Bitcoin Forum

Bonjour a tous !

Je suis l'administrateur du blog amateur bitcoin-france, je viens vers vous car un journaliste de tf1 m'a contacté afin d'en apprendre plus sur le bitcoin, sur son utilisation, pour les utilisateurs de base : a quoi il sert, comment ca marche, pourquoi etc. J'ai accepté et ils viennent ce week end pour enregistrer.

Je voulais donc savoir, celon vous, si il y avait des points a eviter (comme parler de silkroad et autres services de ce genre), et inversement des point a appuyer ?

Je ne compte pas parler "economie", des personnes qualifiés ont deja ete contacté pour cela, l'interview sera vraiment centré sur l'utilisation "de base".

Je preferais donc vous demander afin d'eviter d'accentuer la mauvaise image du bitcoin !

Merci !

présente le au maximum comme une alternative coopérative au méchante banque capitaliste plutôt que comme alternative libérale au monnaie étatique.
avec des slogans bien marxiste genre "bitcoin rend la monnaie volée par des oligarques au peuple !"

Bonne nouvelle, de la publicité c'est ce qu'il faut pour les Bitcoins!
je te conseille cet article qui je pense peut te donner des idées :
http://thegenesisblock.com/five-easy-ways-you-can-make-bitcoin-a-mainstream-currency/

Eviter:
Le minage
anonima surtout si ça part vers le blanchiment / evasion  -> btc c'est pseudonyma comme l'a dit Shmidt a la moindre erreur on est identifiable.
les profits via la spéculation!


mentioner
-> SE LIBERER DU MONOPOLE DES USA. notament VISA. une 50 aine de pays ne peuvent pas payer sur internet aujourd'hui!
-> pas d'autorités central c'est tres important de faire comprendre ça & les implications et personnellement je trouve que c'est le plus dure.
-> transactions irréversible pour les marchands. pas de chargeback abusif (tres répandu aujourd'hui)
-> transaction possiblement instantanés (green adress)
-> frais de transactions tres compétitif surtout comparé au cout du système visa par exemple ou des transfers internationaux
-> encore en béta, les infrastructures ne sont pas encore en place. ça viendra...
-> Avec bitcoin les gens sont responsable de leur argent. Etre responsable ça a des bon et des mauvais côtés.

Quelque phrases. ;

Je dirait que bitcoin solidifie le tissus social sur internet.

Les gent s'entraide plus car un maigre 50c vaux souvent plus qu'un merci venant d'un inconus

Il est tres utile pour les artiste emergent,

Il est aussi facile d'envoiyer des bitcoin que d'en recevoir

C'est en lisant des messages des pro-bitcoins qu'on comprend le mieux pourquoi il n'a aucun avenir viable :(

TF1 et bitcoin , deux termes que j'espérai ne jamais voir associés. Ça vas encore être du grand n'importe quoi, peu importe ce qu'on leur diras, ils garderont le sensationnel ( vol de btc, blanchiment, drogue, arme, ponzi, etc ... ) .C 'est déja pas facile d'expliquer l'intéret du bitcoin a des gens lambda qui ne connaissent pas le système, alors une fois qu'ils auront vue le reportage de TF1, ce sera encore pire  ::) , parce que si TF1 le dis, alors c'est que c'est vrai .

Tu parles des fautes de francais ou du contenu ?

J'ai pas dit que c'etait facile d'en aquerir...

Marrant pour quelqu'un qui a passé 130 heures sur le forum ces 22 derniers jours !


Pour TF1, le réalisateur va venir avec son idée préconçue et pourra au montage, te faire dire ce qu'il veut.
Donc essaye de savoir ce qu'il en pense et avoir une bonne discussion avant de filmer pourrait être plus positif que tous les arguments valable.

-Tout les points négatifs qu'il pourrait citer sont valable aussi pour le cash, si pas pire !
-C'est une expérience, la première du genre, la route est encore longue mais prometteuse.
-Depuis 4 ans, tous les hackers du monde ont essayés de briser le code bitcoin. Pas un seul n'a réussi !
-Le système bancaire est dépassé, ils sont au courant mais cela coûte moins cher de payer les arnaques que de tout changer.
-Dur de l'appréhender le concept vu qu'il est impossible de le comparer à un mécanisme financier existant
-Rester maitre de ses données (argument du boss de central) cad pour un petit paiement, donner son numéro de CC est disproportionné.
-Totale transparence du système : transaction publique et infalsifiable
  -avantageux pour les comptes d'une société, d'une association, etc
-Internet a cassé beaucoup de monopoles :
 -La poste : remplacée par les mails
 -les bibliothèques : remplacées par wiki&autres
 -L'information : disponible instantanément et vérifiable en croisant les sources
 -La vente : qui n'a pas acheté un gadget en chine pour 1/4 du prix ? C'est le marché libre et cela va s'accentuer
 -Il est probable que les banques et la gestion de "l'argent" soit le prochain monopole à tomber.
  Surtout quand on constate le nombre hallucinant de malversation/fraude/faillite remboursé par l'état.
  
L'idée est plus importante que le bitcoin lui-même.
Si pour X raisons le bitcoin disparait, l'idée sera toujours là et le suivant prendra place.

Bonne m****

naphto est un gros troll, ignorez le ;)

Sinon merci pour vos avis.
Et justement, j'ai voulu prévoir le coup et éviter toutes les erreurs pour minimiser les dégats, certes TF1 tourne ça à sa sauce, mais si on ne leur donne pas d'os à ronger, il n'y pourront rien.
Le but est, comme la journaliste me l'a dit, d'expliquer aux gens ce que c'est, à quoi ça sert, et comment s'en servir.

Je comptais mettre le doigt sur le fait que le bitcoin était avant tout un moyen de paiement, tel visa, certains ont du mal à l'assimiler.
Et comme l'a dit glub0x, que cela n'est encore qu'en béta, et il me semble que dans l'avenir des moyen plus simple verront le jour, comme Paymium qui veux sortir des carte de paiement (si je ne me trompe pas), afin rendre transparentes les transactions.
Au final, peu importe le prix du Bitcoin, la quantité à payer sera calculé automatiquement en fonction du cours en vigueur et du prix de notre achat en eur/usd/etc.

Ensuite pour le minage, je pensais en parler, mais pas sur le côté " ça permet de gagner de l'argent ", mais plutôt expliquer que c'est la base même de la sécurité, que toutes les transactions sont vérifiés en continu (plus ou moins) afin d'éviter les fraudes, et les personnes effectuant ces vérifications complexes (en insistant là dessus, et le fait que du matériel coûteux soit nécessaire, donc pas à la portée du premier venu), sont rémunérés, ce qui permet de créer les bitcoins.
Je pense qu'il faut l'expliquer, car beaucoup de gens se demandent: si personne ne le dirige, comment sont émis les bitcoins ?


Après je pense qu'elle va me poser certaines questions, par exemple sur le piratage et autres, et je comptais expliquer que cela ne venais pas du bitcoin, mais des utilisateurs qui ne protège pas leur ordinateur. On met une porte blindé, mais la fenêtre est grande ouverte.

Et si elle viens à me poser des questions sur silkroad, du genre : est il possible d'acheter de la drogue ? Je pensais répondre : Comme avec toutes les devises dans le monde, mais on ne les interdit pas pour autant (sans dire explicitement OUI en fait)

Je me trompe quelque part ?

Désolé pour le double post,

La personne m'ayant contacté n'y connait encore pas grand chose, elle m'a expliqué qu'elle voudrais faire un plan ou je lui montre comment créer un portefeuille, et comment utiliser les Bitcoin.
Est-ce une bonne idée, le fait de montrer le logiciel, un peu complexe et peu esthétique pour les newbie ?

Elle voudrais aussi savoir ce que l'on peux acheter avec, je pensais lui parler de bitmit et autres petits site e-commerce émergeant ?

Et enfin elle voudrais une interview de ma personne, afin de savoir comment j'ai connu le bitcoin, depuis quand, et ce que j'ai fait avec.

Et apparement elle à déjà contacté le gérant de Paymium, donc je pense qu'il y ajouteras un peu sa sauc; avec un peu plus de sérieux que moi, mon objectif est surtout de montrer l'aspect utilisateur, mais loin du profit facile et de la drogue/arme, comme c'est ce qui ressort assez souvent.

Perso je ne le trouve pas complexe. Peu esthétique je suis d'accord, mais au contraire je trouve qu'un effort important a été fourni pour rendre l'interface facile à utiliser.

pour les site permettant d'échanger des btc contre des bien ou service, il y a quelque part un annuaire des site acceptant les bitcoins, mais je le retrouve plus. Sinon sur bitmit, ou sur le reddit http://www.reddit.com/r/bitmarket (http://www.reddit.com/r/bitmarket) pour échanger entre particulier, mais en fait a la question : qu'est ce que je peut avoir en échange de bitcoin, la réponse c'est : tout. Du moment que les deux partit sont d'accord pour utiliser le btc. Gros site connues, thepiratebay, mega, reddit, wordpress , tu peut citer achatnet.pro c'est l'un des trop rare site français a accepter les btc en échange de matériel.

Concernant le logiciel, il n' y a pas de raison de ne pas les montrer, si ça fais peur au newbies, tant pis.

Et si elle veut des info technique sur le fonctionnement te prend pas la tête, donne lui une copie du papier blanc de satoshi. Même si elle demande rien d'ailleur ce sera une bonne chose de lui donner.

+1

Quand je l'explique, je compare la blockchain à un livre de compte géant où  les transactions sont enregistrées.

Tout le monde à une page à son nom : l'adresse bitcoin
Une transaction c'est juste communiquer aux personnes connectées sur réseau que l'on change le total sur son adresse et sur l'adresse qui reçoit ou envoie les bitcoins.
Le réseau vérifie dans ses multiples copies et approuve la transaction.

Un transaction sur le wallet de blockchain.info est peut-être plus visuelle ?

Voila un site français si tu as besoin d'une clé usb pour l'exemple : http://www.achatnet.pro/ (http://www.achatnet.pro/)
Mais une liste des services et bien les plus acheté en btc serait bien.

https://bitpay.com/featured-merchants (https://bitpay.com/featured-merchants) bbon c'est pas ce que je cherchais, mais le wiki de bitcoin est inaccessible. sur le site de bitpay il y  a des listes par catégorie de marchand accéptant les btc. Montre lui que tu peu acheter de l'or sur amagi-metal, ça aidera peut-être a montrer que le bitcoin a de la valeur.

A expliquer:
    - limite de 21 millions & divisibilité à 8 décimales
    - décentralisation grace à des algorithmes (pas d'émeteur central pouvant changer les regles)
    - faibles frais de transactions, non reversibilité, microtransactions logiciel open source
    - exemples de marchands qui l'acceptent.
    
A éviter:
    -  la politique (contrairement à ce que disent megamathieu ou glub0x, e.g "slogans bien marxiste", "LIBERER DU MONOPOLE DES USA ....").
     - silk road (juste en mentionnant que la meme chose se passe avec l'argent liquide)
    -  le mining

Pour le logiciel, je recommande de montrer un client mobile genre " bitcoin wallet" avec scan de code QR.

C'est une blague? un Troll? Si bitcoin a un coté politique (satoshi avait un point de vue libertarien, la BCE dit "The theoretical roots of Bitcoin can be found in the Austrian school of economics"), ca n'a rien à voir avec les "alternative coopérative" ou "marxiste".

C'est la partie difficile de bitcoin. le minage c'est pas évidant pour la personne lambda, rien que le mot renvoie a une analogie dificile a comprendre.
Physiquement c'est exactement comme miner de l'or: dépenser de l'energie pour obtenir une chose à laquelle on attribue de la valeur, mais pour le faire comprendre a quelqu'un de lambda c'est difficile car on a tres bien en tête une mine d'or mais beaucoup moins la cryptographie.
Le point positif quand même est que miner des btc coute de l'energie mais ca ne fait pas de trou béant dans la terre et ça ne relâche pas de produits toxiques.

Peut être qu'il faut simplement dire que le réseau bitcoin est protégé par un système tres concurrentiel rémunéré par la mise sur le marché des bitcoin. Enfin moi je rentrerai pas dans les détails du minage.
J'eviterai la question en disant que ça fonctionne, c'est ouvert, tout le monde peut voir comment ca fonctionne. les details sont assez techniques mais si il y avait une breche les voleurs n'aurait pas attendu pour en profiter. Certaines addresses ont plusieurs millions 'euro en bitcoin stocké.

Aujourd'hui tout le monde utilise le web surcouche d'internet et pourtant personne ne sait ce qu'est http ou tcp/ip ... ca fonctionne c'est ouvert c'est pareil. Je me demande d'ailleurs comment ils ont présenté la chose a l'époque. Parlaient ils de paquets transmise par des routeurs en suivant des routes? je ne pense pas.

[EDIT] au passage j'avais vraiment beaucoup aimé le post de blog de wordpress quand ils ont accepté les bitcoin.
http://en.blog.wordpress.com/2012/11/15/pay-another-way-bitcoin/
La liberté d'expression a mon avis ça peut faire raisonner quelque chose dans la tête d'un journaliste.
être bloqué en iran pour bloger par ce qu'on ne peut pas utiliser VISA ou paypal, c'est vraiment nul.

Tu marques un point, je vais donc expliquer sans entrer dans les détails :)

Je suis en train de me rédiger une petite fiche mémo récapitulative, et je vous la partagerais, ça contiendras tout ce que je compte dire, ainsi que les questions que j'anticiperais (je n'en parlerais pas de moi même, mais je préfère prévoir le coup et rebondir dessus pour éviter les erreurs).

Merci pour votre participation ! J'aimerais vraiment que ce reportage informe mieux les gens, et changent les idées reçu que bitcoin = ponzi / achat de drogue / blanchiement d'argent.


La journaliste que j'ai eu au téléphone m'a aussi dit qu'elle voudrais savoir si j'avais été concerné par le crash, que lui dire ?
Personnellement, je trouve que le prix du BTC importe peu, dans le sens ou c'est un moyen de paiement, et que peu importe son prix, il suffiras d'adapter la quantité de BTC au prix euros équivalent. Je suis dans le juste ?

Quel crash ? Appelé la derniere baisse un crash est a mon avis un abus de language, le marché a répondue a une hausse trop forte et trop rappide associé a une manipulation via une attaque DDOS sur le principale site d'échange. Aujourd'hui 2 semaine après la valeur du btc reprend gentiment son cours. Il n'y a pas eu de crash .

This

Seuls les spéculateur sont affecté par le crash, de plus cela a été tellement rapide qu'uniquement les entrants des 2 semaines avant le crash sont affectés.
Même si une non-prise de bénéfice ça fait mal quand même  ;D

Demande lui de se faire un wallet, send lui 0.1, il va vite comprendre le système héhé

https://www.youtube.com/watch?v=9jS9hrxxnl0 (https://www.youtube.com/watch?v=9jS9hrxxnl0) allemand sous-titré anglais (10 min)

Si tf1 pouvait nous faire un reportage comme celui-ci, ce serai cool.

Hello,

99% des gens n'ont entendu parler du bitcoin que par le crash, donc pour eux c'est une histoire ancienne, une monnaie morte-née qui fait ricanner.
Il y aura probablement de nouveau des informations qui sortiront pile poil lorsque le bitcoin aura repassé son plus haut d'avant le flash crash, ce qui ne saurait tarder.

C'est bien de recenser les arguments positifs/ arguments (fantasmes) négatifs mais :
- le côté négatif ne sortira pas de ta bouche mais de celle de pseudos experts (eux mêmes tronçonnés au montage) ou d'images sur Chypre accompagnés de voix off parlant mafia, etc.
- le côté positif doit être (du point de vue marketing oserais-je) envisagé du côté spectateur de TF1 qui doit s'identifier à toi voire te trouver sympathique, comme un tout jeune geek parait sympa et très calé nouvelles technologies.
Le spectateur de TF1 c'est tantôt l'homme effrayé par ce qu'il voit dans son téléviseur, tantôt le gars jaloux de ne pas en avoir acheté quand c'était à 1 ou 10 euros (n'aimant pas la spéculation quand c'est pas lui) et qui enfoncé dans son canapé se prend non pour un spectateur mais pour un acteur voire pour décideur, par le biais de ses émotions, tel un Roi outré par ceci ou par cela, prêt à sortir l'épée du fourreau.

Il faut donc mettre le spectateur de TF1 dans sa poche. La prod de son côté sera chargée de lui donner sa dose d'adrénaline de peurs et fantasmes en tous genres, c'est son job (la pub de bouffe qui suit le JT est là pour rassurer le cerveau rendu disponible grâce à la peur).

Le bilan sera au mieux contrasté, si tu fais le job: montrer que tu es passionné d'informatique, de nouvelles technologies en tout genre, que tu es curieux des nouveautés dès que tu en entend parler (ce qui est sans doute vrai) et que tu veux tester tout nouveau projet, que pour toi c'est presque aussi nouveau que la naissance d'internet. Tu es un gentil tu achète ta musique et ne la pirate pas. Le gendre geek idéal.

D'accord avec un précédent post : pas de considérations sur les méchantes banques centrales (le spectateur sait à peine ce que c'est et même si c'est des requins le spectateur est favorable à l'ordre et à la stabilité, contrepartie de la "promesse" d'une retraite tranquille), idem sur les assouplissements quantitatifs (là c'est 0,01 % qui comprend),  la vilaine finance (coupé au montage en plus), le minage (le spectateur ne sait pas miner donc ne s'identifie pas à toi). Les réflexions autodidactes ne les intéressent pas (en dehors des micro trottoirs), le peuple veut juste voir ta vie par le bout de la lorgnette et la trouver distrayante/attachante.

Point à voir : que fais tu de tes bitcoins ? Pour l'instant mieux vaut dire que t'attends que plus de sites l'acceptent (au lieu de dire j'attends que ça monte), que la technologie suive (paiement par tel portable, etc.), que les hackers disparaissent (les méchants geeks, équivalent des schtroumph noirs) car c'est peut être le début d'une nouvel ère.

PS : à la limite dire que plus confiance dans le sécurité des dépôts, même les petits, car tous les gens commencent à entrevoir l'hypothèse d'un braquage type Chypre, dans ce cadre le bitcoin met à l'abri un peu de ton argent dans le cadre d'une diversification des actifs... un peu d'immobilier, un peu de bitcoin même si c'est un placement à risque.

il est probable que le reporter n ait entendu parler de bitcoin que a cause du "crash" pour lui c'est certainement un outil spéculatif vide.

Envoyer 0,1btc et apres lui proposer de lui faire un virement bancaire a hauteur de 10€ peut être lui ferra réaliser l'idée comme l'a dit FTWbitcoinFTW...

J'ai été contacté par TF1 l'an dernier mais j'ai décliné. Cela dit je t'encourage à la faire. Si Pierre Noizat (représentant de paymium) y participe aussi c'est une très bonne chose car il est vraiment calé sur le sujet.

L'an dernier le reportage (diffusé sur LCI) avait donné ça : http://videos.tf1.fr/infos/2011/bitcoin-la-monnaie-virtuelle-6571289.html

autant dire... pas fameux.

Je pense qu'il ne faut pas éluder les objections à bitcoin et qu'il faut même les aborder de front, quitte à les anticiper. Voilà, selon moi, une des objections les plus sérieuses au principe de bitcoin : http://www.bitcoin.fr/pages/Bitcoin-%3A-une-aubaine-pour-les-mafias#main

Par ailleurs n'oublie pas de dire que bitcoin est avant tout une expérience.

L'argument me semble pour le moins fallacieux, voire malhonnête.
Nonobstant le fait que  tout dépôt d'argent liquide supérieur à 1 000 euros sur un compte bancaire entraîne une information et une enquête fiscale, il est possible (sinon facile) de remonter l'origine de l'argent qui a été blanchi, sauf s'il s'agit de quantités minimes. Pour le bitcoin tu ne peux rien tracer : http://app.bitlaundry.com/


Et ce n'est pas l'objection la plus sérieuse au bitcoin, c'est une des objections ...
Pour moi paradoxalement un argument des pro-bitcoin : "les transactions sont irréversibles" est une objection sérieuse.

Si on te vole ta carte bleue et qu'on te débite 100 000 euros, toutes les économies de ta vie (ça fait 40 ans que tu économises), bah t'as une assurance, tu peux faire annuler la transaction et récupérer ton argent. Si on te vole les 100 000 euros en bitcoins (840 btc), bah tu es baisé. Un coup de http://app.bitlaundry.com/ et tu ne peux même pas tracer où sont partis les btc, et tu ne pourras jamais les récupérer. Idem pour un acheteur. Tu payes x euros pour avoir une télé, si le mec ne te livre pas tu peux contacter ta banque et être remboursé. Si tu as payé en btc tu es fucked up.

Et je ne parle pas des frais et délais de transactions qui rendront toute utilisation non-anedoctique improbable, voire irréalisable.

Tu me fais penser à un végétarien qui va sur un forum d'amateur de saucissons.

Cool, ravi de l'apprendre.
Non, en fait je m'en fous :(

C'était pas une agression, juste une remarque. Si tu préfères, tu me fait penser à un Henri Guaino qui n'achèterait que Libération !

Non blague à part, 95% de tes (nombreux) post ont pour but unique de nous expliquer pourquoi le Bitcoin c'est pas bien. Alors je me demandais pourquoi tu t'évertuer à poster ici. Je me demandais si c'était dans un but altruiste, pour nous ouvrir les yeux sur nos erreurs.

Comme je suis autant altruiste que toi, je te conseille amicalement de trouver ton contrat de CB et de checker la limite de ton assurance. 100.000 € ? Sérieusement ?

Mais en réalité, même si je suis partisan de ne pas répondre aux trolls, c'est vraiment une question qui me perturbe : qu'est-ce qui t'anime ? Quel est ton but ? Je comprends les gens qui consacre une partie non négligeable de leur peu de temps pour une chose qui les intéresse ou les passione. Mais je fatigue à percevoir l'intérêt de consacrer tout son temps à une chose qui ne t'intéresse pas.

Hein? La banque doit rembourser 100 % des sommes volées si la carte bleue n'a pas été utilisée physiquement, et 100 % des sommes volées après opposition et dépôt de plainte si la carte bleue a été volée, ce qui est fait instantanément. -_-*

Et même si la protection était limité à 10 centimes d'euros ça serait mieux que le bitcoin.

Et relis bien le contrat de TF1 ... ex : http://reflets.info/canal-pourrais-tu-arreter-dillustrer-tous-tes-sujets-de-piratage-informatique-avec-reflets/

J'ai lu en diagonale:
Voila les points que j'ai noter:
- Bitcoin encore en beta (le client bouffe toutes ma bande passante en upload, espace et dl de fou, ...)
- Bitcoin mal décentralisé (le principe du p2p, c'est d'avoir une connaissance partiel du réseau pour fonctionné, la connaissance du réseau complet exige une bande passante/cpu/hdd exponentielle)
Point à évité:
- Spéculation (pour ne pas faire sur évaluer le bitcoin)
- Mining: plus de concurrence = moins de profit
Point niveau commerce:
- frai divers et taxe presque null, je passe actuelement par: paypal -> banque fr -> douane -> banque bolivienne, avec bitcoin j'aurai beaucoup moins de frais
- Les transactions ne peuvent étre instantanné, ni avoir des frai null

Pour les sites qui acceptent Bitcoin, parle de 9flats, le concurrent de Airbnb. C'est l'un des sites les plus abouti qui accepte Bitcoin et qui adresse le marché français.
http://www.9flats.com/fr

Insiste sur les avantages pour les e-commerçants :
- Frais de transactions inexistants, voir réduits (1% si on utilise BitPay)
- Possibilité de vendre dans le monde entier en toute sécurité, transactions irréversibles, oppositions aux paiements impossibles.
- Possibilité d' échanger automatiquement les bitcoins en euros avec BitPay.

Pour infos car tu n'auras pas le temps de tout aborder.
En France, les e-commerçants acceptent à contre-cœur le 3D Secure :
- 10 à 15% de commandes en moins (rallongement du processus de commande, incompréhension du client)
- coût supplémentaire et perte de temps en cas de fraude car le process de remboursement reste contraignant.
- Système loin d'être infaillible (un simple numéro de tél étranger et la date de naissance du titulaire de la carte et le tour est joué)

Lorsque je parle de ça aux e-marchands que je connais, ils sont tous prêt à franchir le pas. Ils attendent simplement qu'un ou deux gros sites s'y mettent.

Pour que Bitcoin se développe, il faut développer le nombre de commerçants qui l'accepte.

Sinon, je suis aussi partisan de montrer le wallet de blockchain qui est plus visuel.

Il y as aussi les boutique de logiciel qui l'accepte ;) la mienne

Gardez à l'esprit que les informations que vous donnerez aux journalistes seront soigneusement sélectionnées, de telle sorte que plus vous parlerez, moins ce qui en ressortira aura des chances de ressembler à ce que vous avez voulu dire.

Rien ne vous oblige à collaborer avec les journalistes.   Je conseille à tout le monde de faire l'impasse quand l'un d'entre eux vous demande de l'aider à faire son boulot.

+10

C'est pour quelle émission ? (JT,...)

Demande que le journaliste te signe un droit de regard après le montage final ;)

fais lui remarquer qu'on bon journaliste lui a déjà mâché le travail et qu'il n'a plus qu'a mettre ça en vidéo:

http://www.contrepoints.org/2013/04/25/122559-le-bitcoin-pour-les-nuls (http://www.contrepoints.org/2013/04/25/122559-le-bitcoin-pour-les-nuls)

L'interview viens juste de terminer !

Et c'était mieux que ce que je pensais, pas énormément de blabla, et aucun des points "mauvais" n'a été énoncé (rien à propos des arnaques, drogues, etc ). Le but était vraiment de montrer comment cela fonctionnait (sommairement), et ce que cela pouvait apporter.

J'ai donc fait une interview avec ma mère, qui tiens un commerce, et de montrer les avantages que cela pouvait lui apporter, sans rentrer du tout dans les détails techniques ;)

Le reportage passeras au 20h d'ici 2semaines, pour ceux qui seraient intéressé :). Et désolé par avance si j'ai sortie des conneries, mais je ne pense pas l'avoir fait !

le problème n'est pas ce que tu as dit mais ce que le journaliste risque de rajouter dans ton dos...
enfin post la vidéo quand il passera je ne regarde pas les infos de TF1, trop de conneries...

Bien joué !

J'ai pas de télé depuis des années. Tu pourras mettre le lien du replay ou juste up ton post le jour où ça passe ?

Coïncidence ou pas, j'ai aussi une demande d'interview de Jean-Michel Billaut (le monsieur startup en France). 20 minutes de discussion prévues sur bitcoin. Comme quoi BTC a toujours le vent en poupe.

nice!
et ta mère va adopter les bitcoin dans son business? ahah

Oui je vais mettre le système en place sur son site, pour la boutique je ne pense pas étant donné que c'est encore assez "chiant" pour certains, mais pourquoi pas, en mettant des QR code ça peux être sympa !

Et oui je posterais le lien quand il y aura le replay pas de soucis !

Après les journalistes n'y connaissaient rien, et justement tentaient de comprendre, c'est souvent la notion de monnaie qu'ils ne comprenaient, comme on pouvait payer grâce à ça, comment la valeur était établis. Ils ne comprenaient pas non plus que c'était avant tout un moyen de paiement, et c'est surtout ça qui à été mis en avant, car j'ai bien insisté dessus !

Bien sûr y'a eu une micro mise en scène, genre je suis à la boutique avec ma mère, et je viens lui parler de son site, et que je voulais lui montrer quelque chose (le système bitcoin), expliquer que je voulais le mettre sur son site, et ce que ça pourrais changer pour elle. Elle à aussi dû expliquer ce qu'elle avait compris, ce que ça lui apporterais (excusez là, elle n'a pas tout compris, donc ça peux paraitre confus dans ce qu'elle dit ^^)

Ca m'emballait pas trop, je suis très mauvais acteur (on ne se moque pas haha !), mais bon comme ils m'ont dit, et c'est compréhensible, pour les gens qui regardent, voir un geek devant son PC pendant 10min, c'est pas spécialement passionnant, donc petite mise ne scène pour que les gens comprennent mieux, plutôt qu'un truc de geek:  Alors c'est basé sur la cryptographie et le P2P, bla bla bla, les gens sont déjà largué ! J'ai aussi repris l'exemple qui m'a été proposé, la comparaison avec internet, et ils ont insisté là dessus : on s'en sert tous les jours, ça fonctionne parfaitement, mais personne (à part les personnes que ça intéresse) ne sais comment ça fonctionne !

Mais je pense pas que ça soit tant déformé que ça, ils n'étaient pas en recherche de sentationnel, et jamais n'a été mis en avant les questions de fraudes, de drogues ou autre, ou le motif de "gain facile" c'est déjà une bonne chose ! J'ai bien insisté sur les faibles taxes, la rapidité du paiement, la sécurité, et la facilité !


PS: Je ne regarde jamais la télé en général, et ça vas faire des années que j'ai pas regardé le JT, mais bon, si ça peux aider à développer le système Bitcoin, et surtout en relayant une bonne image, différente de celle qu'on entend d'habitude, pourquoi pas ?

ça ne m'étonne pas vu la culture économique de nos journalistes...

Bonjour.

Sera t'il possible d'être prévenu quand il sera diffusé (ou dispo en P2P, étant donné que TF1 nous bloque l'accès depuis l'étranger).

+1. Streaming disponible quelque part serait chouette pour les expats.

+1 içi aussi (depuis la bolivie)

Oui pas de soucis, je ferais un TV rip de tout le reportage ( mon temoignage + l'interview des autres )

Nemo, je te conseille d'aller chez ton pharmacien pour y acheter ceci:

http://www.boxwoodclippings.com/wp-content/uploads/2011/02/pharmacy-vaseline-lip-therapy-original.jpg

Tf1 ne s’intéresse pas à Bitcoin par hasard et leur objectif n'est surement pas d'en faire la promo. Ils n'ont pas envie de perdre leurs annonceurs banquiers.

Ce qu'ils cherchent c'est le sensationnel.  Tu vas être filmé pendant au moins une heure et au montage ils vont sélectionner les pires 3/4 minutes pour te faire passer pour un con et faire peur à la ménagère de moins de 40 ans.

En fait le mieux serait que les questions te soient envoyées quelques jours avant pour te permettre de bien préparer l’interview...après tout c'est ce qu'ils font avec des politiques.

Désolé si cela choc mais cela marche comme ça à la télé.

Euuuuh... En fait ça à déjà eu lieu, et y'a pas eu de 1h de tournage du tout hein. Ok ils détournent souvent les choses, là ce n'était pas le cas, ils voulaient simplement savoir ce que c'était, à quoi ça pouvait servir. On à fait une mise ne scène (comme dit plus haut) avec la boutique de ma mère. Je lui explique que je veux lui proposer ce moyen de paiement pour son site, et ce que ça pourrais lui apporter : La rapidité, la simplicité et la sécurité.

Je voit pas où j'ai pu me faire entuber, et justement dès que je commençait à beaucoup m'étaler (sur le fonctionnement du BTC etc), ils me demandaient de faire simple, et jamais ils m'ont demandé de dire plutôt ceci ou cela, juste le basique compréhensible par les non geek : à quoi ça sert et ce que ça apporte par rapport aux autres.
Il n'à jamais été question de drogues, blanchiment, anonymat, arnaques ou autre, et je n'en ai pas fait mention, je voit pas comment ils pourraient détourner ça à leur façon.

Et tu aurais suivis, j'ai justement commencé par vous écrire ici et prévenir, afin de savoir ce qui était à évité, et sur quels points il fallait appuyer (= faibles taxe, sécurité, simplicité, et rapidité).


Je sais qu'en général les médias veulent faire du sensationnel et tout, mais là ce n'était pas le cas, c'était vraiment le témoignage d'un utilisateur, point.
Je pense aussi qu'il faut arrêter d'être parano, certes ils manipulent, mais y'a aussi un peu de bon, et là en l'occurence, c'est le fait de parler du bitcoin, que les gens s'y intéressent. Si personne, à part les geek, utilisent ce système, c'est voué à l'échec.
Il faut que les gens "normaux" s'y intéressent, que les commerçants aient envie de l'utiliser, sans pour autant devoir passer des heures devant leur ordinateur à essayer de comprendre le pourquoi du comment.
Là même si une voix off rajoutent des points noirs sur le bitcoin (ce qui seras surement le cas, mais pas complètement), au moins on parleras du Bitcoin !
Jusqu'à maintenant, il y à eu d'innombrables articles crachant sur le BTC, et pourtant il n'est que plus fort !

" Qu'on parle de moi en bien ou en mal, peu importe. L'essentiel, c'est qu'on parle de moi ! "

Non ?

D'accord avec Nemo.
Sans me voiler la face sur l'objectivité de TF1, là je vois plus des journalistes completement ignorants essayant de faire un petit sujet sur un truc qui fais le buzz, avec des chefs tout aussi ignorants qui ont juste demandé le sujet parce que ca fait le buzz, et n'ayant reçus aucune instruction de quelconques banquiers.

A mon avis à l'heure actuelle, la communauté de connaisseurs/utilisateurs de bitcoin surestime largement la réaction pro-active négative qui serait mise en oeuvre par les gens à l'extérieur de cette communauté. La plupart des articles dans les médias sont non seulement merdiques mais en plus plein de faits tout simplement faux, mais pour le moment je vois surtout une grande betise et méconnaissance des journalistes, une réaction passive donc, plutôt que des complots réfléchis.

Moi ce qui m'effrait en ce moment, c'est que les bêtises écrites un peu partout sur un sujet que je connais bien me sautent aux yeux, et du coup je me demande combien de conneries passent inaperçues pour moi sur des sujets que je connais moins.

Non.

Moi ce qui me gène le plus, c'est l'aspect "média de masse".  On parle de bitcoin à la TV, sans entrer dans aucun détail car on s'adresse à un public ignare, et ce sont des milliers de gens d'un coup qui risquent d'acheter des bitcoins pour les mauvaises raisons.  Parce qu'on en a parlé à la TV, parce que le cours a monté récemment, etc.   Et ce sont ces mêmes gens qui auront le même comportement moutonnier lorsqu'après avoir créé une forte hausse ils créeront une forte baisse.   Et ensuite on blâmera la forte volatilité du bitcoin, volatilité qui est donc pourtant due essentiellement au caractère ultra-centralisé des médias généralistes.

Tu dis que les gens "normaux" doivent s'intéresser à bitcoin et je ne suis pas d'accord.  Bitcoin est suffisamment complexe pour qu'il soit normal qu'une personne qui n'est pas capable de comprendre l'algorithme ne s'y intéresse pas.  Je ne verrais aucun inconvénient à ce que bitcoin soit une monnaie utilisée uniquement par les gens qui s'y connaissent en informatique.

Et puis tu n'as pas à faire simple ou à résumer ta pensée.  Tu dis ce que tu as à dire, et c'est au journaliste de faire la synthèse.   C'est son boulot. S'il n'y parvient pas et si du coup il ne peut pas diffuser le sujet, alors tant pis.   Ça n'est pas ton problème.  Quant à la mise en scène, c'est tout à fait inacceptable aussi.  Aux dernières nouvelles le journalisme ça n'est ni du théâtre, ni du cinéma.

Aussi, ne le prends pas mal mais: pourquoi as-tu accepté de faire ce reportage?  Ils t'ont payé ou ils ont juste exploité la déplorable tendance qu'ont les gens à accepter de faire ou de dire n'importe quoi pour pouvoir passer à la TV?

Je suppose que tu comprend et maîtrise la technologie GSM quand tu passe un appel avec ton portable ? :)
Les nouvelles applications vont faciliter l'usage et il ne sera plus nécessaire de comprendre de A à Z le bitcoin pour en faire une utilisation safe, une adoption à grande échelle passe par là.
Même si moi aussi je trouve que l'idéal serait un quizz de 100 questions avant de pouvoir télécharger le client
Le parcours du combattant pour les acheter et les garder est déjà une sélection naturelle imo :)

+10
Les mainstream ne font que survoler le sujet.
A titre d'exemple, les 30 minutes d'information d'un JT tiennent sur une demi page d'un journal papier.
In B4 :  c'est pour le 13h, Pernaut dit bitcon et passe dans le zapping

Oui, les 3 premiers mois ou si tu travaille chez mediapart et encore



"-Oh, le témoignage touchant d'un drame
- Haaa ben non"
https://i.imgur.com/slYFyk9.jpg (https://i.imgur.com/slYFyk9.jpg)*âme sensible s'abstenir

Personne comprend rien a la décentralisation pourtant tout le monde utilise internet. Je prefere ça plutôt qu'un internet uniquement utilisé par les geek.
Les gens qui regardent tf1 sont peut être que des ignards mais je regarde tf1 de temps en temps donc bon...
Je pense qu'ici la majorité des gens aiment "partager" et c'est une grande motivation qui te semble inconnue.
Alors honnêtement cette agressivité est un peu mal placée.

Alors non je n'ai rien reçu et je n'avais aucun intérêt a passer a la télé, j'ai d'ailleurs enlevé tout objet personnel de ma chambre pour éviter de trop étaler ma vie. C'était surtout dans l'optique de faire connaître le bitcoin.
Vous pourrez voir mon niveau de stress proche de 8000 lors de l'interview, dans ma tete y'avait uniquement : DONNER UNE BONNE IMAGE AU BITCOIN, j'en ai vraiment rien a faire de m'afficher ( oui je me suis affiché ) pour ma petite pomme. Je suis aussi un Asperger et ca m'a demandé beaucoup d'effort pour cet entretiens, malgres que ça ne soit rien pour certains. Merci de respecter au moins ça.

Les gens ne sont pas ignare, ils ont juste d'autres choses a penser. Tu es geek, curieux et tu a certainement une facilité a comprendre ce systeme. Crois moi, j'ai tenté maintes fois de l'expliquer a mon entourage ( parents et amis ), et peu on réussi a bien cerner le concept. Si tu n'es pas a fond dedans, tu ne peux pas comprendre.
Je reprend l'exemple d'internet, que j'ai cité lors de l'interview, quasiment personne ne sais comment ça marche, et pourtant on s'en sers tous les jours !

Je trouve ca vraiment dommage ce côté élitiste, a quoi bon créer quelue chose si c'est pour le garder pour soi ?
N
Et pour la mise en scène, c'etait simplement pour eviter le fait de passer 5min devant le pc a rien faire apart cliquer. La un commerçant peut s'identifier : j'ai une boutique, j'ai entendu parler du bitcoin, que peux il m'apporter ? C'est tout.

Je suis sur que c'est pas si terrible  :D

Si c'était pour rue89 on entendrait pas de critiques...
Moi je trouve ça courageux de l'avoir fait :)

T'as décroché les posters? ;D

http://media.theonion.com/images/articles/article/1692/onion_news2608_jpg_250x1000_q85.jpg

Haha ! En gros oui, tout ce qui est photos, article de fumeur etc ^^

Des nouvelles?
Personne l'a vu passer?

La semaine prochaine imo ?

Owi, le bitcoin, son but et son fonctionnement, le mining...à 13H expliqué par Pernaud...j'ai hâte.
En tous cas Nemo6910, ta l'air d'avoir gérer le truc, parler des choses nécessaires mais le journaliste tournera sa à sa sauce, la question est de savoir s'ils font sa pour démocratiser la monnaie virtuelle ou en donner une mauvaise image?
A quand un reportage sur les bitcoin ou on verra un mec flouté en train d'acheter de la drogue sur Silkroad.

Avec la voix trafiquée, le PC derrière avec un terminal d'ouvert avec du texte qui défile (cat /dev/urandom, flippant) et un fond d'écran Matrix/tête de mort

http://t7ak.roblox.com/fdc98b3aaf897ce7bc1e7371bceda732

Yop à tous !

Désolé pour l'absence j'étais en déplacement pour mon taff, et j'ai pas pu répondre avant ^^

Le reportage n'est toujours pas passé, et je n'ai toujours pas de nouvelles de la reporter :/. Il y à 2semaines j'ai reçu un appelle d'une autre personne pour le montage, pour avoir de légères précisions, mais aucune date.
Je vais envoyer un message à la journaliste afin d'avoir une date :)

Le journaliste était une femme?  J'espère que t'avais pris de la minocycline (http://www.nature.com/srep/2013/130418/srep01685/full/srep01685.html) avant de faire l'interview.

Alors alors ?
Mes :popcorn: refroidissent :)

up plizz =)

Ca me rappelle mon interview devant l'ambassade d'Equateur à Londres le jour du discours d'Assange par une journaliste du Figaro: "Mon article vous citant sera en ligne dans la semaine"
D'ailleurs j'avais casé une petite phrase sur Bitcoin
J'attends encore ;D

J'imagine qu'ils vont garder le reportage sous le bras jusqu'à la prochaine augmentation rapide du prix, apparemment il n'y a que ça qui déclenche l'intéret des grands médias, et à l'heure actuelle c'est silence assourdissant de leur coté.