Bitcoin Forum

Für alle zur Info:

Der L3+ auf Ebay Kleinanzeigen den ich kaufen wollte war ein fake, hatte den Preis soweit verhandelt das wir ein Deal hatten. Er schickte mir auch prompt eine BTC Adresse wo ich die Coins hinsenden sollte :-) als ich aber sagte ich würde die 350 km gerne fahren und den Miner abholen, und die Coins per Handy Wallet bei ihm Vorort live senden und fragte nach seiner Adresse, war auf einmal Funkstille.

Also Vorsicht bei Ebay Kleinanzeigen und Bezahlung per BTC und reinen Versand, könnte sein das da nichts ankommt. Und das schlimme dabei, wenn man es geschickt anstellt, also eine VPN Verbindung benutzt, Tor Browser, die erhaltenen Bitcoins durch den Mixer und verschieden Währungen wechselt oder einfach lokal verkauft, dann fliegt man da nie auf und lässt sich so gut wie nicht nachverfolgen / ermitteln wer der Betrüger war...

Es wird einem auf Ebay Kleinanzeigen auch zu einfach gemacht, jemanden abzuzocken.

Was sprach dafür das es Abzocke ist.

- Preis war einfach zu verlockend
- Ebay Kleinanzeigen Account war frisch angelegt
- Verkäufer hat nur Versand angeboten
- Selbstabholung war nicht möglich
- Bezahlung nicht per Überweisung oder Bar möglich, nur per Krypto -> BTC, LTC, ETH, etc...

Also Augen auf, die Gier mal außer acht lassen, das vermeindliche Schnäppchen kann sich ganz schnell als großes LOCH rausstellen.

Viele Grüße
Willi

Meine persönliche Erfahrung: Selbst wenn der Betrüger kein VPN/TOR nutzt und ein Bankkonto nutzt verläuft die Ermittlung im Sand. Der Schaden war damals mehrere Millionen EUR und mein Anteil ca. 500,- EUR. Die Bank und die Provider haben aus Datenschutzgründen keine weitere Daten bis auf den Namen des Kontoinhabers an den Staatsanwalt rausgegeben. Trotz Srafantrag konnte der Betrüger noch die Konten leerräumen, der Name war (angeblich) falsch, d.h. derjenige hat behauptet er weiss von nichts. Daraufhin hat der Staatsanwalt (nach 4 Jahren) das Verfahren eingestellt.

Bei Bitcoin benötigt es nicht mal einen Mixer/TOR/VPN. Die Behörden werden Transaktionen trotzdem prakisch nie verfolgen können. Daher ist bei BTC Transaktion (Multisig-)Escrow immer dringend zu empfehlen, falls Vorkasse zu leisten ist. Bei Geschäften mit Unbekannten sollte man darauf nie verzichten.

Ausserdem gibt es keine absolute Sicherheit. Wenn man z.B. geklaute Ware kauft, können nachher trotzdem die Behörden auf der Matte stehen. Das ist aber unabhängig von der Zahlungsweise der Fall.

Oder man holt ab, es wird ja wohl reichen wenn man mit BTC Zahlen kann.
Wenn das Ding in Euro zu bezahlen wäre, hätte man es ja auch Abgeholt
schließlich sind das Ebay Kleinanzeigen, da geht es nahezu nur mit persöhnlichem Kontakt.
So war das ja auch gedacht von Ebay.
Und solch ein Gerät würde ich ohne die Funktion Prüfen zu können nie kaufen.

Abholen hilft im letzten Fall auch nicht. Wenn die Ware z.B. "vom Lastwagen gefallen" ist, kann es trotzdem danach Ärger geben.

Ja, ist klar, aber dann ist ja wohl nur einer nicht Anonym: der Verkäufer.
Der Abholende ist da schon ein wenig sicherer.
Allerdings möchte auch ich keine gemopste Ware Untergeschoben bekommen.

Besser ist es. Habe in den Neunzigern mal eine Videokamera "günstig" gekauft.
Was ich nicht wusste, die kam von so einem "vom LKW fallen lassen Ring" und der war auch schon ins Visier der Fahndung geraten.
Über ein Jahr später hatte ich eines Morgens früh ums sechs Besuch, als ich das Teil gekauft habe, war die Wohnung von dem Typ schon verwanzt und überwacht.
Ergebnis: Geld weg, Kamera weg und haarscharf an einer Verurteilung wegen Beihilfe zur Hehlerei vorbei (ich hätte bei dem Preis wissen müssen, dass es Diebesgut war, wurde argumentiert).

ein Kunde von mir, der Rechtsanwalt ist, hat mir gestern erzählt, dass er kürzlich "so einen" vertreten hat. Er hatte mit Bitcoingeschäften ein paar Millionen eingesammelt. Das Strafmaß war 8 (!) Jahre Knast. Wo die Bitcoins abgeblieben sind, wisse er nicht mehr. Naja, bei seiner Entlassung dürfte er Milliardär sein.

Acht Jahre sind kein Pappenstiel, aber am Ende der Haftstrafe wird ihm schon wieder die Erleuchtung kommen, wo er das Wallet versteckt hat, da bin ich mir sicher.
Er darf dann nur nicht so dämlich sein und mit Geld um sich werfen, denn die Schulden aus den zivilen Klagen hat er mindestens 30 Jahre am Hals, die bekommt er auch mit ner Inso nicht weg.
Karibik wäre dann ein guter Plan...

Wobei auch hier gilt: Ersttäter mit guter Führung können auf Halbstrafe nach 4 Jahren abzüglich der ggf. verbüßten U-Haft wieder frei kommen. Aber spätestens nach 2/3 der Haftstrafe erfolgt i.d.R. die vorzeitige Entlassung auf Bewährung. Also rund 5 Jahre.

Gruß Carsten.

Schon, aber dann 30 Jahre Jemanden an den Hacken zu haben, der schaut, ob Du nicht doch Kohle hast, ich weiss nicht.
Alles nur Geld, liegt vielleicht auch an meinem Alter, mit über 50 wird die Währung immer mehr "Lebenszeit".

Gibt es da irgendwo öffentliche Infos?
Aktenzeichen?

Frag bitte mal nach, thx

nachfragen möchte ich nicht. Es handelt sich um einen meiner besten Kunden, der mir freiwillig schon viel mehr erzählt als er eigentlich dürfte. Außerdem haben wir auch ziemlich viele gemeinsame Kunden.

Tja ich glaube da war ich nun selbst nach nur positiven Einkäufen zu freudig gewesen und bin einem Scam unterlaufen. Also besser keine Miner und co mit Bitcoin kaufen und dann lieber direkt bei eBay oder vertrauenswürdigen Seiten einkaufen als nun auf einem guten Schaden sitzen zu bleiben.

PS: Wer trotzdem was kaufen will dort und sieht den Nutzer J.Berg sollte gut aufpassen.

Gruß Eisenkopf89

Diese Erfahrung durfte ich leider auch schon machen.
Zum Glück wurde das nicht weiter verfolgt und ich durfte die Ware sogar behalten da es grenzüberschreitend war.
Trotzdem erschreckend wie schnell man zum Verbrecher werden kann  ::)

Was zu gut ist um wahr zu sein sollte immer hinterfragt werden. Keiner verschenkt heutzutage etwas.
Und es ist in der Tat so das angenommen wird zb. bei der Hälfte oder gar bei 1/3 der marktüblichen Preise, der Käufer billigend in Kauf nimmt dass er Diebesgut kauft.