Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: EddyGameta on April 28, 2017, 06:59:02 AM



Title: Запустить производство майнеров в рф
Post by: EddyGameta on April 28, 2017, 06:59:02 AM
Думал сделать ферму, но решил, что постоянно закупать майнеры у китайцев это бредово, нужно свое производство.
Кому интересно, давайте вместе посчитаем, сколько на это уйдет денег. Я в технике не силен, зато есть хорошие связи в органах и много идей, где все можно выгодно обустроить (дешевое электричество и инфраструктура и прочее), и много идей где взять большие деньги.
В идеале ищу партнера, который будет главным технологом на производстве, который знает эту кухню.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: min1ng on April 28, 2017, 07:14:26 AM
По любому комплектующие все для майнера, надо будет закупать в Китае,потом нанять людей и взять в аренду помещение..Хотя для Байкал майнера там не много запчастей по сравнению c Antminer S7-S9
Если собирать Байкал майнеры в россии, то было бы выгодно и их хорошо разбирают,не надо было бы платить по 100$ за доставку из китая.Ну и ценик сделать приемлемый,не такой как барыги покупают в Китае и перепродают 2-3 раза дороже


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: EddyGameta on April 28, 2017, 07:17:04 AM
По любому комплектующие все для майнера, надо будет закупать в Китае,потом нанять людей и взять в аренду помещение..Хотя для Байкал майнера там не много запчастей по сравнению c Antminer S7-S9
Если собирать Байкал майнеры в россии, то было бы выгодно и их хорошо разбирают,не надо было бы платить по 100$ за доставку из китая.Ну и ценик сделать приемлемый,не такой как барыги покупают в Китае и перепродают 2-3 раза дороже

почему комплектующие полюбому закупать в китае? ПОчему нельзя полное производство собрать ? Нужен просто спец, который сделает техзадание, или взять антмайнер и просто скопировать его ?

Ну, и небольшая ремарка, моя идея состоит в том, чтобы запустить конкурентоспособную ферму, быть большой частью рынка, а продажа лайнеров это уже второстепенно.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: dig4u on April 28, 2017, 07:35:20 AM
почему комплектующие полюбому закупать в китае? ПОчему нельзя полное производство собрать ? Нужен просто спец, который сделает техзадание, или взять антмайнер и просто скопировать его ?

Ну, и небольшая ремарка, моя идея состоит в том, чтобы запустить конкурентоспособную ферму, быть большой частью рынка, а продажа лайнеров это уже второстепенно.

А что ты только сюда с такими вопросами? Тебе на производство нужно обратиться также. То производство электроники, которое мне известно, производит продукцию следующим образом: пишут программы для микроконтроллеров и разрабатывают схему для платы. Хотя подозреваю, что даже схему не в состоянии составить, просто тупо пишут, что должно быть на выходах. Затем "праэкт" отправляют в Китай, там конструируют плату с этим контроллером, пластмассовый корпус с надписью "Сделано в Россиянии России", собирают всё это в ящик, кладут болтики в пакетике и отправляют всё это в РФ на предприятие-заказчик. На предприятии это распаковвывают, собирают и закрепляют теми самими китайскими болтиками из китайского целоффанового пакетика.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: A-Bolt on April 28, 2017, 07:59:56 AM
почему комплектующие полюбому закупать в китае? ПОчему нельзя полное производство собрать ?
Потому что в Китае есть фабрики по производству резисторов, конденсаторов, полупроводниковых компонентов (диодов, транзисторов, микросхем), печатных плат. А в России производство всего этого стремится к нулю (разве что, что-то производят для военной и космической отрасли по космическим же ценам).

Вы собираетесь построить фабрику по производству чипов в России?


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: EddyGameta on April 28, 2017, 08:14:07 AM
Пока идея только в зачатке, даже нет примерных представлений, сколько это будет стоить, 5-10млн$ или 1млрд$.
На хабре в статье пишут что производство оживает, и все у нас производят, в частности интегральные чипы. МОжет быть свой завод строить и накладно, но например договориться производить чипы на заводе в России было бы приятнее, чем тупо закупать в Китае, зная что они уже на этих чипах заработали, выпустили новые, а старые продают всем остальным.
Хотя свое производство все-таки приятнее.
https://habrahabr.ru/post/156843/


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: markiz73 on April 28, 2017, 08:20:29 AM
По любому комплектующие все для майнера, надо будет закупать в Китае,потом нанять людей и взять в аренду помещение..Хотя для Байкал майнера там не много запчастей по сравнению c Antminer S7-S9
Если собирать Байкал майнеры в россии, то было бы выгодно и их хорошо разбирают,не надо было бы платить по 100$ за доставку из китая.Ну и ценик сделать приемлемый,не такой как барыги покупают в Китае и перепродают 2-3 раза дороже

Приятель, ты стебешся? Ты предлагаешь изобрести ракету в сарае?
Даже если ты чтото построишь, к тебе набежит кучу нахлебников. Пожарники, природники, налоговые, прокуроры, менты, чиновники и твой асик будет в 3 раза дороже китайского в лучшем случае. Потом твои же кредиторы тебя закопают на твоем же заводе. Проще приехать в Китай с парой лямов зелени на завод и купить партию, только попросить чтобы на коробке писали не антминер, а руминер например :)
Привезти 1 вагон белым карго, 9 вагонов серым и продавать, пока за зопу не схватят ;D


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: 4yduk on April 28, 2017, 08:03:57 PM
Думал сделать ферму, но решил, что постоянно закупать майнеры у китайцев это бредово, нужно свое производство.
Кому интересно, давайте вместе посчитаем, сколько на это уйдет денег. Я в технике не силен, зато есть хорошие связи в органах и много идей, где все можно выгодно обустроить (дешевое электричество и инфраструктура и прочее), и много идей где взять большие деньги.
В идеале ищу партнера, который будет главным технологом на производстве, который знает эту кухню.
С Bitfury пообщайся (или здесь по поиску поищи), он несколько лет назад такое провернул.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: hehehero on May 03, 2017, 09:54:26 AM
Думал сделать ферму, но решил, что постоянно закупать майнеры у китайцев это бредово, нужно свое производство.
Кому интересно, давайте вместе посчитаем, сколько на это уйдет денег. Я в технике не силен, зато есть хорошие связи в органах и много идей, где все можно выгодно обустроить (дешевое электричество и инфраструктура и прочее), и много идей где взять большие деньги.
В идеале ищу партнера, который будет главным технологом на производстве, который знает эту кухню.
С Bitfury пообщайся (или здесь по поиску поищи), он несколько лет назад такое провернул.

http://www.baikalelectronics.ru/
вот это поворот


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: markiz73 on May 03, 2017, 10:25:52 AM
Думал сделать ферму, но решил, что постоянно закупать майнеры у китайцев это бредово, нужно свое производство.
Кому интересно, давайте вместе посчитаем, сколько на это уйдет денег. Я в технике не силен, зато есть хорошие связи в органах и много идей, где все можно выгодно обустроить (дешевое электричество и инфраструктура и прочее), и много идей где взять большие деньги.
В идеале ищу партнера, который будет главным технологом на производстве, который знает эту кухню.
С Bitfury пообщайся (или здесь по поиску поищи), он несколько лет назад такое провернул.

http://www.baikalelectronics.ru/
вот это поворот
Народ, может я идиот и ничего не понимаю.
Есть руссккя компания байкал электроникс или как ее там, которое делает 2х ядреное г.. в Тайване с частотой 1.2 ггц по технологии 28 нм. И это называют импортозамещением?
И самое что интересное, то это г..  стоит намного дороже, чем современные топовые компы.

Я конечно понимаю что для некоторых систем как безопастность, принтеры и роутеры и тп  крутой проц не нужен, но всеже нафиг?


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: NRZ on May 04, 2017, 08:59:34 AM
Если есть лишние бабки, так лучше обкрутить всю рашку криптоматами. Больше толку будет, чем изобретать велосипед.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: EddyGameta on May 05, 2017, 02:04:05 AM
Если есть лишние бабки, так лучше обкрутить всю рашку криптоматами. Больше толку будет, чем изобретать велосипед.
насчет толка хз что будет больше, честно говоря сомневаюсь. НО контролировать сотни автоматов по всей рф и следить чтобы никому в голову не пришло его запретить или поломать явно тяжелее чем контролировать одно место. Да и влияния на сеть и экосистему это не даст никакого, в отличие от собственного производства и фермы.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: td on May 06, 2017, 05:53:45 PM
Если есть лишние бабки, так лучше обкрутить всю рашку криптоматами. Больше толку будет, чем изобретать велосипед.

А потом говорят, почему в России одни торгаши и производство загибается.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: InsertButtcoin on May 06, 2017, 07:37:01 PM
Если есть лишние бабки, так лучше обкрутить всю рашку криптоматами. Больше толку будет, чем изобретать велосипед.

А потом говорят, почему в России одни торгаши и производство загибается.

Потому, что посреднический бизнес проще и быстрее организовать. Да и распродать в случае проблем его проще. Что бы построить производство, нужны длинные деньги и уверенность в том, что не будет резких экономических проблем в стране. А они тут каждые 3 года.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: asdfman on May 06, 2017, 08:52:45 PM
Да Байкалы под военку заточены в первую очередь.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: Taylorw on May 07, 2017, 05:17:10 AM
Да Байкалы под военку заточены в первую очередь.

На сайте у них указаны очень широкие сферы применения, промышленность, автоматизация и тд. Вообще, интересно, конечно, что в России подобную электронику производят


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: A-Bolt on May 07, 2017, 07:47:13 AM
Вообще, интересно, конечно, что в России подобную электронику производят

Не производят, а разрабатывают и продают.
Мы — фаблесс-компания, которая разрабатывает интегральные схемы и занимается их реализацией в России и за рубежом. (http://www.baikalelectronics.ru/about/)

Но в эпоху глобализации - это нормально.
Пресловутый Apple заказывает разработку и производство процессоров у корейского Samsung-a, китайцы Foxconn выпускают готовую продукцию (iPhonе, iMac и т. д.), и при этом зарегистрирован в Люксембурге, чтобы платить меньше налогов.

Такая вот "американская" компания.
В бизнесе не место патриотизму.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: Keelhaul on May 10, 2017, 03:41:09 AM
Таких умников уже в России вагон. Вот только люди по-прежнему все заказывают из Китая и Германии. Потому что добавляя ненужное промежуточное звено ты неминуемо поднимаешь цену продукции. Ты же не собираешься работать за бесплатно? Вот всякие издержки ты и спустишь на цену железа, задрав еще как минимум на 50-100%. Плюс всякие НДС, шмендс и тд. И если ферма, заказанная с Китая, Германии, будет стоит 60-70к, с твоей "услугой" обойдется в 100-150к. Нет уж.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: EddyGameta on May 11, 2017, 10:59:17 AM
Таких умников уже в России вагон. Вот только люди по-прежнему все заказывают из Китая и Германии. Потому что добавляя ненужное промежуточное звено ты неминуемо поднимаешь цену продукции. Ты же не собираешься работать за бесплатно? Вот всякие издержки ты и спустишь на цену железа, задрав еще как минимум на 50-100%. Плюс всякие НДС, шмендс и тд. И если ферма, заказанная с Китая, Германии, будет стоит 60-70к, с твоей "услугой" обойдется в 100-150к. Нет уж.
Ниче не понял, я не собирался продавать майнеры, собирался запустить производство чтобы самому майнить и не зависеть от китайских производителей.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: Taylorw on May 11, 2017, 12:01:40 PM

Ниче не понял, я не собирался продавать майнеры, собирался запустить производство чтобы самому майнить и не зависеть от китайских производителей.

А что плохого в такой зависимости? Если делают нормально и недорого, почему бы не пользоваться уже готовым... И цены их, вроде, не сильно скачут, риски зависимости минимальны


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: EddyGameta on May 11, 2017, 12:16:31 PM

Ниче не понял, я не собирался продавать майнеры, собирался запустить производство чтобы самому майнить и не зависеть от китайских производителей.

А что плохого в такой зависимости? Если делают нормально и недорого, почему бы не пользоваться уже готовым... И цены их, вроде, не сильно скачут, риски зависимости минимальны
в том, что закупкой майнеров у китайцев будет поддерживаться их власть и монополия на сеть. А продавать они будут ровно столько, чтобы покупатели не составили им конкуренции. А конкуренцию составить можно только обладая производством.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: Webcelerator on May 11, 2017, 07:02:29 PM

Ниче не понял, я не собирался продавать майнеры, собирался запустить производство чтобы самому майнить и не зависеть от китайских производителей.

А что плохого в такой зависимости? Если делают нормально и недорого, почему бы не пользоваться уже готовым... И цены их, вроде, не сильно скачут, риски зависимости минимальны
в том, что закупкой майнеров у китайцев будет поддерживаться их власть и монополия на сеть. А продавать они будут ровно столько, чтобы покупатели не составили им конкуренции. А конкуренцию составить можно только обладая производством.
Путин лично отслеживает количество проданных майнеров, да.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: Rabinovitch on May 12, 2017, 04:39:22 AM
Думал сделать ферму, но решил, что постоянно закупать майнеры у китайцев это бредово, нужно свое производство.
Кому интересно, давайте вместе посчитаем, сколько на это уйдет денег. Я в технике не силен, зато есть хорошие связи в органах и много идей, где все можно выгодно обустроить (дешевое электричество и инфраструктура и прочее), и много идей где взять большие деньги.
В идеале ищу партнера, который будет главным технологом на производстве, который знает эту кухню.

Вы отдаёте себе отчёт, что майнинговые чипы логичнее, проще и дешевле (гораздо - на все три слова) всё равно заказывать в Азии. Разработать - здесь, сугубо ИМХО, найдутся и местные специалисты. Да или просто фрилансеры, без привязки к географии.

Собрать чипы на платы, возможно, получится и здесь, но сами PCB, опять же, быстрее, проще и (наверняка) дешевле заказать в том же Китае.

Радиаторы, вентиляторы, корпус, контроллер, софт - уже от Китая не очень  зависимо (хотя насчёт вентиляторов я всё же сомневаюсь), но в итоге, чтобы наладить сугубо своё производство полного цикла, затраты будут астрономически несопоставимы с предполагаемым "профитом".

Резюме: наверное, стоит забыть  о полностью "отечественных" майнерах - основные комплектующие так и так будут азиатские. Включая сюда и блоки питания...


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: Xtc on May 12, 2017, 09:22:46 PM
Думал сделать ферму, но решил, что постоянно закупать майнеры у китайцев это бредово, нужно свое производство.
Кому интересно, давайте вместе посчитаем, сколько на это уйдет денег. Я в технике не силен, зато есть хорошие связи в органах и много идей, где все можно выгодно обустроить (дешевое электричество и инфраструктура и прочее), и много идей где взять большие деньги.
В идеале ищу партнера, который будет главным технологом на производстве, который знает эту кухню.
Я вижу, что у тебя есть деньги, но нет понимания процесса производства.
Для начала нужно определиться, ты хочешь собирать майнеры sha256 из китайских чипов(это возможно), или сделать свой чип?
Если сделать свой чип, то в РФ это технически невозможно, нет условий для производства 16 нанометровых схем. Деньги тут не помогут. Не говоря уже о самой разработке чипа с нуля.
Если покупать китайские чипы оптом, и здесь распаивать на платы(+блоки питания и так далее), то это можно конечно, но дешевле всё равно в Китае.

По описанию я бы сказал, что тебе выгоднее запускать фермы на видеокартах. Для этого всё есть: связи, заемные деньги и помещения с дешевым электричеством.


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: dzyk on May 16, 2017, 02:49:46 AM
Вряд ли битфури ответит. Он уже давно на острове Святой Елены ;D


Title: Re: Запустить производство майнеров в рф
Post by: natasha_bulah on May 17, 2017, 02:10:48 PM
По любому комплектующие все для майнера, надо будет закупать в Китае,потом нанять людей и взять в аренду помещение..Хотя для Байкал майнера там не много запчастей по сравнению c Antminer S7-S9
Если собирать Байкал майнеры в россии, то было бы выгодно и их хорошо разбирают,не надо было бы платить по 100$ за доставку из китая.Ну и ценик сделать приемлемый,не такой как барыги покупают в Китае и перепродают 2-3 раза дороже


как думаете, какая цена будет на майнинги?