Bitcoin Forum

Local => Альтернативные криптовалюты => Topic started by: Emelyanenko on May 13, 2017, 05:24:09 PM



Title: Инвестиции в искусство, ICO творческой масте&
Post by: Emelyanenko on May 13, 2017, 05:24:09 PM
Всем привет!

Хочу предложить на ваше обсуждение идею проведения несколько необычного ICO. Это ICO не IT проекта, а проекта в области искусства. Я известный художник-камнерез Дмитрий Емельяненко, так получилось что с 2006 года я остался без мастерской и соответственно без возможности вести творческую деятельность. Я занимаюсь художественной резьбой по твердому полудрагоценному поделочному камню. Сейчас мне необходимо найти финансирование на создание новой творческой мастерской. Создать мастерскую удовольствие не из дешевых, поэтому решил вынести этот процесс на ICO на платформе Waves.

Вот сайт моего проекта http://emelyanenko.info/

Хотелось бы узнать мнение сообщества как лучше организовать проведение ICO такого проекта? С чего начинать? Вообще возможно ли провести подобное успешное ICO? В общем, ваши мнения и предложения :)


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on May 13, 2017, 06:09:20 PM
Сейчас мне необходимо найти финансирование на создание новой творческой мастерской.

На сайте написано, что созданные Вами предметы продаются за "десятки тыс." иностранных денег.
В чём Ваша проблема то? Куда эти средства уходят?



Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Emelyanenko on May 13, 2017, 06:56:23 PM
Сейчас мне необходимо найти финансирование на создание новой творческой мастерской.

На сайте написано, что созданные Вами предметы продаются за "десятки тыс." иностранных денег.
В чём Ваша проблема то? Куда эти средства уходят?



Проблема в том что их сейчас негде создавать. Чтобы чтото создать и продать нужна мастерская, а её нет. :(
Именно поэтому я и предлагаю организовать ICO на платформе Waves.


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on May 13, 2017, 07:27:27 PM
нужна мастерская

Я конечно понимаю, что надо место куда материал складывать, рабочее место итд.
То есть что то похожее на гараж разве Вам не подходит?
Существуют даже люди, которые готовы платить за то, что кто то живёт на их территории и приглядывает за имуществом.

Аренда тёплого гаража вроде не требует больших затрат в РФ, и там можно производить Ваши предметы, которые пользуются спросом на рынке.

Остаётся понять, сколько денег Вы хотите, какой залог имеете (если есть) и что получит тот, кто вложит денег в Ваш проект.

Что мне лично непонятно, то это "сколько товара Вы можете создать и продать за 3 года" и "что Вы называете как "мастерская"".


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Emelyanenko on May 13, 2017, 07:53:38 PM
нужна мастерская

Я конечно понимаю, что надо место куда материал складывать, рабочее место итд.
То есть что то похожее на гараж разве Вам не подходит?
Существуют даже люди, которые готовы платить за то, что кто то живёт на их территории и приглядывает за имуществом.

Аренда тёплого гаража вроде не требует больших затрат в РФ, и там можно производить Ваши предметы, которые пользуются спросом на рынке.

Остаётся понять, сколько денег Вы хотите, какой залог имеете (если есть) и что получит тот, кто вложит денег в Ваш проект.

Что мне лично непонятно, то это "сколько товара Вы можете создать и продать за 3 года" и "что Вы называете как "мастерская"".

Места нужно много, т.к. много крупногабаритных станков + не все станки могут находится рядом из за особенностей технологического процесса. Помимо просто помещения необходимы и сами станки, техническое оснащение. Материал опять же не дешевый, драгоценный и полудрагоценный камень не мало стоит.

В рамках проекта планирую взять кирпичную коробку недостроенного коттеджа и достроить уже под мастерскую.

За год возможно сделать от 1 до 10 камнерезных фигурок.

По поводу того что получат те кто вложится в проект хотел бы услышать мнения участников форума. Как я понимаю, возможны варианты, рост стоимости токенов т.е. капитализация и другой вариант выплата дивидендов с продажи изделий в соответствии с приобретенными токенами. Может еще какиенибудь варианты есть, жду предложений от участников форума. :)


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on May 13, 2017, 09:07:47 PM
За год возможно сделать от 1 до 10 камнерезных фигурок.

Я конечно всё понимаю, что без станков материал не обработать, но к примеру когда снимают коммерческое кино, то аппаратуру и студии берут на прокат а не покупают в собственность.

Тут разговор короткий у инвесторов -
вопрос номер 1 - сколько денег надо
вопрос номер 2 - сколько денег отдадите
вопрос номер три - залог

К счастью этот форум многоязычный и даже есть место, где Ваш товар можно продать/предложить к продаже.
То есть людей интересуют без сомнения доллары/евро а не сами предметы, которые Вы производите.
Наличие оплаченных заказов или пояснения по рынку дали бы для инвесторов более ясную картину успеха предприятия.

Очень частый заказ - материальное исполнение разных "монет" и разработка эскизов (но оплата низкая).
Исполнив такие заказы можно получить репутацию и отзывы о Ваших способностях от местных завсегдатаев.
Хотя возможно и выставить что нибудь на продажу из готового.

Похоже, что тут есть некоторые ответы, возможно они устарели.
http://emelyanenko.info/project/

Около 700 тыс долларов.
- Сколько времени Вам надо, чтоб продать Ваших изделий на 1 миллион долларов "чистыми", с момента поступления денег?



Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Taylorw on May 16, 2017, 06:46:39 AM
Может быть, ещё бы помогло взять заказы на ваши работы с предоплатой. Таким образом рискнуть, потратить предоплату на необходимое оборудование и тд, и начать работать


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on May 16, 2017, 09:48:36 AM
потратить предоплату на необходимое оборудование и тд, и начать работать

$700000 предоплаты?


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Taylorw on May 17, 2017, 03:52:00 PM
потратить предоплату на необходимое оборудование и тд, и начать работать

$700000 предоплаты?


Да, сумма кажется гигантской. Но если необходимое для работы стоит таких денег, значит и сами работы должны быть нереально дорогими. Иначе смысл всё затевать


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: namorthesu on May 27, 2017, 12:34:50 PM
нужна мастерская

Я конечно понимаю, что надо место куда материал складывать, рабочее место итд.
То есть что то похожее на гараж разве Вам не подходит?
Существуют даже люди, которые готовы платить за то, что кто то живёт на их территории и приглядывает за имуществом.

Аренда тёплого гаража вроде не требует больших затрат в РФ, и там можно производить Ваши предметы, которые пользуются спросом на рынке.

Остаётся понять, сколько денег Вы хотите, какой залог имеете (если есть) и что получит тот, кто вложит денег в Ваш проект.

Что мне лично непонятно, то это "сколько товара Вы можете создать и продать за 3 года" и "что Вы называете как "мастерская"".

Места нужно много, т.к. много крупногабаритных станков + не все станки могут находится рядом из за особенностей технологического процесса. Помимо просто помещения необходимы и сами станки, техническое оснащение. Материал опять же не дешевый, драгоценный и полудрагоценный камень не мало стоит.

В рамках проекта планирую взять кирпичную коробку недостроенного коттеджа и достроить уже под мастерскую.

За год возможно сделать от 1 до 10 камнерезных фигурок.

По поводу того что получат те кто вложится в проект хотел бы услышать мнения участников форума. Как я понимаю, возможны варианты, рост стоимости токенов т.е. капитализация и другой вариант выплата дивидендов с продажи изделий в соответствии с приобретенными токенами. Может еще какиенибудь варианты есть, жду предложений от участников форума. :)

Идея, конечно, неординарная =)
Хотя и вызывает много вопросов. Например, оборот. "От 1 до 10 фигурок в год", все-таки очень широкий диапазон. От чего зависит количество? От объема работ?
"Помимо просто помещения необходимы и сами станки". Т.е. оборудования нет и в настоящее время работы по изготовления фигурок не ведутся?
Думаю, надо прежде всего определиться с целевой аудиторией и продвигать проект в интересующейся среде. Направление очень узкое. Найти тех, кто не равнодушен к искусству и готов вкладываться ради идеи или тем, кто равнодушен, наглядно показать, почему для них это будет выгодно и сколько они смогут заработать.


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: delfastTions on May 28, 2017, 09:48:47 AM
При исо все ориентируются на профит как быстрый, так и долговременнвй. В Вашем случае ожидать его не приходится  так как не предвидится серьезное развитие бизнеса и приток бабла и прибыль. Поэтому думаю вряд ли будет успешное исо.
Впрочем может быть я и ошибаюсь, ну  тогда Бог в помощь.
А вообще тема приятная в отличие от многих проектов всякой айтишной фигни :)

Еще Вам надо закинуться на ветку форки.


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on May 28, 2017, 01:50:52 PM
приток бабла и прибыль

Для примера, есть возможности получать по 30%-80% годовых по займам в долларах начиная с 50 долларов, а тут от 700000 надо будет ждать несколько лет первые 50 тыс, а когда всё это хотя бы окупится - трудный вопрос, поскольку чел один и ему вроде скоро пенсионный возраст подойдёт.


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Emelyanenko on May 28, 2017, 02:37:54 PM
Идея, конечно, неординарная =)
Хотя и вызывает много вопросов. Например, оборот. "От 1 до 10 фигурок в год", все-таки очень широкий диапазон. От чего зависит количество? От объема работ?
Количество зависит как от объема и сложности работ, так и от творческого настроя. Иногда бывает одна работа затягивается на год, а иногда один за одним получаются шедевры которые тут же влёт продаются.

"Помимо просто помещения необходимы и сами станки". Т.е. оборудования нет и в настоящее время работы по изготовления фигурок не ведутся?
Да, абсолютно верно, оборудования нет и в настоящее время нет возможности работать

Думаю, надо прежде всего определиться с целевой аудиторией и продвигать проект в интересующейся среде. Направление очень узкое. Найти тех, кто не равнодушен к искусству и готов вкладываться ради идеи или тем, кто равнодушен, наглядно показать, почему для них это будет выгодно и сколько они смогут заработать.
Проект изначально и затевался как чисто краудфандинговый, т.е. благотворительный, ориентированный на тех, кто не равнодушен к искусству и готов вкладываться ради идеи. Но в России таких людей найти сложно. На западе конечно больше людей готовы вкладываться ради идеи, но как выйти на западный рынок краудфандинга и как продвигать проект на западе, я пока не знаю.

А вообще тема приятная в отличие от многих проектов всякой айтишной фигни :)

Еще Вам надо закинуться на ветку форки.
Благодарю, я тоже подумал что такой проект будет интересно смотреться на фоне остальных, ну как минимум не обычно.
Про ветку форки я не совсем понял.

поскольку чел один и ему вроде скоро пенсионный возраст подойдёт.
Для художников, в 50 лет, как правило, творческая карьера только начинается


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: sonawer on May 30, 2017, 06:17:09 AM
тут бизнес модель простая - сразу клиенты, потом мастреская. Поиск заказчиков, оговаривание сроков - аренда мощностей из Предоплаты. Именно в такой последовательности. С таким же успехом можно насобирать на аренду офиса в центре москвы и нанять сотрудников, но смысл? Спрос сам создаст все условия.


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on May 30, 2017, 07:36:56 PM

Для художников, в 50 лет, как правило, творческая карьера только начинается

Что инвесторов ждёт после сбора $700000 кроме слов благодарности?
Есть места, где под залог можно получить 30-80% годовых в долларах.


В этой секции можно начать поиск исполнителей
https://bitcointalk.org/index.php?board=12.0



Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Mischa and Sunglasses on June 13, 2017, 06:59:21 PM
Здравствуйте, Дмитрий.

Вам стоит проанализировать следующие моменты:

* Гранты, филантропия, меценатство для российских мастеров.

Первым источником средств могут быть российские организации и частные лица. Взвесьте количество творческих проектов в России и количество денег, под эти затеи на сегодня идущие.

Взгляните на зарубежные источники финансирования (и посмотрите российское законодательство в отношении таких поступлений из каких-либо стран). В частности, здесь: http://philanthropynewsdigest.org/, вы сможете найти очень много полезной информации для вас, по крайней мере понять как это устроено, в частности, в Штатах. Также ещё посмотрите европейские аналоги такого ресурса, возможно что-то есть в Азии, может ("дружественные" сегодня России) Индия с Китаем начинают грантовать-филантропить российских творческих людей;

* Инвестирование в ваш проект.

   - Я думаю вам стоит более адекватно подойти к этой затее собрать инвестиции. Реально взгляните на проекты на Планете.ру и Бумстартере с Индиегого. Взвесьте количество проектов, суммы привлекаемые ими, и вообще объёмы российского краудфандинга, о котором, объёме, вы можете почитать здесь: http://crowdsourcing.ru/;

  - Долевые инвестиции вы вряд ли сможете привлечь в России, учитывая что давным-давно куча людей смоталась из России в экономически бурлящие страны, захватив туда с собой огромное количество (сотни миллиардов долларов) денег (не поддавайтесь иллюзии, что раз такое в мире блокчейна, Сколково, и других мало связанных с Россией (лучше вспомните про больницы, зарплаты врачам, клептократию, размер пенсий и коммунальных расходов, и так далее) происходит, то это как-то касается и творческого мира). К тому же вы не выложили смету о расходах, да и как вы думаете ворачивать инвестиции, если параллельно с вами есть и другие мастера, наполняющие рынок подобными вашим работами, а увеличивается ли спрос на эту "продукцию", надо смотреть. Вы даже не представляете, сколько реально работающих и действительно толковых предпринимателей россиян попросту не привлекли венчурные и/или долевые инвестиции. А ведь у них прибыльный действующий бизнес! А у вас "лишь несколько фигурок". И возможно (не знаю ситуации, не изучал) таких мастеров как вы с каждым годом становится всё больше и в самой России (не говоря уже о мире вообще).

 - Кредит конечно получите под залог квартиры.

 - Конечно выпустите токены, проведите ICO. Вот только насколько ваш бизнес-план (Белая книга, и другие требования для проведения ICO) адекватен вашим ожиданиям. Полностью проконсультируйтесь с командой из этого же Waves, и других ico-платформ;

*Альтернатива - заработать самим.

  - Засучите рукава, ваяйте свои работы и продавайте их, например, через eBay, Etsy, и сотрудничайте с какими-то интернет-галереями-магазинами по всему миру, коих сотни от Запада до Востока. В итоге ваши работы буквально ежедневно будут видеть тысячи любителей прикладного искусства по всему миру.


Вывод.

Прорабатывайте эти три направления и тогда возможно что и выйдет. Не стоит зацикливаться исключительно на долевом инвестировании. При возможности проекты замешивают микс из грантов, долевых и кредитных инвестиций, и ещё каких-либо источников финансирования.



В завершение хочу сказать, по моим начальным ощущениям, у вас просто сорвало крышу от стартап-инвестиционного движения, помноженного на ваши личные амбиции, выраженные в масштабе вашей затеи. Лучше просто успокойтесь и начните жить счастливой жизнью художника, ваяя раз от раза интересные произведения, и продавайте их через интернет для людей с любой точки мира. Слушайте хорошую музыку, общайтесь с интересными людьми, и не мучайтесь с этой идеей. Возможно эта идея масштабности просто отравляет вам жизнь (а с этим нужно быть крайне аккуратным, тем более человеку с тонкой внутренней организацией и творческой натуре). Бросьте (если конечно вы не капитан Ахав). Просто творите, живите, любите! И прорабатывайте потихоньку описанные мною эти три направления, и как сложится в итоге с годами, так и сложится, но не в ущерб жизни.

Удачи ✌


Mischa





Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on June 13, 2017, 07:25:57 PM
- Кредит конечно получите под залог квартиры.

Миша, что это за квартира, под которую дадут 700 тыс долларов?


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Mischa and Sunglasses on June 14, 2017, 03:20:14 PM
- Кредит конечно получите под залог квартиры.

Миша, что это за квартира, под которую дадут 700 тыс долларов?

Из премиум-класса (и относительно скромная для этой категории, если брать к примеру Москву или даже Питер). А так, я имел в виду чтобы частнично покрыть расходы.


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on June 14, 2017, 03:23:41 PM
Ты конкретно думаешь, что чел живёт в квартире за миллион и думает, где ему ещё 700 тыс взять?


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: quantum_rr on June 14, 2017, 06:29:28 PM
На waves сейчас достаточно много похожих проектов запускатся, ферма по разведению кроликов, завод... Нужно подготовиться, собрать всю информацию, сделать сайт. После этого можно запускать.
Крупным держателям можно сделать в подарок значок биткойна из камня, типа брелка.


Title: Re: Инвестиции в искусство, ICO творческой маст
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on June 14, 2017, 10:06:15 PM
сделать сайт

У него уже есть сайт, там написано, что $700 тыс. и он тебе сделает фигурку, если заплатишь около 10 тыс.
Ты бы такую купил?