Bitcoin Forum

Merhabalar,

Bir süre (yaklaşık 7 yıl) dönem borsa , fx üzerine teknik analiz yaparak işlemler yaptım. Yaklaşık 1 yıldırda dijital paraları takip ediyorum . İncelemediğim , teknolojisini, amaçlarını okumadığım coin nerdeyse kalmamıştır. Az çok blockchainin ne olduğunu sistemlerin hangi mantıklarla ve yöntemlerle çalıştığını biliyorum çok uzak değilim . Bence dijital para topluluğu , bu alanla uğraşan insanların çoğunluğu toxic olmayan genç ve ileri görüşlü insanlar. Bana göre bu teknoloji gelecek vaad ediyor fakat bu topluluk teknolojisinden daha fazla gelecek vaad ediyor.

Benim bu topluluğa soracağım bir kaç sorum var,

Türkiyede dijital paralar ve yasal çerçeve (muhtemelen bir çerçevede yok gerçi)

Aklımdaki sorular şunlar;

- Türkiyeden satın alınan sitelerin gelecekleri bulanık mı? (koinim,paribu) Her an birilerinin canını sıktı diye müdahele edilme ihtimali var mıdır? Çünkü sanıyorum bankalar bu kapsamda genel bir yasaklama yerine teker teker buldukça o sitelere/firmalara kısıtlama para alış verişini engelleme yöntemi uyguluyorlar.

- Akabinde yurt dışından bitcoin almak için para göndermek/almak bu işlemi yapana sorun çıkarabilir mi? yapılan kar ayrıca vergilere tabimidir. Ben mesela gördüğüm kadarıyla bazı bankalar yurt dışı dijital para satılıp alınan yerlere kartla harcamayı engelliyorlar.(3d şifresi girdikten sonra bile ödeme onayı gelmiyor).

- Genel anlamda dijital para alımı satımından kazanacağın (dişe dokunur bir miktar olduğunu varsayıyorum) paranın üzerine getireceği vergi yükü varmıdır.

- Diyelim ki ciddi bir miktar para kazandınız bu miktarı ülkeye döviz cinsinden getirmek yada tlye çevirmek buradaki bankalara transfer etmek (evet tamamen cryptocurrency felsefesine aykırı biliyorum), bitcoin vs olarak saklamak (paper wallet) ufak ufak bozdurup harcamak gibi seçeneklerden hangisini yapardınız.



Bu konularda tecrübeli yada bilgili arkadaşlardan cevap bekliyorum,

Saygılarımla,

Aklınızdaki soruları ben de merak ediyorum. Detaylı sorduğunuz için teşekkür ederim. Umarım burada konu ile ilgili olarak bilgisi olan arkadaşlar yardımcı olacaklardır.

kendimce cevaplayacak olursam...

1- Türkiyedeki exchangelerin gelecekleri konusunda yasal bir altyapı olmadığı için yorum yapamıyoruz... bizim için her ülkedeki kriptopara borsalarının geleceği belirsizdir. bu sitelerde işlem yapmak risklidir. yasal bir güvence bulunmamaktadır. bu durum bu sitelerin dolandırıcı olduğu anlamına gelmez... reel para akışını bankalar vasıtasıyla yaptıkları için bu transferlerinin ilgili bankalarca engellenmesi olasıdır. son gelişmelere göre japonya hariç , çünkü resmi para birimi olarak tanıdı BTC yi

2-yurt içinde veya yurt içinde aldığınız veya sattığınız bir varlıktan dolayı kazanç elde etmeniz durumunda bu durumu vergi dairesine bildirerek kazançlarınızı vergilendirmeniz gerekmektedir. bunu yapan var mı bilemiyorum ama olması gerek budur.  bu işlemleri yapan sorunla karşılaşır mı ? bence bir sorun yaşamaz kripto para alışverişi sebebiyle ama bu alışverişin yasaklanan bir faaliyetten dolayı yapıldığı ispatlanabilirse sorun yaşamanız olasıdır. bunun ispatı çoook ama çok zordur. çünkü bu piyasanın en önemli özelliği anonim olmanızı sağlamasıdır.

3- ben soğuk cüzdanda paranın saklanması , ihtiyaç duyulması halinde borsaların durumuna göre kısmi olarak nakite çevrilmesinden yanayım... ciddi bir miktar kazancınız olursa bunu insanların gözüne soka soka nakite çevirirseniz dikkat çeker. parça parça zamana yayarak nakite dönüştürmek en mantıklısıdır.

Japonya simdi resmi para birimi olan yeni birakip Bitcoine mi gecti ?
https://www.boj.or.jp/en/note_tfjgs/note/valid/index.htm/  burada oyle birsey gorunmuyor, belki demek istediginiz sey Japonya Bitcoini yasal odeme araclarindan birisi olarak kabul etti olabilir.

japonyanın yasal ödeme aracı olarak btc yi kabul etmesinden söz ediyorum tabiki...

Son sorunuz için sizin yerinizde olsam Türkiye'de tam anlamıyla yasal bir çerçeveye kavuşana kadar ihtiyacınız olduğu kadar, ufak miktarlarla kazançlarınızı harcamanız olacaktır. Sorduğunuz sorular aslında herkesin aklına gelen en temel sorular ama tam olarak cevabını kimsenin bulabildiğini düşünmüyorum.

turkiye de konuyla ilgili mevzuat yok, ancak bu bir gun turk borsalarina devletin mudahale etmeyecegi anlamina gelmez.

hele ki ohal doneminde. coinlerinizi kendi cuzdaninizda tutmanizi oneririm.

Koinime para gönderirken bir şirkete para yolluyoruz.

Sonuçta onlar bu paraları muhasebe hesaplarında göstermek durumundalar ve günlük baya bir hacimleri de var.

Muhasebe kayıtlarını nasıl yapıyorlar bilmediğimiz bir şey, aynı şekilde eğer yansıtmıyorlarsa devlet gelir bir gün hayırdır bu paralar ne iş diye sorabilir.

Yasal mevzuat çıkartsa nasıl çıkartacak tam bir soru işareti. İlerleyen dönemlerde bekleyip göreceğiz. Açıkçası bir gün vpn üzerinden bitcoin satan sitelere ulaşmak zorunda kalırsak hiç şaşırmam.

Merhaba. Bildiğiniz gibi devlet memurları düzenli aralıklarla mal beyanı vermek zorundalar. O yıl için beyan ettiği taşınır taşınmaz varlıkların değeri  kazancı ile bir orantısızlık gösteriyorsa. Bununla ilgili olarak Sayıştay denetimine tabi tutulabilir. Nereden buldun sorusuyla karşılaşabilir. Diyelim ki azar azar paraya çevirdi. O zaman da hesabındaki yüklü para trafiği dikkat çekebilir ve takibe alınabilir. Mevzuatı olmayan bir kaynaktan elde edilen kazancın ne şekilde vergilendirileceği belli olmadığından yaptığımız her işlemin belgesini gösterebileceğimiz bir arşivimizin olması bir işe yarayabilir. Teknik olarak çok zor mudur bilmiyorum ama devlete "ben bu parayı borsadan kazandım. İster İnan ister inanma" demek sökmez gibime geliyor.

Günümüz Türkiye'sinde yarın ne olacağı hiç belli değil. O nedenle elinizdeki bitcoinlerin harcanması veya paraya dönüşmesi için alternatif yollar bulmanın faydası olur bana sorarsanız.

Katılıyorum bu görüşe. Mesela ben ona buna arkadaş çevreme steam üzerinden oyun alıyorum sürekli. Öyle ucuz oyunlar da değil hani. Gta 5 veya CoD aw gibi 100-300 tl arası oyunları. Oyunun TL fiyatından da 15 20 tl ucuza veriyorum millete. Ufak ufak harçlık niyetine.

İnsanlar artık bitcoinin ne olduğunu altcoin borsalarını öğrenmeye ve ufak ufak yatırımlar yapmaya başladı.
Yani yakın zamanda ikamet edilen şehirlerdeki insanlardan btc veya diğer altcoinler alınıp satılacaktır .Büyük şehirlerde bu baya kolaylaştı.

devlet vergi alıyorsa koruma yapar.
yada koruma için vergi alır denebilir.
bitcoinden ya vergi alacak yada vergisiz kazanç diye ceza kesecek.
henüz ne işe yaradığını anlayamadıkları için ses çıkarmıyorlar ama eninde sonunda burda para dönüyormuş diyecektir.
o zamana kadar bizdeki exchange ler her an parsayı toplayıp kaçabilir.öenmli olan elindeki walletlerdeki paramı yoksa trade lerden gelen mi.

peki bitcoinden gelir vergisi olarak %18 mi alacak yoksa %25 mi?

Sorularınıza cevap vermek kolay değil sonuçta burası Türkiye . İnsanlar btc tanımaya basladı ileri süreçte hayatımızın bir parçası olacagını düşünüyorum.

mevzuatta tek yetkili ptt olacak ancak nezaman olacak nasıl olacak henüz belli değil aylar önce duyurdular olacağı kesin ama ne zaman bilmiyorum.

Bu ülkede yüzbinlerce dolarla arbitraj yapanlar var. Onlara bir şey olmadı ama sizin gibi üç beş garibana olacak öyle mi? Bırakın Allah aşkına şu anlık taktik maktik yok bambam

Konu çok karışık ancak burası Türkiye olduğu için kesinlikle belirsizlikler de giderilemez. Bir düzenleme yaparlar sonra kafalarına eser hop bir değişiklik, her şey tepetaklak olur

Öncelikle sizinde söylediğiniz gibi Türkiye de bu konuda yasal bir çerçeve olmadığı gibi bu konuda bilgili yöneticilerimiz, bilgi sahibi insanlarımız bile yok. Freelancerlar ise birçoğu para kazandığı için bilgilerini devletle paylaşmak istemeyecektir.

- Türkiye de herhangi bir kuruluşa istendiği şekilde istenildiği gibi istenilen bir sebeple müdahale yaparlar, arkasına Allah kitap derler susturmaya çalışırlar.

- Bunu BDDK'nın politikasına uyugn bir şekilde bakmak gerekiyor ama bunu sorun etmeyin, eğer Türkiye de öyle bir sorun olursa bu sorunu aşmak için birçok çözüm geliştirilebilir.

- Vergi yükü konusunda bir şey söylemek zor, maliyecilere ya da muhasebeceilere bu para nasıl gösterilecek muamma.

- Krakenden Euro olarak bozdurup Swift ile EFT alırdım. Vergisi de olmazdı. Temiz temiz yerdim.

Debit cardlar ile işlem yapmaya bir engel varmı ?
Bitcoini debitcard walletine yollayıp herhangi bir atmden çekmek gibi.

Bunun ne takip edilebilirliği var nede başka bir problemi sanırım.

Aynen Öyle Burası Türkiye. Youtube İçinde Kanal Sahiplerindende Vergi Alınacak Tarzında Bir Söylenti Dolaşıyordu Bir Aralar.

Bu isin tek duzenlemesi vergi bildirimine kapi acmak olur. Baska da bir duzenleme beklemiyorum ben acikcasi. Vergiden baska bir sey dusunmuyorlar ki tepedekiler. Su teknolojiye biz de bi el atalim da ulkemize faydali projeler uretelim diyen bir tek kisi yok. Varsa yoksa ceza keseriz kapatiriz tehditleri.

SPK'nın hazırlattığı rapor olumlu ağırlıkta görüş beyan etmişti, ama net bir yasal çerçevenin kurulması önümüzdeki 2-3 sene içinde zor bence.

«UTR Danışmanlık ve Hukuk» şirketi, davalar çerçevesinde bilgilendirme ve danışmanlık hizmetlerini vermektedir. Firmamızda çalışan Hukukçular, Türk hukuku ile birlikte Rusya mevzuatı, uluslararası hukuk, risk sermayesi ve yatırımlar alanında büyük bilgi ve deneyime sahiplerdir. Hukuk şirketimiz, alacak takibine başlanmadan aracılık hizmetlerini, yargı ihtilaflar çerçevesinde yardımı, müşterilerin denetim ve emniyet makamlarında ilişkilerinde menfaatleri temsilini sunar. Sitemizde kurumsal, vergi hukukları, hukuki hizmetler, evlilik feshi konularında hukuk danışmanından bilgileri öğrenebilirsiniz. Fİrmamız, sözleşmeler geçersiz tanınması, değişiklilker yaptırılması, teslim, devir sözleşmelerinden kaynaklanan borç tahsili alanlarından deneyimli olup avukatlarımız, davada kazanmanızda yardımcı olacaklar ve kaliteli danışmanlık hizmetlerini verecekler. Biz, kendisini gösteren hukuk firması olup kolaylıkla konsültasyon vereceğiz, hangi belgeler gerektiğini anlatacağız. Ayrıntılı bilgilerini Türkiye’de İnternet’te öğrenebilirsiniz. More details you can learn on the site in Turkey. Tel: +905458801262, +905458801264, +905458340433. Email: istanbul@utrlaw.org http://utrlaw.org
hukuk danışmanlığı (http://utrlaw.org)
avukat (http://utrlaw.org)

devlet farkinda degil galiba. vergi olayini bitcoin ve kriptoparalarla islemler icin getirseler herkes seve seve vergisini dd oder rahat raha islemini de yapar. simdi biraz da olsa insan kusku icinde kaliyor. acaba basima bir is gelir mi diye

Devlet farkında olmaz olur mu ? Mantıklı geliyor mu sence sana bu durum ? Bir punduna getirip gerekli işlemleri yapacaklardır yakın zaman da ona şüphem yok . Şu an için böyle bir durum söz konusu değil . Dolandırıcılık için bize gelmeyin derler o kadar .

İlginç şekilde bu konuda müdahale etme konusu epey gecikti bizimkilerde. biliyorsunuz bizim devletin bilinen reflekslerine göre kendi kontrolü dışında bir alan olmasına asla izin vermezdi. o yüzden şu geçen süreç bile epey şaşırtıcı.

yakın gelecekte de öyle çok sert bir müdahale falan beklenmiyor. gelen yorumlar, söylemler, bddk vs masak ın resmi yazıları vs, bakıldığı zaman öyle çok kötü senaryolar yakın gelecekte yok gibi.

belki de hala izleme konumunda kalmak istiyorlar. henüz oldukça düşük sığ bir piyasa olarak görüyor olabilirler.

ancak iki tane tehlikeli tetikleyici durum yakın gelecekte durumu değiştirebilir. birincisi yerli bahis firmaları yavaş yavaş banka havalesinde kısıtlanmaya başladıkları için bitcoin seçeneğini eklemeye başladılar. bütün illegal bahis sitelere buna geçtiğinde durumlar değişebilir.  ve benzeri bazı illegal durumlarla lokal habercilik üzerinde kötü haberler düşmeye başlarsa devletin tavrı değişebilir.

bu durumda oluşabilecek senaryolar neler olur? yerel borsalar kapansa tamamen? bir şekilde ISP lerden BTC ile bağlantılı sunuculara ulaşımı engelleseler? büyük yabancı exchange firmalarını ip bazlı bloklasalar? blockchain dahil temel noktalara erişimi kapatsalar? tamamen bitiremeseler de türkiyedeki BTC topluluğunun önünü tıkamış, baltalamış olmazlar mı?

benim öngörüm böyle bir andavallık herhalde yapmazlar. yurtdışını gözlemliyolar olmalılar, belki de abd çin rusya falan bile bitcoine böyle pozitif bakarken elleri gitmiyodur bu saçmalıkları yapmaya? bizi bir kez daha dünyaya rezil etmezler? sizce ederler mi?

keşke yapsalar artık. bu kadar büyük bir ekosistemden türkiyede pay almalı

Siz nerede yaşıyorsunuz. Tabiki garibana olacak. Yüzbinlerce dolarla arbitraj yapsam hiç takmam kafama :) Sorun elimizdeki 3-5 kuruşa göz dikecek olmaları. Bu ülkede pazarda 15 yumurtayı damgasız sattı diye 15 bin TL ceza yiyen adam gariban değil mi?

Bunu ben de merak ediyorum.

bunun bir engeli ve takibi yok. sadece o kartı veren firmayı kara listeye alıp TR deki atm lerden ban layabilirler. ama bu çok zor olasılık. yıllardır neteller ecopayz gibi bir çok kart veren ve bahis oynatılan kartları bile bloklamadılar. özellikle çok göze batmayan duyulmamış debit kart veren firmalara kolay kolay hiç bir şey olmaz. zaten bu firmlara master yada visa kart yetki veriyor. tüm dünyada alışverişe açık şekilde. özel denetlemeleri lisansları oluyor. önüne gelen veremiyor o kartları. o yüzden içiniz rahat olsun.

tabii o kartların da limitleri oluyor. ama çoğu kişiyi idare edecek seviyelerde olur genelde.

Türkiye'deki yöneticiler blockchaindeki gelişmelerin takipçisi durumunda. Dolayısıyla yasa yapıcılar ve denetleyiciler piyasanın dünya çapında olgunlaşmasını bekliyorlar. Ülkeler yavaş yavaş bir politika belirlemeye başladılar. Her ülke regülasyona tabi tutmak istiyor.

tüm avrupa ve uzakdoğu bitcoine yasal bir düzenleme getirmeyene kadar bizim devletimizin bu konuya elini sürmeyeceğinden emin olabilirsiniz

Türkiyede dediğiniz gibi şuanda bir düzenleme yok ancak merkez bankası ve ekonomi bakanlığı başkanlığında bu konu üzerinde çalışacak bir ekip oluşturuldu. Mevzuatlar oluşturmaya çalışılıyor. Mutlaka yasal bir düzenleme gelecektir ancak ne kadar iyi veya ne kadar kötü olduğu belirsiz. Ben birçok kişinin aksine kazanılan paranın ülkeye girişi konusunda bir problem olacağını düşünmüyorum zira her yıl milyarlarca dolar kaynağı belirsiz para ülkeye giriyor. Bunlar doğal şeyler

2. Soru - Kazanç sağlanan her şey bildiğim kadarıyla vergiye tabidir. İşportacı muhabbeti gibi 1 e alıp el altından 2 ye satmak bitcoin ile kazanç sağlamak isteyenlerin yapabileceği birşey değil. Çünkü kazanç ne kadar büyüdükçe bu bankaların dikkatini çeker ve paranın kaynağını, eğer alım satım varsa faturasını vergisini sorma hakkına sahip.

3. Soru - Tabikide var, dediğim gibi dişe dokunur bir tutar zaten dikkat çeker. Örnek veriyorum banka hesabınızda aylık 15-30 bin arası giriş ve o civarlarda çıkış oluyorsa, bunun sebebini açıklamak zorunda kalabilirsiniz.

4. Soru - Bu biraz hayal gücümüze bağlı. İllegal birsürü yol var parayı nakit elimize geçirmek için. Fakat benim tercihim 1. olarak yatırım ve kalan parayı parça parça hesabıma almaktır.

Kripto paranın izlendiğini biliyorum. Ancak şimdilik müdahale edilmiyor. Ama sorun çıktığında- yerli borsaların suistimal etmesi- müdahale edilir. İllaki başlık açıp mevzuat düzenlemesine gerek yok. Mevcut mevzuatla da her türlü müdahaleyi devlet yapabilir.

Çok yakında vergi alınmaya başlanır  :D