Bitcoin Forum

Local => Débutants => Topic started by: Deedoo on May 31, 2017, 08:12:39 AM



Title: Que devient l'argent changé en bitcoin ?
Post by: Deedoo on May 31, 2017, 08:12:39 AM
Hello,

Même si les mécaniques [Suspicious link removed]mencent à être assimilées, j'ai fait un doc assez généraliste pour présenter le sujet.
Lors d'un des échanges une question "anecdotique" m'a posé problème en fait et je vous la soumets.
Désolé s'il y a des "évidences" mais je n'ai pas trouvé ma réponse malgré la sollicitation de mon ami Google donc je me suis dit que le forum irait plus vite ;)

Voici la question :
Je crée un portefeuille et je crédite mon compte.
J'envoie par exemple 1000€ pour les transformer en BTC.
Je passe donc par des plate-forme équivalentes à des "bureaux de change" pour faire cette opération et mon portefeuille est donc crédité.
Mais où vont ensuite les euros envoyés - sont-ils capitalisés/centralisés ? etc... ?

Et question similaire dans le sens inverse :
J'ai crédité il y a 1 an mon compte de 100 BTC - la valeur a doublé et je veux donc récupérer l'équivalent en Euros.
> Idem, je passe par le "bureau de change" mais comment est générée la plus-value associée - qui "fournit" cette valeur ?

C'est sûrement une question basique dans les questions de places financières... mais je débute vraiement :D

Merci pour vos lumières !


Title: Re: Que devient l'argent changé en bitcoin ?
Post by: jojobaron on May 31, 2017, 09:23:09 AM
après avoir retiré les fees qui leur reviennent, le bureau de change utilise tes euros pour d'autres échanges. ce sont des opérations qui sont généralement effectuées automatiquement sur les plateformes en ligne. 


Title: Re: Que devient l'argent changé en bitcoin ?
Post by: Deedoo on May 31, 2017, 09:40:17 AM
Ok, Merci pour ta réponse.
Donc il n'y a pas de notion de "capitalisation" liée à la valeur que représente tous les BTC en fait ?
Ce sont juste les flux "entrées/sorties" qui se financent entre eux...

Par contre, si j'essaie d'aller plus loin dans l'exemple :
Si les 16M de BTC en circulation son retirés, l'ensemble des "bureaux de change" ont capacité à générer les quelques 30 milliards d'€ que cela représente ? en gros d'où viendrait l'argent dans pareil cas ?



Title: Re: Que devient l'argent changé en bitcoin ?
Post by: winspiral on May 31, 2017, 11:04:42 AM
Ok, Merci pour ta réponse.
Donc il n'y a pas de notion de "capitalisation" liée à la valeur que représente tous les BTC en fait ?
Ce sont juste les flux "entrées/sorties" qui se financent entre eux...

Par contre, si j'essaie d'aller plus loin dans l'exemple :
Si les 16M de BTC en circulation son retirés, l'ensemble des "bureaux de change" ont capacité à générer les quelques 30 milliards d'€ que cela représente ? en gros d'où viendrait l'argent dans pareil cas ?



je ne vois pas ce qui te chagrine:
On ne génère pas des € ...
Il y a les BTC...qui appartiennent à des "gens".

Chacun vend ou achète une partie de ces BTC au prix qu'ils veulent...
Et avec la monnaie qu'ils veulent...$ ou € ou autre monnaie virtuelle ou non...ou même pour des services ou des objets...

Bref c'est l'offre et la demande...


Title: Re: Que devient l'argent changé en bitcoin ?
Post by: Deedoo on May 31, 2017, 04:50:38 PM
C'est simplement de comprendre ce qui se passe pour les intermédiaires en fait.
Je comprends le principe de l'achat/revente et de l'offre et de la demande.
Par contre un paymium ou autre si j'achète pour 5M€ de Bitcoin... ils vont où ces 5M€ ensuite ?
Il y a une compensation liée à des reventes mais ils doivent placer/utiliser le cash correspondant à un moment ?

Je prenais l'exemple de la revente 'extrême" pour comprendre aussi d'où viendrait l'argent d'en pareil cas ?
Si je sors pour 100M€ de bitcoins, ils doivent les récupérer "quelque part" ?

Désolé si cela parait naïf mais je cherche juste à bien comprendre ce fonctionnement ;)

Merci encore....


Title: Re: Que devient l'argent changé en bitcoin ?
Post by: Meuh6879 on May 31, 2017, 06:16:16 PM
non, c'est juste que quand la demande est plus forte que l'offre, les prix ne sont pas "arrêtés" par un coupe-circuit comme dans la bourse moderne actuelle qui "stoppe tout le monde" quand ça varie de plus de 10% durant la séance.

http://imagizer.imageshack.us/a/img540/7393/sAW05H.jpg

 ::) la plus belle arnaque que j'ai vu se pointer (coupe-circuit boursier) après la mise en place des rêgles de confiscations de l'argent des déposants bancaires fin-2013.

sur Bitcoin, si tu veux acheter ... et qu'il y a quasiment personne ... les prix montent en ligne droite verticale.
ce qui, pour moi, est signe d'un marché sain et libre.

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/4281/ZKquMK.png


Title: Re: Que devient l'argent changé en bitcoin ?
Post by: winspiral on May 31, 2017, 06:37:26 PM
C'est simplement de comprendre ce qui se passe pour les intermédiaires en fait.
Je comprends le principe de l'achat/revente et de l'offre et de la demande.
Par contre un paymium ou autre si j'achète pour 5M€ de Bitcoin... ils vont où ces 5M€ ensuite ?
Il y a une compensation liée à des reventes mais ils doivent placer/utiliser le cash correspondant à un moment ?

Je prenais l'exemple de la revente 'extrême" pour comprendre aussi d'où viendrait l'argent d'en pareil cas ?
Si je sors pour 100M€ de bitcoins, ils doivent les récupérer "quelque part" ?

Désolé si cela parait naïf mais je cherche juste à bien comprendre ce fonctionnement ;)

Merci encore....

Si tu achètes ça va chez ceux qui te vendent...ceux qui détiennent des BTC ne doivent rient du tout...ils en font ceux qu'ils veulent.
Tu ne peux pas "sortir" des BTC...tu peux juste les acheter...ou les vendre.



Title: Re: Que devient l'argent changé en bitcoin ?
Post by: jojobaron on June 01, 2017, 09:52:35 PM
C'est simplement de comprendre ce qui se passe pour les intermédiaires en fait.
Je comprends le principe de l'achat/revente et de l'offre et de la demande.
Par contre un paymium ou autre si j'achète pour 5M€ de Bitcoin... ils vont où ces 5M€ ensuite ?
Il y a une compensation liée à des reventes mais ils doivent placer/utiliser le cash correspondant à un moment ?

Je prenais l'exemple de la revente 'extrême" pour comprendre aussi d'où viendrait l'argent d'en pareil cas ?
Si je sors pour 100M€ de bitcoins, ils doivent les récupérer "quelque part" ?

Désolé si cela parait naïf mais je cherche juste à bien comprendre ce fonctionnement ;)

Merci encore....

Si tu achètes ça va chez ceux qui te vendent...ceux qui détiennent des BTC ne doivent rient du tout...ils en font ceux qu'ils veulent.
Tu ne peux pas "sortir" des BTC...tu peux juste les acheter...ou les vendre.


Si tu vends pour 100M € de btc, ces 100 € proviennent des acheteurs de btc. Si par contre il n'y a pas suffisamment d'acheteurs l'offre sera supérieur à la demande, ce qui entraînera une chute du prix


Title: Re: Que devient l'argent changé en bitcoin ?
Post by: Deedoo on June 02, 2017, 07:50:34 AM
Elle est là mon erreur de noob en fait... les bitcoins ne sont générés que par le minage... et donc si on en achète c'est que quelq'un les a vendu effectivement...
Mon exemple de bureau de change n'était donc pas très judicieux :p

Désolé pour la question qui paraissait ne pas avoir de sens pour le spécialistes... et merci la communauté pour vos réponses !


Title: Re: Que devient l'argent changé en bitcoin ?
Post by: winspiral on June 02, 2017, 09:01:45 AM
Elle est là mon erreur de noob en fait... les bitcoins ne sont générés que par le minage... et donc si on en achète c'est que quelqu'un les a vendu effectivement...
Mon exemple de bureau de change n'était donc pas très judicieux :p

Désolé pour la question qui paraissait ne pas avoir de sens pour le spécialistes... et merci la communauté pour vos réponses !

Oui c'est ça...c'est que généré par le minage...et toujours moins en fait...jusqu'à plus du tout.
Comme pour l'or par exemple...où un jour il n'y en aura plus du tout à miner.
Juste que avec le BTC c'est programmé en avance.

Le bureau de change,n'est qu'un outil pour les échanger.