,apa beda nya dengan judi .karena orang judi juga ngak asal asalan main taruhan,tentu kalo orang judi juga butuh pemikiran yang bener bener bisa mengutungkan.kalo berpedoman sama analisis ngak ada bedanya gan judi juga butuh anilisis butuh ilmu
apa bedanya? Jelas ada bedanya, dari niatnya saja sudah beda, satu buat trading satu buat judi. Kalau hanya bahas tentang analisis, orang bangun gedung tinggi gede juga butuh analisis. Terus itu gak ada bedanya sama judi?


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: nimethasa on October 15, 2017, 02:17:48 PM

karna ada yang berpedoman trading itu ngak judi di karenakan trading itu butuh di analisis atau butuh kepinteran,apa beda nya dengan judi .karena orang judi juga ngak asal asalan main taruhan,tentu kalo orang judi juga butuh pemikiran yang bener bener bisa mengutungkan.kalo berpedoman sama analisis ngak ada bedanya gan judi juga butuh anilisis butuh ilmu


jadi menurut agan gapleh, main poker, blackjack roulete
domino, kartu, apapun jenis permainan nya di anggap bukan judi ya gan kan menggunakan ilmu juga

trading itu sama dengan jualan, ada yang jual bitcoin ada yang beli bitcoin, ada yang jual doge ada yang beli doge

terus orang jualan pasar di anggap judi ya, kalau agan beranggapan trading sama dengan judi karena sama2 menggunakan analisa


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: liao chandra on October 15, 2017, 02:44:32 PM

karna ada yang berpedoman trading itu ngak judi di karenakan trading itu butuh di analisis atau butuh kepinteran,apa beda nya dengan judi .karena orang judi juga ngak asal asalan main taruhan,tentu kalo orang judi juga butuh pemikiran yang bener bener bisa mengutungkan.kalo berpedoman sama analisis ngak ada bedanya gan judi juga butuh anilisis butuh ilmu


jadi menurut agan gapleh, main poker, blackjack roulete
domino, kartu, apapun jenis permainan nya di anggap bukan judi ya gan kan menggunakan ilmu juga

trading itu sama dengan jualan, ada yang jual bitcoin ada yang beli bitcoin, ada yang jual doge ada yang beli doge

terus orang jualan pasar di anggap judi ya, kalau agan beranggapan trading sama dengan judi karena sama2 menggunakan analisa
setuju sekali gan kalau trading itu sebenarnya jual beli kita yang suka trading sama denga berdagang kalau beli barang harganya murah dan jualnya di atas modal beli itlah untung kita. Beda dengan judi yang cenderung taruhan dan bisa dibilang modal keberuntungan.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: lincolnmad on October 15, 2017, 02:57:42 PM
karna ada yang berpedoman trading itu ngak judi di karenakan trading itu butuh di analisis atau butuh kepinteran,apa beda nya dengan judi .karena orang judi juga ngak asal asalan main taruhan,tentu kalo orang judi juga butuh pemikiran yang bener bener bisa mengutungkan.kalo berpedoman sama analisis ngak ada bedanya gan judi juga butuh anilisis butuh ilmu
apa bedanya? Jelas ada bedanya, dari niatnya saja sudah beda, satu buat trading satu buat judi. Kalau hanya bahas tentang analisis, orang bangun gedung tinggi gede juga butuh analisis. Terus itu gak ada bedanya sama judi?

Yep bener banget yang agan bilang, terlalu berlebihn kalo sampe trading altcoin di bilang judi. Jangankan bangun gedung tinggi gan, setiap kita melakukan sesuatu juga butuh analisis, apakah begini caranya apakah ini benar dan macem2. Masa itu semua dibilang judi, kan aneh.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: TelolettOm on October 15, 2017, 03:02:05 PM
karna ada yang berpedoman trading itu ngak judi di karenakan trading itu butuh di analisis atau butuh kepinteran,apa beda nya dengan judi .karena orang judi juga ngak asal asalan main taruhan,tentu kalo orang judi juga butuh pemikiran yang bener bener bisa mengutungkan.kalo berpedoman sama analisis ngak ada bedanya gan judi juga butuh anilisis butuh ilmu
apa bedanya? Jelas ada bedanya, dari niatnya saja sudah beda, satu buat trading satu buat judi. Kalau hanya bahas tentang analisis, orang bangun gedung tinggi gede juga butuh analisis. Terus itu gak ada bedanya sama judi?

Yep bener banget yang agan bilang, terlalu berlebihn kalo sampe trading altcoin di bilang judi. Jangankan bangun gedung tinggi gan, setiap kita melakukan sesuatu juga butuh analisis, apakah begini caranya apakah ini benar dan macem2. Masa itu semua dibilang judi, kan aneh.
yang saya tangkap sih menurutki ini ketika kita berjudi dan trading itu memang butuh analisis. bukan hanya itu hampir semuanya ketika ingin membeli barang pun juga butuh analisis. tapi jelas berbeda kalau trading di samakan dengan minning


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: gajebo on October 15, 2017, 03:03:17 PM

akan selalu ada predebatan pro dan kontra, lebih baik tidak peduli sama sekali. saya lebih baik melakukan apa yang saya mau, karena jika dijelaskan pun mereka orang awam tidak akan menerima dengan penjelasan yang telah kita berikan.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: muncuss on October 15, 2017, 03:10:26 PM
Saya telah menjelaskan pada bagian pertama, Emangnya judi ga ada jual beli? disana sudah ada kok kesepakatan.  ::)

Judi itu hanya bertaruh tidak pure jual beli,mana ada bah judi jual beli,makanya mengandalkan putaran dadu saja kalau judi.kalau jual beli ada barang ada grafik ada pasar dll
lucu liat yg ini, serasa si OP ngotot banget


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: kenelmark on October 15, 2017, 03:41:23 PM
Judi dan trading adalah dua kegiatan yang berbeda.
Judi adalah sebuah kegiatan mengundi nasib! Misal - ambil sebuah dadu, pilih sebuah angka dan kemudian berharap angka pilihan itu akan muncul, lempar dadunya ... proses pengambilan keputusan selesai ketika dadu dilemparkan, hasil akhir kita tidak pernah tahu dan tidak bisa mengendalikannya.

Lalu bagaimana dengan trading? Trading adalah sebuah kegiatan pengambilan keputusan yang melibatkan banyak aspek mulai dari riset dan analisa pasar, manajemen keuangan dan manajemen resiko bahkan sampai manajemen psikologi untuk mengenali psikologi pasar dan juga kemampuan untuk mengendalikan emosi diri sendiri.

sumber artikel : https://bitcoinindonesia.blogspot.co.id/2016/03/bedanya-judi-dengan-trading.html


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: naira on October 15, 2017, 03:53:07 PM
Judi dan trading adalah dua kegiatan yang berbeda.
Judi adalah sebuah kegiatan mengundi nasib! Misal - ambil sebuah dadu, pilih sebuah angka dan kemudian berharap angka pilihan itu akan muncul, lempar dadunya ... proses pengambilan keputusan selesai ketika dadu dilemparkan, hasil akhir kita tidak pernah tahu dan tidak bisa mengendalikannya.

Lalu bagaimana dengan trading? Trading adalah sebuah kegiatan pengambilan keputusan yang melibatkan banyak aspek mulai dari riset dan analisa pasar, manajemen keuangan dan manajemen resiko bahkan sampai manajemen psikologi untuk mengenali psikologi pasar dan juga kemampuan untuk mengendalikan emosi diri sendiri.

sumber artikel : https://bitcoinindonesia.blogspot.co.id/2016/03/bedanya-judi-dengan-trading.html
jadi intinya trading itu bukan judi, judi dan trading dua hal yang berbeda
Ane pun mikirnya gitu juga, tapi banyak yg selalu menyamakan keduanya


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: triangles on October 15, 2017, 04:29:05 PM
kalau untuk trading sepertinya buka judi , kalau judi mah model nya seperti dice , parlay bola , roulette , poker dll


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: iceblasto on October 15, 2017, 05:28:09 PM
kalau untuk trading sepertinya buka judi , kalau judi mah model nya seperti dice , parlay bola , roulette , poker dll

kalau koin tradingnya ke model yang masnya sebut sudah pasti ikut support dan bagian dari gambling
sekarang main judi sudah bisa pake altcoin masing-masing sebagai opsional
untuk trading keseluruhan tidak bisa disebut judi, karena fundamental dan harga ditentukan oleh jutaan orang.
trading altcoin/kripto juga belum ada fatwa dan undang-undang, bukan berarti ilegal dan itu disebut inovasi industri kreatif.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Mysbanickma on October 16, 2017, 01:09:41 PM
kalau menurut saya gan tidak semua jenis trading itu judi,karna setau saya trading itu cenderung ke investasi saja.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: 2tang on October 17, 2017, 06:01:49 AM
kalau untuk trading sepertinya buka judi , kalau judi mah model nya seperti dice , parlay bola , roulette , poker dll

kalau koin tradingnya ke model yang masnya sebut sudah pasti ikut support dan bagian dari gambling
sekarang main judi sudah bisa pake altcoin masing-masing sebagai opsional
untuk trading keseluruhan tidak bisa disebut judi, karena fundamental dan harga ditentukan oleh jutaan orang.
trading altcoin/kripto juga belum ada fatwa dan undang-undang, bukan berarti ilegal dan itu disebut inovasi industri kreatif.

sepertinya semua saham yang ditradingkan dipukul rata secara general, baik itu dari trading kripto maupun trading forex, walaupun ikut support tapi BI atau badan syariah dunia tidak menganggapnya judi, misalnya pokocharm, produk makanan babi dari thailand, banyak yang invest disana tapi tidak pernah dianggap haram, begitu pula dengan saham wsop tak pernah dilarang dan disebut koin judi.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: xeqoRameshAxueamExaqana on October 17, 2017, 09:38:42 AM
kalau menurut saya gan tidak semua jenis trading itu judi,karna setau saya trading itu cenderung ke investasi saja.

kalau tidak semua trading judi
berarti mayoritas trading judi ya gan, bisa kah agan kasih contoh trading judi, trading apa yang agan sebut judi


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: firesurfer on October 17, 2017, 11:52:59 AM
kalau menurut saya gan tidak semua jenis trading itu judi,karna setau saya trading itu cenderung ke investasi saja.

kalau tidak semua trading judi
berarti mayoritas trading judi ya gan, bisa kah agan kasih contoh trading judi, trading apa yang agan sebut judi

iyah pengen tau juga nih, apa aja kategori yang judi dan apa yang enggak, walopun saya gak terlalu perduli ada yang mengatakan kalo trading itu judi
soalnya menurut saya pribadi trading itu bukan judi.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: andibongkol on October 17, 2017, 11:55:37 AM
Dari pada berdepat mending untuk hal tersebut di kembalikan kepada masing masing orang saja gan kita mau jelaskan pun kalau mereka sudah mempunyai pemikiran sendiri itu susah . kepercayaan orang atau pemikiran orang tidak bisa di paksakan


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: jeanvandame on October 17, 2017, 12:20:51 PM
kalau saya kurang setuju sih gan kalau dibilang trading itu judi,karna menurut saya trading itu lebih ke investasi saja bisa juga disamakan dengan sistem perdagangan yang sistemnya itu mencari keuntungan dengan mengeluarkan modal.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: noviana on November 07, 2017, 08:45:51 AM
Kalau menurut aku treding alt itu bukan judi,tapi bisa dikatakan disini kita treding seperti kita dagang,kapan kita beli barang murah dan kita ngejualnya nunggu barang yang kita beli naik dan baru kita jual,dan kita dapet untungya,tapi itu menurut saya,dan kita treding juga pakek modal dan yang penting kita seportif dan nggak nyuri!


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: joey alexander on November 07, 2017, 08:49:41 AM
Kalau menurut aku treding alt itu bukan judi,tapi bisa dikatakan disini kita treding seperti kita dagang,kapan kita beli barang murah dan kita ngejualnya nunggu barang yang kita beli naik dan baru kita jual,dan kita dapet untungya,tapi itu menurut saya,dan kita treding juga pakek modal dan yang penting kita seportif dan nggak nyuri!

ane setuju tuh gan dengan kata yg penting gak nyuri  ;D
karena menurut ane tadingkan ya seperti jual beli memang dan meilhat harga pasar saat itu, sama aja kaya idr dan dollar kan naik turun
kalo di ibaratin kurs idr dollar yg naik turun kan masa iya judi, simple nya gitu sih menurut ane haha


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: silpersurfer on November 07, 2017, 09:26:32 AM
kalau menurut saya sih trading ALT itu bukan judi gan..lebih cenderung investasi aja...lagian kan di dalam agama kita juga tidak melarang untuk melakukan investasi gan selama itu halal dan bukan pekerjaan menipu orang...


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: pleci on November 07, 2017, 12:04:37 PM
Kalau menurut aku treding alt itu bukan judi,tapi bisa dikatakan disini kita treding seperti kita dagang,kapan kita beli barang murah dan kita ngejualnya nunggu barang yang kita beli naik dan baru kita jual,dan kita dapet untungya,tapi itu menurut saya,dan kita treding juga pakek modal dan yang penting kita seportif dan nggak nyuri!

ane setuju tuh gan dengan kata yg penting gak nyuri  ;D
karena menurut ane tadingkan ya seperti jual beli memang dan meilhat harga pasar saat itu, sama aja kaya idr dan dollar kan naik turun
kalo di ibaratin kurs idr dollar yg naik turun kan masa iya judi, simple nya gitu sih menurut ane haha

penggunaan margin bisa dikatakan judi, tapi itu tergantung kenyamanan saja, jika misal kita aktif order di koin judi juga pasti konotasinya jelas, kecuali kita order komponen pendukungnya misalnya sub coin transaksi seperti eth dan waves sebagai alat tukar transaksi. Dalam pasar bebas kita harus pakai hukum positif gan, kalau terpotong2 ke beberapa bagian, kita tidak akan mampu berpikir secara general alias jadi terhambat.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Kang Bahar on November 07, 2017, 03:22:03 PM
menarik juga, Trading ALT = Judi?  ;D
jangan kan ALT, trading bitcoin juga banyak yang bilang sama dengan judi. namun persepsi ane, trading itu seperti kita berniaga / dagang. dimana kita memperoleh suatu barang dengan cara membelinya dengan harga murah, lalu kita jual dengan harga tinggi untuk memperoleh keuntungan. memang tujuan trading ya seperti itu gan, mencari keuntungan intinya mah  ;D menyimpan sebuah cryptocurrency sebagai aset investasi yang menguntungkan  ;)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Fesatmas on November 07, 2017, 04:23:42 PM
Menurut saya trading Altcoin bukan judi. Karena trading ini tidak sedikit orang yang melakukan ini banyak orang-orang di dunia melakukan trading untuk mendapatkan penghasilan tambahan. Dari definisi judi saja itu dimana para pemain bertaruh yang hanya 1 pemenang yang berhak mendapatkan semua yang ditaruhkan. Berbeda dengan trading dimana kegiatan tukar menukar barang atau jasa atau keduanya yang berdasarkan kesepakatan bersama bukan pemaksaan.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Iskandar AB on November 07, 2017, 04:28:53 PM
Apakah Menurut agan Trading ALT = Judi ?
Kalau menurut saya sih bisa tergolong dalam itu tergolong judi, karena dalam trading alt-coin adanya kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dan kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya yang di mana teman yang saya jumpai memang terjun trading tujuannya mencari keuntungan dengan dalil main investasi ;D nyatanya jika masih dunia altcoin kita paham sendiri deh.
Apabila agan bilang ini bisa dikategorika jual beli  barang, nah saya paham setidaknya tentang "Hukum Permintaan" (Naik-Turun Faktor). Bagaimana dengan altcoin? yang bisa saya lihat dalam aspek alt-coin tidak begitu efektif bila dibandingkan dengan alat tukar bitcoin, alt coin serasa tidak ada kegiatan di dalamnya meskipun dengan kata (Ada komunitasnya).
Jadi yang saya lebih tekankan pada Trading ALT-Coin serasa menjadi sarang untung berjudi ;D

Jadi menurut bagaimana dengan pendapat kalian?

*Jangan bawa ayat-ayat ya... ;D
kalau menurut saya trading itu bukanlah sebuah judi, karena proses itu sama halnya dengan berjualan, mencari keuntungan saya pikir sama dengan kita berjualan di dunia nyata yang membeli dengan harga murah dan menjual dengan harga mahal.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: GatotKaca on November 07, 2017, 04:29:24 PM
Kalau menurut aku treding alt itu bukan judi,tapi bisa dikatakan disini kita treding seperti kita dagang,kapan kita beli barang murah dan kita ngejualnya nunggu barang yang kita beli naik dan baru kita jual,dan kita dapet untungya,tapi itu menurut saya,dan kita treding juga pakek modal dan yang penting kita seportif dan nggak nyuri!
setuju sekali dengan pendapat agan sistem nya trading memang seperti itu gan, entah kalau soal agama bagaimana menanggapi nya intinya sih kita gak melakukan perbuatan ddosa dimata kita. positif thinking ajalah memang dianggap aja seperti berdagang. ;)


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: SuckSeed on November 07, 2017, 04:31:59 PM
kalo diartiin judi sama aja orang yang bekerja di saham2 itu juga judi gan ? hayoo

ya disini kan antara untung dan rugi, sama aja kek jual beli saham pasti ada loss dan profitnya.. mungkin agan bisa bedain, susah gan kalo nyari yang gak judi di Bitcoin mah soalnya di bitcoin juga ada loss ada profit jadi JUDI JUGA!!


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: vennz17 on November 07, 2017, 04:44:43 PM
Kalau menurut aku treding alt itu bukan judi,tapi bisa dikatakan disini kita treding seperti kita dagang,kapan kita beli barang murah dan kita ngejualnya nunggu barang yang kita beli naik dan baru kita jual,dan kita dapet untungya,tapi itu menurut saya,dan kita treding juga pakek modal dan yang penting kita seportif dan nggak nyuri!
setuju sekali dengan pendapat agan sistem nya trading memang seperti itu gan, entah kalau soal agama bagaimana menanggapi nya intinya sih kita gak melakukan perbuatan ddosa dimata kita. positif thinking ajalah memang dianggap aja seperti berdagang. ;)

Yang namanya Trading itu kan kegiatan Jual beli , Jadi yang ane bingung kenapa di hubungin sama perjudian ? Tapi semua tergantung dari cara pandang orang sih, Tapi kalau menurut ane yang namanya Trading ya berdagang ya dan tidak ada hubungan nya sama judi ataupun Agama


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: Iskandar AB on November 07, 2017, 05:20:36 PM
Kalau menurut aku treding alt itu bukan judi,tapi bisa dikatakan disini kita treding seperti kita dagang,kapan kita beli barang murah dan kita ngejualnya nunggu barang yang kita beli naik dan baru kita jual,dan kita dapet untungya,tapi itu menurut saya,dan kita treding juga pakek modal dan yang penting kita seportif dan nggak nyuri!
setuju sekali dengan pendapat agan sistem nya trading memang seperti itu gan, entah kalau soal agama bagaimana menanggapi nya intinya sih kita gak melakukan perbuatan ddosa dimata kita. positif thinking ajalah memang dianggap aja seperti berdagang. ;)

Yang namanya Trading itu kan kegiatan Jual beli , Jadi yang ane bingung kenapa di hubungin sama perjudian ? Tapi semua tergantung dari cara pandang orang sih, Tapi kalau menurut ane yang namanya Trading ya berdagang ya dan tidak ada hubungan nya sama judi ataupun Agama
ya benar gan, proses jual beli kan sama halnya kita lakukan di dunia nyata, jadi saya pikir itu tidak tergolong dalam perjudian dan saya pikir itu hal yang normal bagi perdagangan.


Title: Re: Trading ALT = Judi ?
Post by: tikaapriliani10 on November 28, 2017, 02:41:31 PM
mau jugi atau tidak bagi saya tergantung dari niatnya masing-masing, trading forex juga bisa jadi judi dan juga bisa tidak, tergantung dari sudut pandang mana kita melakukan atau bertindak