Bitcoin Forum

Gosto muito do mercado de alts, amo novas soluções e tentativas de fazer as coisas melhores. Porém me surgiu uma dúvida, todas as vezes que pesquiso sobre alguma moeda, sempre tem alguém que chama ela de "shitcoin". O que de fato seria uma shitcoin?

Não pensem apenas em "é uma moeda sem futuro" eu quero saber o motivo, porque X moeda não tem futuro, porque ela é uma shitcoin.

Deem exemplos de shitcoins.

Porque não é o bitcoin. Exemplos: real, dolar, euro, dash, ethereum, milhas, dotz....

haahahahah


Tem vários porquês, por exemplo, moeda que o dev abandonou, moeda com supply gigante, moeda clonada, moeda que não vai durar um ano, baixo volume, baixo valor de mercado, moeda que só serve pra fazer trade, moeda com pre-mine gigante, moeda sem inovação.

Da pra botar 99% nessa lista. Por isso que eu acho os tokens mais interessantes do que as coins, geralmente o projeto tem algo mais concreto por trás.

Shitcoins é shitcoins oras, já está no nome. Apesar que já ganhei um bom dinheiro em algumas. É igual "catador de lixo". Às vezes aparece algum lucro. No meu caso é vício mesmo. Sou viciado em shitcoins. Além da vantagem que ninguém quer hachear isso. Fora as taxas que são irrisórias.  ;D ;D ;D

Sabotagem,

o que são os tokens? dá uma idéia geral aí pra nós! (ou links) ;D
 ;)

Tokens são "moedas" dentro da blockchain de outra moeda, ou seja, não são mineráveis(o que eu gosto pois aqui no brasil é osso minerar algo) e vários deles pagam dividendos por conta de contratos inteligentes(ou de outra forma).

Explicando de uma forma mais fácil, é como se fossem as ações de uma empresa.

Um exemplo, a EncryptoTel, a venda de tokens foi feita para desenvolver um projeto para proteger dados trocados(como mensagens do whatsapp por exemplo).
Outro exemplo são jogos de cassino como a SmartRoulette, onde os lucros da casa é dividido entre todos(deve ter um minimo para receber) os detentores dos tokens. Antes era feito por contrato inteligente, agora é feita uma queima de tokens.
Mais exemplos, a ICONOMI, que com a grana arrecadada, investe pesado em ICOs(eles são especialistas), e após certo tempo, vendem o que compraram e dividem o lucro(também por queima de tokens).
Tem a Golem que é um "supercomputador", onde qualquer pessoa, ao invés de usar sua GPU para minerar altcoins, pode renderizar CGI para terceiros.
A SingularDTV que é um projeto interessante, eles vão produzir um seriado, fazer uma tv em cima da blockchain, e dividir o lucro entre os holders. O whitepaper deles é uma boa leitura.

Já as moedas são algo mais "raso", salva-se algumas que tem propostas de anonimato total.. a ETH que não da pra chamar de moeda por sua complexidade, Waves que além de hospedar tokens tem agora sua exchange descentralizada.. Ou seja, grande parte das moedas não tem muita utilidade já que o BTC consegue dar conta. Porém algumas são importantes, como a Litecoin que liberou o segwit, a deCRED que tem muito potencial por ser flexivel..

Enfim, EU prefiro tokens pois aqui no Brasil é foda minerar algo, também gosto dos dividendos, e de que a maioria dos projetos tem algo sólido por trás e então me parece algo mais estável.

A queima de tokens no lugar do pagamento dos dividendos é por conta de leis federais que proibem essa repartição de lucros, então acharam uma maneira de fazer o token valorizar.

edit: Assim como as moedas, nem todos os tokens são bons, tem muito token que é SHITTOKEN :D pelos mesmos motivos, desenvolvedor com muita fatia, pouco lucro, pouco volume, pouco valor de mercado(o que é fácil de manipular), projeto abandonado, projeto que não vai pra frente..

Entendi aproximadamente, dei uma lida online agora. Me corrija se eu estiver errado:

A ideia básica de tokens, pelo menos em smart contracts, pode ser vista como espécie de ''ações'' (como vc disse) que são evaluadas de acordo, dentre outros fatores, com o sucesso da plataforma realizando os smart contracts.

Pensei no seguinte exemplo: eu e você temos uma relação comercial, onde você me paga um montante de bitcoin de acordo com o percentual de execução do meu serviço pra você, e essa relação é controlada por um smart contract que nós temos. Para usar a plataforma de smart contract que usamos, temos que adquirir certos tokens dela, é o preço. Se essa plataforma é procurada, esses tokens vão valer mais.

Pra isso funcionar com a bitcoin, claro, o smart contract deve de alguma forma colocar bitcoins na minha conta na medida que o contrato é executado e, também, deve haver um valor em bitcoin para cada token deles. Um monte de especulador compra esses tokens pra dar liquidez a essa plataforma e eles vendem os tokens em algum mercado. Então a ideia não é que esse serviço tenha taxas fixadas pelos provedores da plataforma dos smart contracts, mas sim pelo mercado, refletindo diretamente o mecanismo de oferta/procura pela plataforma. Os desenvolvedores da plataforma fazem uma espécie de "IPO" desses tokens pra captar recursos e começar a oferecer a plataforma.

Interessante. Realmente, nesse exemplo acima a moeda pode ser bitcoin, litecoin, dólar, qualquer moeda. Acho a ideia dos tokens ligados a smart contracts muito interessante realmente.

Só falta entender em que outras situações esses "tokens" entram (fora do exemplo de smart contracts). Como ações puramente virtuais? E o que mais?

Isso, quanto mais a empresa estiver lucrando com seu produto/serviço, maior vai ser a procura.
Um exemplo é a ICONOMI, que quando liberou seu primeiro pagamento, no caso queima de token, o preço subiu(ali no dia 30/03. depois parei de acompanhar: http://coinmarketcap.com/assets/iconomi/
(ela paga em ETH pois os contratos inteligentes são em cima da Ethereum)

Já a RLT(smart roulette) pagava 1 vez por semana, pode acompanhar os pagamentos aqui no tópico traduzido: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1846391.0
Cada vez que a plataforma atingisse 50 ETH, o contrato inteligente dividia os lucros igualmente entre os donos dos tokens.
Porém o que eu não gosto da RLT é que o dono tem 25% dos tokens(como se fosse um salário) e 25% vai pra plataforma pra marketing, etc.


Depende de projeto para projeto, alguns são ações que dividem o lucro, porém não tem nada a ver com a empresa em si(decisões, etc), outros se expandem a poder de voto baseado no quanto você tem de participação, e por ai vai. Tem que ler bem cada projeto para ver de que vale o token, a RLT por exemplo é anonima e não tem nada atrelado a leis tradicionais, não se sabe quem é o desenvolvedor, já a ICONOMI tem todo um time por trás e tem tudo feito certinho nas leis de algum país.

Também tem as DAOs que são "digitized asset optimization", ou seja, a lei é o código, não tem interferência humana.. há um caso no passado em que a The DAO(acredito que foi a primeira) reuniu muito dinheiro, porém acharam uma falha e sugaram o dinheiro, e como o código é a lei, não poderia ter interferencia, nada poderia ser feito além de olhar alguém roubar tudo, e ai resultou no hard fork da Ethereum, resultando em 2 moedas, ETH e ETC.


edit: se a empresa estiver lucrando 10% ao mes(em relação ao seu valor de mercado), isso faria o preço do token subir, se ela estiver lucrando 0,5%, o preço cairia, até que se encontre um número "desejável".
quanto a queima de tokens, menos torkens no mercado = mais eles valem.
tem também o projeto da Wagerr que me chamou atenção pela forma de queimar os tokens, da uma olhada na aba das criptomoedas alternativas. Eles vão queimar 1% das taxas das apostas, quanto mais o token vale, menos se queima, quanto menos vale, mais tokens são queimados.

Enfim, a blockchain é um horizonte amplo.

Resumindo: Tokens é uma shitcoin dentro de outra shitcoin, a famosa shitcoin-canguru.  ;D ;D ;D ;D

Geralmente eu vejo o pessoal da "religião BTC" (galera que fala que Bitcoin é a solução para todos os problemas do universos, tudo dentro do BTC e nada fora dele) chamando tudo de shitcoin, pessoal geralmente experiente mas que confunde os termos, shitcoin com altcoin.  Na sua opinião quais moedas dentre as 20 primeiras em marketcap são shitcoins?

Pra mim shitcoin é aquela moeda que nao adiciona nada de concreto alem das funcoes que ja bitcoin tem. Com nada de concreto falo por es. de atualizar so a grafica, mudar o nome, mudar o max supply e outras constantes sem introduzir nem uma funcao que possa diferenciar a moeda e criar valor verdadeiro.

A resposta do @alexrossi fala sobre isso, o que não traz nada de novo em relação ao BTC, já pode ser considerada uma shitcoin. A doge é o maior exemplo. Eu nunca parei pra ler todos os projetos do top20 pra ser sincero..

Pelo que vemos, cada um chama de shitcoin a moeda que quiser. Subjetivo.


Inception. :D tipo uma matrioska, vai abrindo e sai uma menor e igualmente sem sentido:
https://www.greenme.com.br/images/viver/costume-sociedade/matrioska-2.jpg

Shitcoin é uma moeda com lastro em bosta.

Espero ter ajudado XD

Talvez levar dois dias para baixar 10% de uma blockchain?

Pois é isto que está acontecendo com o Ethereum aqui. Fui instalar para experimentar, pus 0.25 dentro da carteira (usei frações de bitcoins para isso), mas não consigo ver o dinheiro entrar pois tem que baixar toda a blockchain.

Eis que já se passaram dois dias e nada, e tive que deixar o computador ligado pois se saio do programa, ele começa tudo de novo do zéro.

Alguém recomenda um bom programa para Ethereum, que me permita ver minha wallet sem precisar baixar toda a blockchain?

Acho que são duas boas "vantagens" a de não quererem "batotar" e as taxas são muito baixas. Mas são duas vantagens em meio a um mar de desvantagens...



Basicamente ou a moeda vem para contribuir com o mercado, e assim inova-lo, ou falha

 Uma galera desce a lenha na NANOX e na BITOK, mas então o que define a precificação dessas caralha ? NANOX no Yobit ta em média 250,000 BTC  :o :o . Até onde sei esses 2 projetos nem projetos são, imagino que sejam scam.

Achei interessante a BITOK mas até o momento não obtive retorno deles, tentei entrar em contato nada de resposta, até tinha me prontificado de traduzir o material deles para PT-BR, assim fica difícil ajudar a moeda.

Acho que o setor de investimento em moedas em si tá saturado. Claro que dá pra ganhar dinheiro, mas não é tão claro qual alavancagem é possível. Quando elas eram desconhecidas e valiam centavos, valia a pena especular investindo alguns milhares. Não iria te impactar tanto e o potencial de alavancagem era assombroso. Tudo o que pode subir 100 vezes sem espantar muito as pessoas vale a pena arriscar. Comprar uma coin por 5 cents, e depois ela valer 5 dólares, não é tão absurdo e a alavacagem é assombrosa. Milzão viram 100 milzões, mas mesmo num cenário desses, você empataria 10.000 dólares em algo absolutamente nebuloso? É foda... potencial de acabar com 1 milhão, mas dói muito "jogar" com 35.000 reais. Nem no caso da bitcoin isso aconteceu da noite pro dia. Quem imaginaria que ela subiria mais de 1000 vezes?

Pra mim, a maioria das alts que circula por ai nao passa de especulacao, milhares de pessoas mexendo o preco da moeda, mas sem nem mesmo saber qual a proposta dela, ou seja, nao estou dizendo que eh ruim fazer especulacoes, so estou dizendo que devemos avaliar a moeda antes de colocar dinheiro nela.

Sobre Shitcoins, a maioria não tem finalidade alguma e não trás nada de inovação.
Mas no final das contas, quem faz especulação, não se importa com o que vai especular......

Essas shitcoins estão sendo uma maravilha, quando se compra a centavos e vende a dólares.....
Alguns princípios para quem quer ser um especulador:

Alto risco significa alto retorno.
Estabeleça Metas. Não teste a sorte.
Quando o barco começar a afundar, abandone.
Não se baseie em previsões.
Não se iluda com ordens. Nem sempre você vai ganhar.
Não hesite em sair de uma operação, se aparecer outra melhor.
Palpite só serve se for explicado.
Não use o sobrenatural nas especulações.
Tenha confiança e não otimismo.
Não siga a maioria. Provavelmente está errada.
Não seja teimoso. Se não deu certo, esqueça.
Longo prazo para um especulador, somente é o plano de ficar rico.

Axiomas de Zurique

E eu que achava que "Axioma" fosse marca de desodorante. Como sou desinformado.. :o

Genesis Mining , HashFlare.io  manda um forte abraço para o amigo e o filosofo da frase. Só de colocar esses nomes aqui tô sujeito ao mal

Quando eu li veio logo o slogan na mente... " Axioma Proteção de Até 48 horas "

"Use Axioma, e prove os teoremas da vida"

Eu conheci essa palavra quando li sobre o axioma da ação. Bagui complexo...

Moeda sem uma equipe forte e sem comunidade, tipo a Inflationcoin, a venda na yobit e PosWallet https://poswallet.com/login.php?referral=Flaviorj (https://poswallet.com/login.php?referral=Flaviorj), embora a bytecoin tbm fosse uma shitcoin, hoje ela multiplicou seu valor por 50x ( de 4 satoshs a 200 satoshs), ou seja, investi um pouco em shitcoins tbm pode ser vantajoso.

E fique muito doidao falando coisas sem nexo e falando sobre lucros e perdas. Jaja ele diz que piramide é bom :D