Bitcoin Forum

260 тысяч магазинов Японии будут принимать Bitcoin платежи к лету

Биткоин может стать платёжным средством в более чем 260 000 магазинах Японии летом этого года, если биткоин биржи и основные ритейлеры договорятся между собой...  полная версия (https://coinspot.io/company/260-tysyach-magazinov-yaponii-budut-prinimat-bitcoin-platezhi-k-letu/)

вот читаю этот пост о японцах, и мне кажется что мы с какой-то другой планеты. ))) Куда мы катимся? скоро весь мир будет пользоваться биткойном как полноценным платежным средством, а у нас только единицы знают, что существует нечто похожее на биткойн !!!! а что это такое и с чем его едят никто не знает ... :-\

про биток еще кое кто слышал а вот о других криптовалютах.... вообще мало кто слышал))) и я думаю не скоро у нас это все войдет в массы, только пару лет назад с ним начали работать наши банки и создаваться отечественные биржи, + куча проблем с законодательством

Тогда к лету каждый Японец точно биткоинами обзаведется, нам до такого еще очень далеко.

Ну что сказать, биткоин в массы, смущает только словосочетание "может быть", хотя в Японии у битка дела идут просто здорово, так что скорее будет, чем нет.

Ну даже если в 1 000 магазинах будут принимать биткоины то это уже большой прорыв.

Не понятно только, как процедура оплаты в магазине будет происходить с учетом скорости подтверждения.
Если интернет магазин и через сайт еще понятно, а как в обычном?

Если прикрутят SegWit например, то скорость подтверждения будет выше. Да и проблемы подтверждения могут взять на себя ритейлеры и биржи.

Ну так если биткоин уже стал официально платежным средством, то почему бы его не принимать параллельно всем иным средствам.

Это Япония, там наверное уже в обычные магазины никто и не ходит и все только в онлайне покупают. А если что то можно купить и расплатиться а когда магазин получит подтверждение то или сам отвезет по адресу доставки или позвонит и дальше приходи и забирай свою покупку.

Ну да, тем более во первых с июля обещаются от налога на потребление освободить, а во вторых всё равно торговые точки иены будут получать через посредничество бирж, да и японцы в последнее время всяческими способами пытаются стимулировать потребление, поэтому ещё от одного варианта оплаты точно хуже не будет.

Да если у народа нет биткоинов на руках то новый способ оплаты не будет способствовать потреблению. Налог на потребление уберут только тем кто покупает за биткоины или совсем уберут этот налог?

Налог на сколько помню уберут в июне-июле, что должно очень положительно сказаться на курсе битка если все таки биржи и магазины найдут общий язык.

Пока китайский регулятор бушевал у себя, Япония очень быстро перехватила инициативу и одна позитивная новость за другой, их влияние на биткоин сложно оспорить.

Народ, а вы не думали что если 260000 магазинов начнут принимать к оплате биткоин то биткоин просто встанет, когда было 70000 неподтвержденных транзакций все жутко стонали, а представьте что будет почти в 5 раз больше и что тогда? Тогда уже не 4 Мб блок нужен будет а все 64Мб.

да есть свои плюсы и минусы.в зависимости от окончательного решения на счет налога и.а по поводу застоя транкзиций.есл уже ошли на такой шаг мастабно.то думаю.что-то да придумают

Если приняли такое решение, то я думаю они и поставят блоки на 64 Мб.
По началу правда будут транзакции долго доходить.

Пока другие страны притормаживают развитие биткоина, японцы развивают это направление. Такими темпами Япония обгонит США в использовании битков. Да и китайцам будет удобно, уже есть где тратить свои кровные.

Японцы красавы, биток юридически признали, стимульнули отменой налога, да еще привлекли кучу китайских туристов реальной возможностью легально тратить свои битки. Надо всем учиться у японских властей.

с помощью фирмы-посредника, которая будет принимать битки, а магазину уже перечислять готовый фиат. как сейчас и происходит оплата биткоина в том же стиме, например. в таком случае не нужно ждать подтверждений, да и магазинам ненужно парится с битками.

В Японии у битка вообще всё очень даже шикарно. Вон в начале апреля приняли официально биток. Будет круто если им можно будет рассчитываться везде скоро уже.

Именно биткоином очень неудобно рассчитываться в магазинах.Доги намного удобнее и тразакции шустрее подтверждаются.

Да уж во дела. Это надо же так спрос стимулировать, что даже биточки начать принимать к оплате. Наши только умеют хорошо снижать спрос. Один жирный хряк предложит меньше есть, второй курс бакса подымет... А потом начинают стенать про кризис из всех щелей. Потом с умным видом разрабатывают антикризисные меры, ну что тут сказать, кроме фразы Лаврова.  ;D

Касательно скорости транзакции это верно подмечено, на данный момент это действительно слабое место битка, тут еще роль играет что за товар покупать, если брать машину то можно и подождать транзакцию.

Хоть в статье и присутствует ключевое слово "будут", надеюсь что эта новость положительно скажется на курсе.

Да, я поддерживаю действия Японцев, только с ценой лицензии для биткоин проектов в 300000$ это перегиб у них вышел. Но только ради крипто-валютного туризма в Японию не надо ехать а тем более бедному китайцу, да и биткоины в китае не у населения а у майнеров.

А почему слабое? Если битки с вашего счёта снялись значит они уже точно поступят на счёт магазина к примеру, другое дело транзакция будет обрабатываться несколько минут, а так мне не кажется, что это прям какая то проблема. В Америке уже очень много где принимают биткоины и ничего нормально же, также и здесь!

Во во будут просто по факту отправки транзакции уже считать оплату состоявшейся. Нашли проблему с транзакциями там где ее нету. Есть казино например, которые уже так работают и давно и ничего не разорились. Если и есть проблема то не со скоростью, а с масштабируемостью, но думаю если сильно приспичит эту проблему быстро решат.

Если правительство решило поддержать биткоин в Японии то может создадут государственную компанию которая будет майнингом заниматься а заодно и проводить транзакции от Японских магазинов?

Если японцы примут такие новые возможности то может японцы разработают под это дело отдельную криптовалюту. Доги были интересны пару лет назад.

Идея национальной цифровой валюты уже давно витает в воздухе, может как раз Япония и станет пионером в этом.

Вы об этом амаклину расскажите, у него насчет отправки битков целый топик в хайпах есть. Всем раздает кто оставляет валет. Только никто еще не дождался отправленных халявных сатох. ;)

А кто это? Ну вы сейчас разные вещи сравниваете абсолютно, магазин это магазин, а амаклин это амаклин. В магазине способ оплаты идёт наверника по qr коду и там такие фокусы не пройдут.

Ага. а если начнут происходить такие фокусы то для магазинов это будут единичные случаи которые не приведут к серьезным убыткам а плюсов в приеме магазином биткоинами больше.

тоже когда прочитал об этом подумал..
как же всё таки мы отстаём от цивилизованного мира, к сожалению
остаётся только надеяться, что когда-то мы тоже подтянимся в развитии

А как крипто-валюта может стать национальной, ну например сделают Японцы битйену и разрешат ее майнить тогда завтра Китайцы перекинут все свои асики на битйену и владеть Японской национальной крипто-валютой будут Китайцы и разве после этого вы сможете сказать что битйена это Японская крипто-валюта?

Ну так из магазинов без криптовалюты не воруют что ли ? Эти издержки просто закладывают в цену и работают дальше. Никто же от этого не разорился, не ну может кто то и разорился, но большинство магазинов продолжают работать.

В принципе согласен, по факту отправки тоже можно работать, это кто то из сторонников анлимитед ляпнул, что скорость транзакции хромает, вот все как стадо и зациклились на этом вопросе, а проблемы по сути то нету.

Мне кажется, что битками удобнее расчитываться, чем бумажными деньгами, несешь с собой одну карточку а не пачку денег которую видно в кармане.

оно то так, только вот волатильность битка для реального мира не очень подходит
то есть сильные и частые скачки в цене его

Это конечно да, с его не стабильностью не очень удобно,
либо много денег либо мало.

Да уж, страна восходящего солнца бьет рекорды по внедрению биткоина, только вот интересно, как у них проходят транзакиции и с какой скорость, тем более если транцкции не большие.

Такое впечатление, что  Япония построила вокруг себя машину времени, и развиваются такими темпами,  что не успеваешь следить за новостям, не успели принять закон, как его уже активно внедряют, работают, усовершествуются, у нас же примут закон сегодня опубликую завтра поздно ночью, а жить по нему ты должен был еще неделю назад, парадокс.

Молодцы японцы, не перестаю им удивляться! Где передовые технологии, там тут же Япония! Нашим аборигенам с дубинами (в госдуме) на заметку.

Наши аборигены не с дубинами а с Мерседесами и мигалками и им нет дела до того чтобы развивать новые технологии а тем более те которые пропагандируют анонимность и децентрализованность. У нас наоборот хотят за всеми следить и скорее последует запрет чем законодательная помощь крипто-валютным проектам.

Японцы красавчики!

А наши ничего придумать не смогут, кроме как блокануть через роскомнадзор биржи, обменники и форума, словно люди о прокси не знают ;D

Вот люди то как раз и знают как обойти блокировки роскомнадзора, а безмозглые депутаты и члены правительства не знают и Медведев тоже не знает и думают что все заблокировано потому что они не могут обойти эти блокировки.

Да, через пару лет когда в каждом японском магазе можно будет битками расплатится. И вся эта махина будет приносит большую кучу денег в виде лицензий и налогов, наши власть имущие начнут чесать свою репу и оправлять делегации перенимать опыт.

Ну если в Японии обяжут каждый магазин покупать лицензию на работу с биткоином то в массы биткоин не пойдет, а крупные сетевеки займут нишу и будут ее держать у них хватит денег на лицензию, а мелкие магазины будут на фиате сидеть.

Продавцам не такая уж сильная проблема будет, тем более если эту конвертацию на себя биржи или сторонние сервисы возьмут. Тем более нынче везде электроника, все это будет в автоматическом режиме обрабатываться. А вот клиентам может быть напряжно, пошел такой в магазин купить товар за 1 биток и пока шел вжух цена упала в двое и у тебя не хватает. Но со временем, если биток не загнется, волатильность будет намного меньше.

вот только мало кто работает по факту отправки, предпочитают хотя бы одно подтверждение. так что я думаю, что с решением начать массово применять битки будут тянуть, пока не решится вопрос со скоростью.

А сколько надо ждать 1 подтверждение?

Чем большую комиссию поставишь тем быстрее майнеры включат ее в свой блок. Как я понимаю то теоретически с малой комиссией или вообще без комиссии транзакция может вообще никогда не попасть в блок.
Отвечая на вопрос я подумал, а что если покупатель оплатит в магазине товар и заберет его без полученного подтверждения что транзакция включена в блок а потом окажется что у транзакции маленькая оплата и магазин ее получить не сможет и покупатель назад ее забрать не сможет, а как тогда быть, ведь биткоины получается что зависнут навсегда?

И не говори, у них как будто философия кайдзэн применяется не только в крупных корпорациях например Toyota, но и на уровне правительства и чиновников.

Так такая же волатильность есть и на золоте и также там цена может просесть и тут же подняться. Привыкаешь со временем я считаю к таким скачкам, а потом они уже и не кажутся скачками.

Ну не скажи, у битка огромная волатильность и с этим ничего не поделать да и никто не хочет с этим бороться. На обычных биржах уже бы давно торги остановили если бы цена на 10% за день изменилась а биткоин хоть x2 сделает или до нуля упадет и биржам плевать на это.

вот я тоже читал, что при определенных условиях транзакция может не попасть в блок никогда. подробностей не помню, были ли это просто теоретические рассуждения или были и практические примеры таких транзакций.

Другой менталитет, работать, работать и еще раз работать. Гордиться своей работой и не смотреть косо на своих коллег.

А по существу, увеличение количества транзакций только нам на пользу, чем сильнее прижимает лимит, тем быстрее в светлые головы разработчиков придет гениальная идея.

А если не придет? В Японии биткоин признан государством и государство будет следить за тем как развивается экономика вместе с биткоином и если начнутся реальные проблемы с задержками транзакция то Япония как признала биткоин так может потом от него и отказаться поэтому проблемы на пользу не всегда идут и разработчикам уже сейчас надо срочно придумывать пути увеличения скорости прохождения транзакций.

Не придет в срок - проблема, но вообще должно же что-то когда-нибудь посетить их головы. А отказываться должно быть сложнее, особенно если инфраструктура уже выстроена.

С такими новостями биткоин будет штурмовать новые высоты.

Ну теоретически так и должно быть, только как бы все не уперлось в ограниченность транзакций. Ведь тогда эффект может быть совершенно обратный, с лайтингом и сегвитом тоже не понятно что происходит, а без срочного решения проблемы сейчас нет смысла магазинам делать прием битка.

Япония вообще молодец, с ее развитием, она больших высот добьется.
Ну а на счет биткоина, да могут быть пролбемы с транзакциями.

В Китае вроде давно уже как можно расплачиваться биткоинами, например fasttech

да японцы вообще молодцы в этом плане.  казалось бы 2ядерные бомбы, взорвался реактор на АС, там той Японии раз два и обошел,плюс радиация.а страна вылезла из этой опы и движется уверенно

Это в некоторых магазинах которые на иностранцев работают.

да есть свои плюсы и минусы.в зависимости от окончательного решения на счет налога, по поводу застоя транкзиций есл уже пошли на такой шаг маштабно, то думаю, что-то да придумают

Да конечно придумают, раз ввели биткоины в магазины.

Ввели пока только в 2 магазинах в тестовом режиме. Если ничего по масштабированию транзакций биткоина не придумают то и эти 2 магазина могут перестать принимать к оплате биткоины.

Раз уже ввели в тестовом режиме, то я думаю они решают уже этот вопрос с транзакциями.

Япония придумает решение за всех майнеров которые сами не могут ничего придумать?

как же всё сложнее, чем хотелось бы

Будете брать субарики за биток

Если они ввели биткоин в магазины, значит они на что то расчитывают и проблему с транзакциями будут решать.

Нужно срочно ехать в Японию и пользоваться услугами магазинов. Все таки японцы самые продвинутые по части криптовалют. Биткоин сообщество растет с каждым днем и пользователей таких магазинов будет предостаточно.

Японцы вообще молодцы, Китайская компания проводила эксперемент можно ли в Японии прожить за бикоин, оказалось, что викенд провести за бикоин можно легко и поселится в отеле и сходить в кафе и не для кого не будет удивление, что ты хочешь рассчитаться биткоином и даже такие мелкие транзакции проходили за считанные секунды.

Вероятно эксперемент Китайцы проводили еще в прошлом году, после Нового Года ситуация со скоростью транзакций значительно ухудшилась. Ну а ехеть в Японию чтобы тратить битки в магазинах странная затея, их можно и в онлайне потратить в тех же Японских магазинах но только без поездки туда.

Да пока ничего они не ввели, просто очередные намерения, которые могут не воплотить в жизнь. Нужно вначале собрать мнения, нужны ли подобные расчеты населению.

биткоин набирает популярность и всё больше про него узнают , конечно не так как в Японии, но тем не менее...

Это замкнутый круг, пока нет приема платежей биткоинами в магазинах населению такие платежи не нужны, а как появится прием биткоинов в магазинах то и население начнет включаться в оплату биткоинами. А начинать надо магазинам.