Bitcoin Forum

Local => Альтернативные криптовалюты => Topic started by: Nat2021 on May 19, 2017, 02:56:43 PM



Title: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on May 19, 2017, 02:56:43 PM
Приветствую друзья,

Недавно мы — блокчейн-платформа для эмиссии и торговли цифровыми активами Waves Platform (https://wavesplatform.com/) — запустили ICO инкубатор ICO Hub (http://icohub.org/). В связи с этим событием мы решили провести конкурс стартапов.

http://s019.radikal.ru/i644/1705/75/f5d90440a9ca.jpg

Представьте свою идею или прототип проекта, а сообщество посредством голосования выберет до 3 победителей, и мы поможем лучшим проектам провести pre-ICO-кампанию на Waves Platform.
 
Победители смогут воспользоваться маркетинговыми, юридическими и техническими ресурсами Waves для своей кампании, а также получить консультацию, как провести pre-ICO с примерной целью в 100 тыс. долларов.
 
В случае успешного pre-ICO мы можем расширить наше сотрудничество для проведения ICO кампании.

Сроки проведения: Конкурс проводится до 12 июня. Голосование пройдет до 30 июня.

Правила конкурса: Прием заявок окончен, идет голосование. Для участие требовалось представить прототип или готовую идею, заполнив соответствующую анкету.

Голосование за лучший проект в рамках конкурса стартапов ICOHUB проходит в #contest_voting канале нашего Slack (https://wavesplatform.slack.com/messages/C5T0V6XGE/). Чтобы отдать свой голос, нажмите «Submit Response», чат-бот сгенерирует для вас ссылку (она появится в ленте сообщений). Перейдите по ссылке и укажите название или номер и название понравившегося проекта. Нажмите «Add», и ваш голос будет принят.

Список конкурсантов: https://goo.gl/1J56q8

English thread on bitcointalk: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1924677


Title: Re: Pre-ICO стартап-челендж от Waves Platform
Post by: Kairatka on May 20, 2017, 12:56:36 PM

Отличная идея, Waves!

Такой конкурс поможет многим новичкам отрасли найти финансирование и создать свой проект!


Title: Re: Pre-ICO стартап-челендж от Waves Platform
Post by: romeo-karrera on May 20, 2017, 03:37:26 PM

Отличная идея, Waves!

Такой конкурс поможет многим новичкам отрасли найти финансирование и создать свой проект!

Сомневаюсь.


Title: Re: Pre-ICO стартап-челендж от Waves Platform
Post by: Next_Robby on May 20, 2017, 04:47:32 PM

Отличная идея, Waves!

Такой конкурс поможет многим новичкам отрасли найти финансирование и создать свой проект!

Сомневаюсь.

Почему нет?

Мне кажется, что поддерживать начинающие проекты - это работающая методика.
Какие могут быть сомнения?


Title: Re: Pre-ICO стартап-челендж от Waves Platform
Post by: Coin_win on May 21, 2017, 04:12:41 PM

Отличная идея, Waves!

Такой конкурс поможет многим новичкам отрасли найти финансирование и создать свой проект!

Сомневаюсь.

Почему нет?

Мне кажется, что поддерживать начинающие проекты - это работающая методика.
Какие могут быть сомнения?

Да не воспринимайте всерьез.
Ляпнул что-то и все...


Title: Re: Pre-ICO стартап-челендж от Waves Platform
Post by: cigulev on May 22, 2017, 03:36:10 PM
Интересная идея, всем участвовать!


Title: Re: Pre-ICO конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on May 25, 2017, 01:49:08 PM
На сегодняшний день заявки на участие в конкурсе подали 12 стартапов.
Напоминаем, что для участия не достаточно заявить о проекте в #startups канале Slack Waves Platform (http://wavesplatform.herokuapp.com/), необходимо также заполнить анкету: https://goo.gl/MqK13b


Title: Re: Pre-ICO конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Coin_win on May 28, 2017, 04:39:51 PM
На сегодняшний день заявки на участие в конкурсе подали 12 стартапов.
Напоминаем, что для участия не достаточно заявить о проекте в #startups канале Slack Waves Platform (http://wavesplatform.herokuapp.com/), необходимо также заполнить анкету: https://goo.gl/MqK13b

Интересно узнать, что за проекты подали заявки. Из какого сектора.
Сделаете какой-то обзор потом по идеям и по настроениям, которые витают вокруг стартаперов?
Было бы интересно почитать!


Title: Re: Pre-ICO конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on May 29, 2017, 08:03:23 AM
На сегодняшний день заявки на участие в конкурсе подали 12 стартапов.
Напоминаем, что для участия не достаточно заявить о проекте в #startups канале Slack Waves Platform (http://wavesplatform.herokuapp.com/), необходимо также заполнить анкету: https://goo.gl/MqK13b

Интересно узнать, что за проекты подали заявки. Из какого сектора.
Сделаете какой-то обзор потом по идеям и по настроениям, которые витают вокруг стартаперов?
Было бы интересно почитать!

Проекты самые разные. Мы получаем заявки от стартапов из игровой индустрии, много проектов, решающих технические задачи, к примеру, есть идея, как улучшить проходимость автомобиля за счет универсальной подвески, есть предложение коллективного строительства солнечных электростанций, есть проект, который планирует задействовать технологию виртуальной реальности. Это далеко не все темы.

Заходите / регистрируйтесь (http://wavesplatform.herokuapp.com/) в Slack Waves Platform (https://wavesplatform.slack.com/messages/C0WS00SNA/files/F5FBU1DDL/), канал #startups. Там есть список стартапов-участников: https://wavesplatform.slack.com/files/sasha/F5FBU1DDL/Start-up_list


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on May 30, 2017, 07:15:11 AM
Сбор заявок на участие в конкурсе продолжается. К настоящему времени заявки подали 20 стартапов.


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: ilyadruzhinin on May 31, 2017, 10:46:54 AM
1) Можно идеи на уровне "на салфетке"
2) В чём заключается pre-ICO?


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on May 31, 2017, 01:04:59 PM
1) Можно идеи на уровне "на салфетке"
2) В чём заключается pre-ICO?

Конечно, лучше иметь White Paper и четкие представления о том, чему будет посвящен проект и как он будет реализован. Впрочем, если у вас пока нет действующего прототипа, ничего страшного, заявки принимаются от проектов на разной стадии готовности, в том числе и на этапе идеи, поэтому если вам участие в конкурсе интересно, рекомендуем заполнить анкету: https://goo.gl/MqK13b

Это бесплатно. Заполнять можно на русском или английском.

Pre-ICO - один из этапов финансирования, предшествующий ICO. Цель Pre-ICO — создать дискуссию вокруг проблем, поднимаемых проектом, обратить внимание ведущих экспертов в отрасли и привлечь средства для подготовки достойного освещения проекта, а также для подготовки качественного ICO.


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 02, 2017, 08:53:44 AM
Приветствуем новых участников!  ;)

К настоящему времени мы получили заявки от 31 проекта. Прием анкет продлится до 12 июня, после чего начнется следующий этап конкурса —голосование и отбор лучших идей.


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: NeiTrinO2 on June 03, 2017, 02:07:19 PM
Они вообще в принципе кому-то отвечают?! Или так... чисто понты?


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Coin_win on June 03, 2017, 10:53:46 PM
Они вообще в принципе кому-то отвечают?! Или так... чисто понты?

А в чем у вас проблемы?

Отвечают всем. Просто иногда нужно время...


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: NeiTrinO2 on June 04, 2017, 04:02:06 AM
Месяцы... =)))


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: FanatMonet on June 04, 2017, 10:22:10 AM
Конкурс это хорошо,проекты будут запускаться на Волнах и волнам реклама и проектам хорошо что их поддержат и в случае чего помогут финансово.


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: bropp on June 04, 2017, 01:40:01 PM
доброго времени суток!

Не могу найти ответа на вопросы по ICO
Нужна поддержка по техническим вопросам:
- создание сайтс, разработка интерфейса/личного кабинета инвестора etc.


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: PranDoW on June 04, 2017, 06:36:12 PM
Интересно посмотреть какие проекты пройдут.


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 05, 2017, 09:48:07 AM
доброго времени суток!

Не могу найти ответа на вопросы по ICO
Нужна поддержка по техническим вопросам:
- создание сайтс, разработка интерфейса/личного кабинета инвестора etc.

Здравствуйте.

Вы можете отправить заявку с сайта http://icohub.org/index_ru.html или обратиться в поддержку Waves support@wavesplatform.com, вам ответят - все это вне конкурса.

А тем, кто хочет поучаствовать в конкурсе стартапов, самое время заполнить анкету: https://goo.gl/MqK13b и внести проект в список https://wavesplatform.slack.com/files/sasha/F5FBU1DDL/Start-up_list в нашем Slack


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 05, 2017, 09:49:09 AM
Они вообще в принципе кому-то отвечают?! Или так... чисто понты?

Что именно вы имеете в виду? У вас конкретные вопросы? На все вопросы отвечаем


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 05, 2017, 10:13:35 AM
Немного статистики:

http://s019.radikal.ru/i623/1706/0d/c56e2eb2bef9.png

http://s02.radikal.ru/i175/1706/36/a29ce03bd19a.png

http://s011.radikal.ru/i317/1706/79/a814971f1e0b.png

К данному часу мы получили 42 заявки на участие. Тематика проектов самая разная.
Ознакомиться с идеями/прототипами конкурсантов вы можете в нашем Slack (https://wavesplatform.slack.com/messages/C0WS00SNA/files/F5FBU1DDL/), канал #startups.
Для тех, кто не зарегистрирован в Slack Waves Platform: перейдите по ссылке http://wavesplatform.herokuapp.com/, укажите ваш e-mail, на него придет приглашение. Далее следуйте указаниям Slack.


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 07, 2017, 06:48:49 AM
Наш конкурс на Cointelegraph:

Waves Platform and ICO Hub Launch Pre-ICO Startup Challenge

https://cointelegraph.com/news/waves-platform-and-ico-hub-launch-pre-ico-startup-challenge


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: NeiTrinO2 on June 08, 2017, 04:33:21 PM
А проекты, которые выбирают пункт, что хотят создать токен на другой платформе участвуют дальше? :D


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 09, 2017, 10:02:08 AM
А проекты, которые выбирают пункт, что хотят создать токен на другой платформе участвуют дальше? :D

 :D Конечно! Все участвуют


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: scvprobedrone on June 10, 2017, 09:18:58 AM
А кто принимает решение, т.е. кто в жюри?


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 13, 2017, 07:54:49 AM
А кто принимает решение, т.е. кто в жюри?

Голосование открытое, проходит в Slack, в сообществе wavesplatform (wavesplatform.slack.com). Отдать свой голос может любой участник чата.


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: NeiTrinO2 on June 13, 2017, 08:02:19 AM
А кто принимает решение, т.е. кто в жюри?

Голосование открытое, проходит в Slack, в сообществе wavesplatform (wavesplatform.slack.com). Отдать свой голос может любой участник чата.

То есть решение будет принято на голосовании в канале?


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 13, 2017, 08:04:19 AM
А кто принимает решение, т.е. кто в жюри?

Голосование открытое, проходит в Slack, в сообществе wavesplatform (wavesplatform.slack.com). Отдать свой голос может любой участник чата.

То есть решение будет принято на голосовании в канале?

Да, по результатам голосования сообщества Slack Wavesplatform


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 13, 2017, 08:14:36 AM
Голосуем за лучший проект!

На конкурс вышли 135 проектов. Голосование проходит в Slack-канале Wavesplatform (wavesplatform.slack.com) и продлится до 17 июня.
Список конкурсантов: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tF4geg1ihc3Of6lK3-dovyHK0uOIkAKR6Ecj7cwip7c/edit#gid=0

Удачи всем участникам!


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: NeiTrinO2 on June 13, 2017, 11:35:56 AM
А есть какой-то промежуточный результат голосования? Номера проектов в списке что-то значат?


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 14, 2017, 07:21:24 AM
А есть какой-то промежуточный результат голосования? Номера проектов в списке что-то значат?

Номера в списке - это только порядковый номер. Промежуточные результаты, конечно, есть, но они пока закрыты


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: NeiTrinO2 on June 14, 2017, 07:23:48 AM
А есть какой-то промежуточный результат голосования? Номера проектов в списке что-то значат?

Номера в списке - это только порядковый номер. Промежуточные результаты, конечно, есть, но они пока закрыты

Спасибо.

Короче, я за свой проект проголосовал, а там посмотрим  ;D ::) 8)


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: mechkladenets on June 14, 2017, 01:41:29 PM
А есть какой-то промежуточный результат голосования? Номера проектов в списке что-то значат?

Номера в списке - это только порядковый номер. Промежуточные результаты, конечно, есть, но они пока закрыты

Скажите, что делать, если я проект подал, номер 47, но там очень кратко описал его, в Телеграме в группе @icostartups я запостил на обсуждение уже более подробный вариант (хештег #graphgrailai) - можно ли дополнить описание через модераторов?


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: scvprobedrone on June 18, 2017, 09:16:31 PM
"Уж полночь близится а германа все нет".
Огласите результаты пожалуйста :)


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: NeiTrinO2 on June 18, 2017, 09:17:18 PM
"Уж полночь близится а германа все нет".
Огласите результаты пожалуйста :)

Продлили голосование до 30го июня


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 19, 2017, 06:25:44 AM
А есть какой-то промежуточный результат голосования? Номера проектов в списке что-то значат?

Номера в списке - это только порядковый номер. Промежуточные результаты, конечно, есть, но они пока закрыты

Скажите, что делать, если я проект подал, номер 47, но там очень кратко описал его, в Телеграме в группе @icostartups я запостил на обсуждение уже более подробный вариант (хештег #graphgrailai) - можно ли дополнить описание через модераторов?

Только если первоначальная идея не меняется, т.е. если новое описание просто дополняет, раскрывает старое


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 19, 2017, 06:37:21 AM
Голосование продлено до 30 июня

По просьбе сообщества мы перенесли дедлайн голосования на конец месяца - 30 июня включительно.

Голосование за лучший проект в рамках конкурса стартапов ICOHUB проходит в #contest_voting канале нашего Slack (https://wavesplatform.slack.com/messages/C5T0V6XGE/). Чтобы отдать свой голос, нажмите «Submit Response», чат-бот сгенерирует для вас ссылку (она появится в ленте сообщений). Перейдите по ссылке и укажите название или номер и название понравившегося проекта. Нажмите «Add», и ваш голос будет принят.
Список конкурсантов: https://goo.gl/1J56q8


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 19, 2017, 04:26:10 PM
ICOhub — предварительные результаты голосования

Голосование идет уже несколько дней, и мы можем сделать предварительные оценки по конкурсу. Как видно на картинке ниже, несколько идей заметно выделяются среди остальных. Лидером на данный момент остается проект Ocean Lab.
Напоминаем, что данные итоги промежуточные, голосование продлится до 30 июня, по итогам которого и определится победитель(и).

http://s019.radikal.ru/i629/1706/e5/1ba3eb87d647.jpg


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: NeiTrinO2 on June 19, 2017, 04:38:37 PM
А где вообще обсуждение идет?


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: antyivan on June 19, 2017, 08:23:41 PM
А где вообще обсуждение идет?
В slack  :)


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: starkovblue on June 20, 2017, 05:42:01 AM
ICOhub — предварительные результаты голосования

Голосование идет уже несколько дней, и мы можем сделать предварительные оценки по конкурсу. Как видно на картинке ниже, несколько идей заметно выделяются среди остальных. Лидером на данный момент остается проект Ocean Lab.
Напоминаем, что данные итоги промежуточные, голосование продлится до 30 июня, по итогам которого и определится победитель(и).

http://s019.radikal.ru/i629/1706/e5/1ba3eb87d647.jpg

Вот как можно за биткапитал голосовать если они даже свое название с ошибкой написали?


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: NeiTrinO2 on June 20, 2017, 05:50:57 AM
Значит хороший проект)))
Может это их оригинальное название, не?


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 20, 2017, 08:53:22 AM
А где вообще обсуждение идет?

В нашем Skack - #startups (https://wavesplatform.slack.com/messages/C0WS00SNA/) канале. Если вы зарегистрированы, заходите, обсуждение в самом разгаре


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: ilyadruzhinin on June 22, 2017, 09:55:57 AM
1) Можно идеи на уровне "на салфетке"
2) В чём заключается pre-ICO?

Конечно, лучше иметь White Paper и четкие представления о том, чему будет посвящен проект и как он будет реализован. Впрочем, если у вас пока нет действующего прототипа, ничего страшного, заявки принимаются от проектов на разной стадии готовности, в том числе и на этапе идеи, поэтому если вам участие в конкурсе интересно, рекомендуем заполнить анкету: https://[Suspicious link removed]/MqK13b

Это бесплатно. Заполнять можно на русском или английском.

Pre-ICO - один из этапов финансирования, предшествующий ICO. Цель Pre-ICO — создать дискуссию вокруг проблем, поднимаемых проектом, обратить внимание ведущих экспертов в отрасли и привлечь средства для подготовки достойного освещения проекта, а также для подготовки качественного ICO.

Здравствуйте!
Знаете где почитать подробнее про Pre ICO? Интересны механизмы работы, как обычно проходят, с чего начинаются итд итп. Провожу анализ, а информации очень мало. Обычно пишут про уже прошедшие Pre ICO


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 23, 2017, 11:33:13 AM
1) Можно идеи на уровне "на салфетке"
2) В чём заключается pre-ICO?

Конечно, лучше иметь White Paper и четкие представления о том, чему будет посвящен проект и как он будет реализован. Впрочем, если у вас пока нет действующего прототипа, ничего страшного, заявки принимаются от проектов на разной стадии готовности, в том числе и на этапе идеи, поэтому если вам участие в конкурсе интересно, рекомендуем заполнить анкету: https://[Suspicious link removed]/MqK13b

Это бесплатно. Заполнять можно на русском или английском.

Pre-ICO - один из этапов финансирования, предшествующий ICO. Цель Pre-ICO — создать дискуссию вокруг проблем, поднимаемых проектом, обратить внимание ведущих экспертов в отрасли и привлечь средства для подготовки достойного освещения проекта, а также для подготовки качественного ICO.

Здравствуйте!
Знаете где почитать подробнее про Pre ICO? Интересны механизмы работы, как обычно проходят, с чего начинаются итд итп. Провожу анализ, а информации очень мало. Обычно пишут про уже прошедшие Pre ICO

Добрый день. К сожалению, конкретных источников не могу никаких вспомнить, так чтобы все в одном месте. Только разрозненная информация по интернету, но раз вы давно ищите, то, думаю, все уже видели ) В принципе это объяснимо, направление относительно новое, информация еще толком не систематизирована


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: ilyadruzhinin on June 24, 2017, 03:25:16 PM
Да, информации собрал много. Но информации ещё больше, вдруг чего-то не знаю))


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 26, 2017, 09:13:18 AM
Да, информации собрал много. Но информации ещё больше, вдруг чего-то не знаю))

Предела совершенству не существует  ;)


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 29, 2017, 07:16:52 AM
Завтра, 30 июня, определится победитель(и) конкурса стартапов ICOhub. Голосование продлится до 00:00 по МСК (московскому времени).
Чтобы отдать свой голос, зайдите в #contest_voting канале нашего Slack (https://wavesplatform.slack.com/messages/C5T0V6XGE/) и нажмите «Submit Response», чат-бот сгенерирует для вас ссылку (она появится в ленте сообщений). Перейдите по ссылке и укажите название или номер и название понравившегося проекта. Нажмите «Add», и ваш голос будет принят.


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on June 29, 2017, 01:33:16 PM
http://s014.radikal.ru/i329/1706/c3/3bf38a9ec1dd.jpg


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Nat2021 on July 03, 2017, 08:44:53 AM
Поздравляем победителей!

http://s011.radikal.ru/i315/1707/df/4efeded62332.jpg

Конкурс ICOhub завершился, и теперь мы можем объявить победителей - три компании, которые получат юридическую, техническую и маркетинговую поддержку для проведении pre-ICO с примерной целью в 100 тыс. долларов.

Победители были выбраны путем открытого голосования сообщества в Slack Waves Platform. Места распределились следующим образом:

#1 MyTrackNet (https://www.mytracknet.com/) (43 голоса)

#2/3 OceanLab (https://oceanlab.eu/invest-in-oceanlab/) (36 голосов)

#2/3 BitKapital (http://www.blockchainas.com/) (36 голосов)

Всего же на конкурсе было представлено 136 проектов, участие в голосовании приняли 220 человек.


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Trumen26 on July 04, 2017, 06:21:42 AM
Поздравляем победителей!

http://s011.radikal.ru/i315/1707/df/4efeded62332.jpg

Конкурс ICOhub завершился, и теперь мы можем объявить победителей - три компании, которые получат юридическую, техническую и маркетинговую поддержку для проведении pre-ICO с примерной целью в 100 тыс. долларов.

Победители были выбраны путем открытого голосования сообщества в Slack Waves Platform. Места распределились следующим образом:

#1 MyTrackNet (https://www.mytracknet.com/) (43 голоса)

#2/3 OceanLab (https://oceanlab.eu/invest-in-oceanlab/) (36 голосов)

#2/3 BitKapital (http://www.blockchainas.com/) (36 голосов)

Всего же на конкурсе было представлено 136 проектов, участие в голосовании приняли 220 человек.
Много участников и что-то мало голосующих. Почему?


Title: Re: Конкурс стартапов от Waves Platform
Post by: Alexander Min on July 06, 2017, 05:06:37 PM
У ICO Hab и Crypto Bazar нет конфликта интересов? или там и там можно учавствовать?