Bitcoin Forum

Bonjour,

https://bitcointalk.org/index.php?topic=195004.0

ASIC accessible et livré rapidement. (Friedcat (d'ASICMiner) a livré 60 blades de 10 GH/s deja a 75 - 66 Euros si je me souviens bien)

achat groupe par 300 a organiser

Résumé :

USB, 1.99 BTC, 330 MH/s environ. ( le prix au 06/09/2013 est maintenant de 0.289 BTC http://www.asicminer-shop.de/ )

Retour sur investissement (au cour du BTC et a la difficulté actuel) environ 133 jours. (avec la hausse de la diff, ce n'est pas possible d'obtenir un ROI)

Y'a t'il des acheteurs potentiels parmis les francophones ?

Ce n'est pas ideal, j'en suis conscient, mais cela consomme moins que les FPGA et pour la revolution ASIC, le moment où l'on commence a miner est crucial...

(un tiens vaut mieux que deux tu l'aura (n'est-ce pas BFL ...))


EDIT : il n'y a pas urgence ^^ des alternatives dont le ROI est acceptable vont apparaitre avec comme base les Puces AVALON de BitSyncom.
Re-Edit : evolution du prix, prise en compte de la hausse de la diff, ajout du lien vers le zebshop de yxt (allemagne)

ca m'interesse :)

Salut glub0x,

cout similaire a des GPU mais sans le bruit et la conso electrique.

je cherche un moyen d'acheter des btc pour cet investissement mais depuis la fermeture de bitcoin-central c'est reloud :/ virement bancaire a l'etranger :p

y'a un achat groupe par un allemand 11 euros pour l'envoi en france a prévoir.

j'en veux juste un ou deux c'est collector ce genre de truc :) t'as pas un lien vers l'allemend qui le fait?

Je suis partant pour investir un peu également :)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=195037.0

l'allemand organise un des achat groupe. C'est Friedcat qui l'a annonce sur custom hardware. Ils sont en chine.

dommage que ca soit tout en allemand :(

oui mais il parle anglais. j'en ai parle avec lui sur un autre topic.

Entre temps d'autre group buy se sont peut-etre cree.

Il a ete demande a yxt de traduire en anglais les conditions de l'achat.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=195037.msg2030502#msg2030502

J'ai poste le nombre de clef que je souhaite acheter et que je suis en France.
Il faut prevoir un petit plus pour les frais de ports. 15 euros environ pour un envoi assuré entre l'allemagne et la france.

Si y'a des gens sur Paris, y'a ptet moyen de mutualiser l'envoi.

oui ça doit pouvoir se faire.

Yep j'en ai demandé 10 sur le thread =)

C'est 75BTC -66BTC,



Les prévisions sont entre x10 et x30 d'ici aout pour la difficulté.
Pas certain que le BTC fasse pareil donc il faut réajuster les 133 jours, plutôt le triple si pas plus

Je vais surement l'acheter pour l'histoire mais certainement pas espérer le rembourser en minant.

tres juste, faute de frappe ^^


moi je veux que l'on m'explique pourquoi cela augmenterai vu que avalon ne vend plus que des puces et BFL ne livrera pas avant des mois ?

Avalon #2 en route et #3 en usine ou pas loin?
BFL vont bien commencer à livrer un jour (dans les 2 mois imo)
ASICMiner continue de rajouter des racks à sa ferme.
J'edit plus tard avec des liens avec les prévisions et les chiffres.

Estimation :
btc 10076293.00  ->   10337790.59 2.60% 8d 1hr 38m 28s

http://bitcoin.sipa.be/speed-small-lin-2k.png

C'est effrayant ...
Je pense que l'on est tranquille jusqu'a septembre mini ... BFL ne livrera pas en masse.Avalon, le temps de livrer, dispatcher, souder et mettre en route on a le temps.
Si le cours du BTC pouvait s'effondrer ... les GPUS disparaitrait et cela serait plus simple...resterai des FPGA et des ASIC, non dispo !

BFL, ca fait 6 mois qu'ils livrent dans 2 semaine. Serieux j'ai trouve un poste de Josh qui date de decembre ! ou il dit : dans 2 semaines ... mais lol koi. ils pourraient produit 600 equipements par jour ... oO
ASICMiner ajoute des blades ouais. ils ont 15 TH/s sur les 92 TH actuel .. flippant ...
AVALON traine...  batch #3 de 600 unites .... 600*65GH = 39 TH/s ... argh ... violent OK

les puces avalons je me demande quel pourcentage va sur trouver soudé sur une board pour etre opé...

Je double le temps donc 266 jours et parie 1.99btc qu'il n'est toujours pas remboursé.
Open ? 

J'ai bien peur que tu ai raison. Et si une telle clef n'est plus rentable, les GPUs et FPGA ne le sont plus. Le reseau va appartenir a ASICMiner ... ils prevoient 250 TH/s ?! le reseau total est a 92 TH/S max !

faut racheter des shares AM ^^

Ça m'intéresse et j'ai bien envie de mettre en place une appli web pour effectuer une commande groupé.

Paiement en bitcoin, soit 1,99BTC + un montant à définir couvrant les frais de livraisons et de préparation par dongle commandé, une adresse de paiement par client.

On pourrait faire ça de la manière suivante :

Les personnes intéressées pour en commander s'inscrivent en indiquant le nombre de pièces qu'elles souhaitent commander, une fois les commandes chez Bitfountain ouverte, on permet aux gens de payer en leur fournissant une adresse. On attends bien sagement que les 300 pièces soient commandées (on fixe une deadline pour les prises de commande pour pouvoir commander plus de pièces si cela est possible), si les 300 pièces ne sont pas atteintes, on peut attendre après la deadline que plus de commandes soient passées en fonction des prises de commandes chez Bitfountain, sinon les clients sont remboursés quand ils le souhaitent par envoi de la clé privé de l'adresse de paiement (au client de vider cette adresse de son contenu).

Une fois les dongles reçus, ils seront conditionnés et expédiés dans l'ordre des prises de commandes.

J'insiste sur le fait de faire les choses de manières transparentes, c'est à dire avec un affichage en temps réel du nombre de commandes en cours, la possibilité d'être remboursé à tout moment, et une communication régulière.

Ça me semble pas compliqué à mettre en place, je peux le faire de manière sécurisé (aucune application bitcoin sur le serveur de l'appli, juste une liste d'adresses pré-générées), toute les vérifications de paiement seront faite manuellement et la liste des clés privés dupliqués sur plusieurs supports chiffrés.

Qu'est ce que vous en pensez ?

tu souhaites revoir le fonctionnement des commandes groupees?
Je suis POUR. via le forum c'est le bordel. Les heros members s'en sortent bien mais c'est clairement pas ideal.

Y'a ptet un marché pour ca.

Maintenant il faut effectivement permettre aux gens :
*de faire part de leur envie de commander.
*de modifier plus tard.
*l'orga peut figer la situation.
*demander de payer

affichage
etat de la commande groupee (nombre de participant et d'objet commande)
etats des paiements reçus, ou non.
etat de la réception de la commande principale (numero de suivi, date estimee d'envoi, de reception)
puis l'état du dispatche. (Pas commence, en attente, envoyé, recu)

ton histoire de clef privee la... trop compliqué. On demande une adresse de retour (cle PUBLIQUE) que l'on utilise en cas de remboursement. Retour a l'envoyeur.
Idealement il faudrait prévoir l'intervention d'un tiers de confiance (escrow)

Pour cette commande ci, je ne pense pas que l'on atteigne les 300 pièces ...c'est un poil trop cher.

Cela doit pouvoir se faire en quelques heures en PHP non ? .. faudrait voir si cela n'existe pas deja ^^

ca existe deja : http://www.togather.biz/index.php

Dernier signe de vie: 2007 :(

oui mais le site est toujours up et peut etre utilise... Mais tu as raison. bien vu. surement une raison ^^

Bon pour info une alternative au block Erupter USB va ptet etre faite avec les puces avalon. BkkCoins (qui travail deja sur les klondike (16 puces)) va ptet nous réaliser cela :>

https://bitcointalk.org/index.php?topic=196281.msg2041794#msg2041794

Effectivement, l'initiative à l'air bien plus intéressante.

Je vais réfléchir un peu plus sur l'idée de faire une plateforme d'achat groupé. Mais je pense que si je le fais, ça sera sans doute de manière plus commerciale (je me pose la question de la tva par exemple, je fais quoi si la commande est bloqué à la douane et qu'on me demande un milliers d'euros de tva à payer ? Et est-ce que je dois assurer moi-même le sav et la garantie ? bref pas mal de question à se poser)

En tout cas, ça m'intéresserait bien de me lancer dans du commerce en bitcoin de matériel de minage, mais reste à savoir si c'est effectivement faisable ici et dans quelle condition.

Les blades (valeur 75BTC +-7500€) sont déclarées 250$ à la douane pour éviter les frais.

on peut aussi se dire que c est le seul asic qu'on peut commander aujourd'hui et être a peu pres certain de recevoir apres demain...
un jalapeo (en main propre) s'était vendu 5 000$ sur ebay si je me souvient bien.

mais perso je ne voit que le côté collector.

2BTC pour 300Mh/s ... c'est un peu cher tout de même ... aucun retour à espérer.
à 0.5BTC cela pourrait être intéréssant ... dommage pour le prix ;(

pour le fun  ;D pour la frime  8) ou pour essayer de les revendre quand les 10000 seront écoulées  ;)
de plus si tu calcul en € et si les BTC utilisés ont été acheté pour pas cher, tu peux t'en sortir avec un bilan à zéro et donc avoir gratos un objet très sympa!

je serrais partant pour essayé également
j'habite sur paris

faut que j'edit le premier poste ... 2 BTC pour 300 MH/s c'est beaucoup trop cher. Des alternatives vont exister rapidement a moins de 50$ avec les puces avalon. Design similaire par BkkCoins. Il fait aussi des boards pour 16 puces ... (16*300 = 4.8 GH/s).

Bonjour,


+1 je trouve cela bien cher aussi, surtout que les alt-coins sont moins profitables que le BTC actuellement, et que la difficulté du BTC va faire +10% dans quelques heures.
Paradoxalement je préfère attendre qu'ils baissent les prix (on peut toujours rêver hein !).

Je pense que ce thread doit être bumpé, la commande groupé ne doit maintenant faire que 50 Block Erupters, soit 99,5 BTC...(+1 gratuite)

Je n'ai pas les moyens d'atteindre les 99,5BTC, je met cependant 10BTC. Il reste donc 45 places.

Arretez moi si je me trompe, mais ce genre de machine fait un cadeau parfait pour introduire quelqu'un au bitcoin.

friedcat lui même le vend comme ça. Très cher!

Pourtant je trouve que dans la compétition pour les ASICS, il est celui qui a su trouver le meilleur "business model" : d'abord miner pour sa pomme, puis vendre ces machines éprouvés et dans des délais normaux (2-3jours). Tout est en stock. Et via le forum !

J'ai aussi 30BTC soit 380 puces dans le batch #2 de zefyr et je doute très fortement qu'elle tourneront de si tôt. Time will tell.

Pendant ce temps la Chine ne s’arrête pas: http://sourceforge.net/projects/bitcoin/files/stats/map?dates=2013-05-17+to+2013-05-23

Il est illusoire de penser que les chinois et les américains ne nous doubleront pas... Autant prendre sa place tout de suite.

Si tu penses faire un bon calcul en attendant, erreur, car tu finiras par acheter des ASICS chez ASICMINER. En effet, dès que la concurrence sera là, qu'importe, friedcat baissera les prix et là il fera du volume. Tu achèteras alors un produit éprouvé, et pas une merde DIY qui ne sont que des copies européennes de produits chinois.

Je reste humble et me dit que cela reste une chance d'y accéder. friedcat mérite son salaire, car il a donné au protocole bitcoin un outil de décentralisation puissant à mon sens.

Plus efficient et plus pratique que les GPU!

Le protocole torrent a été créé en 2001 et les gouvernements s'acharnent dessus en vain, ce n'est pas demain la veille que le protocole bitcoin mourra!

C'est donc un pari à long terme sur le protocole plus qu'un investissement rentable. Un peu comme s'équiper d'une seedbox!

LainZ.

PS:Je rappelle que je possède des parts ASiCMiNER. J'ai donc interet à ce que ces machines se vendent.

Apparemment la commande groupé est annulé non ? si j'ai bien suivis le post

le dernier batch fournis du 385mh/s toujours personne d’intéresser ?

même si la concurrence arrive.. plus ont attend... :D

Rien à voir avec les commandes, mais plutôt sur leur utilisation.

A priori, ces systèmes utilisent les logiciels typiques cgminer  ou bfgminer.

Avec plusieurs systèmes d'actifs, chaque Asic s'occupe de sa tâche à accomplir et au petit bonheur la chance, découvrir le nonce validant la cible. Évidement, plus il y a d'Asic, plus cette chance augmente. Pour autant, je ne pense pas qu'on puisse établir le constat suivant: capacité globale de travail effective = somme( capacité de chaque Asic ). Pour la capacité brute, oui, bien sûr, mais en résolution de travail non, vu que chaque Asic travaille de son côté. En d'autres termes, 10 Asics à 385 MH/s chacun, n'équivaut pas  à un système global de 3850 MH/s (3.8 GH/s)

Ce qui pourrait être intéressant d'essayer, juste par curiosité,  pour ceux qui possèdent de tels systèmes, c'est de "sérialiser" le travail à accomplir. Cela requière de développer un miner spécifique, mais peut être que le jeu en vaut la chandelle, comme on dit.

Par exemple, avec 4 Asics et en supposant que chacun a une capacité de calcul identique. Récupérer un travail à accomplir et la target (getwork).
Sachant que le nonce va jusqu'à 0xffffffff, chaque Asic reçoit un interval donné à explorer. Ici, 4 systèmes donc:
Asic #1: 0x00000000...0x40000000
Asic #2: 0x40000000...0x80000000
Asic #3: 0x80000000...0xc0000000
Asic #4: 0xc0000000...0xffffffff

Je me suis jamais vraiment intéressé au minage, mais je pensais que c'était le cas (avec asic, gpu ou cpu)
Bonne idée sinon

Oui, remarque, tu as peut être raison.

Est ce que  c'est possible de forer autre chose que du bitcoin avec ces block erupter ?  (par example des nmc ou d'autres monnaies basées sur l'algo SHA2 ?)

Merci. Donc en fait ça ne vaut pas vraiment le coup non ? meme en ne minant que des TRC ou d'autres pièces SHA2 ou même en combinant BTC + NMC  ? Meme en en achetant 3 ou 4.
j'était tenté de m'en procurer sur ce site wrtc.ca  ....Mais bon ce serait plutot pour le fun ^^ (ils en vendent à 2.19)

Pas d'après mes calculs (et bien que je ne sois pas si doué que ça en math ^^) Avec ce   rapport prix / mhash / seconde je ne crois pas que cela soit rentable. et ce, même si tu "merge mine" tout ce que tu veux... A moins que le cours du bitcoin n'augmente fortement (genre qu'il passe à 200€) et que la difficulté n'augmente pas trop...

Voila le total des commandes,pour le moment:

ghdp 10 BTC
LainZ 10BTC

[Goldy ton projet de site avec un objectif de 50 ca parait réalisable ! Je vote pour que tu sois payé avec la clé gratuite qui viendrait avec le batch!]

Déja 20/100BTC..Soit 40 dispo!

Pour rappel je compare ce qui est comparable, c'est à dire un produit en stock : (les autres alternatives crédibles, dont les puces avalon, Kncminer et bitfury, ne sont pas encore prêtes)


USB Erupter  = 330mh/s @ 3w = 2BTC soit 200 euros

Les GPU 7970 = 800mh/s @ 200w = 385 euros

La facture d'électricité et la facilité d'installation joue en faveur de la clé.

Comme avec le batch précédent, je vendrai quelqu'une de ces clés en euros, car il est vrai qu'elle n'auront pas de ROI en bitcoin.

Mais elles peuvent surement rapporter un ROI en euros!

LainZ.

PS:Je rappelle que je possède des parts ASiCMiNER. J'ai donc interet à ce que ces machines se vendent.

Compare avec un CPU aussi... ;D

Un ptit coup d'oeil a la difficulté : http://bitcoin.sipa.be/speed-lin.png (http://bitcoin.sipa.be/speed-lin.png)

Je comprend que les actionnaires d'ASICMiner se frottent les mains mais il ne se remboursera jamais et encore moins rapportera le moindre µBTC

Pour 10BTC, tu as plus de 100 puces avalons.

Est-ce que le fait de l'avoir dans 2 semaines vaut d'avoir 100 x moins de puissance ?

Ok donc pour 10BTC tu as avec Avalon :

par ex : https://bitcointalk.org/index.php?topic=200067.0

Disons que tu prennes 7 boards assemblés à Barcelone=

16 Avalon ASIC Chips x7 = 112 puces à 0.082 = 9,1BTC

4.512 Gh/s x7 = 31,64GH/S

32 Watts x7= 224 W

prix total = 9,1BTC + 420EUR pour 32GH/S pas cher!

J'ai fait ce calcul aussi et j'ai acheté 380 puces pour 30BTC dans le second batch de zefir, commande passé le 20 avril. J'ai choisi burnin pour monter la board, il est allemand, et vu qu'il reçoit un support important de la communauté il sera parmi les premiers à tester les sample chip en quantité. j'en aurai pour 1900EUR en plus.

Mais Avalon ne m'inspire aucune confiance!

https://bitcointalk.org/index.php?topic=177827.660 < ici tu pourras constater que zefir a pourtant fait une erreur de manip en envoyant des bitcoins "fraichement miné" pour commander un batch. Les bitcoins ne sera pas arrivé à temps pour le service de paiement, et ces bitcoins ont été paumés. Toujours pas de réponse de la part d'Avalon là dessus. Pourtant il avait promis les sample chips pour Mai.

Le batch numéro 2 (payé début février) commence à être shippé! https://bitcointalk.org/index.php?topic=146451.400

Voici l'adresse d'avalon : https://blockchain.info/address/1FGAftzSTztFSB8LMwsrdCKTyqGY6zr3sU

Je vois clairement ici que 17Tfh8SE71MbvQ5vZtXPQA8a4YM8NPv3bf a acheté pour 12614 BTC de puces, pour moi c'est un fabriquant chinois (avalon ne s'est pas fait seul et a indiqué vouloir des partenaires)

Je sais que ça va devenir de plus en plus difficile de miner, je compare les deux offres et en tenant compte des paramètres actuels, je ne pense pas être un fou en pensant la chose suivante:

Ici friedcat indique qu'il a les puces : https://bitcointalk.org/index.php?topic=91173.msg1422891#msg1422891

Si tu lis les posts de friedcat 1 mois plus tard il annonce les boards. Je parie sur le fait qu'aucun group buy ne réussira à ship en 1 mois de temps après réception de leurs puces.

Pour revenir au puces avalons, et en considérant qu'il faille 60euros pour 20 puces, 82000 puces commandés, ca fait un solide 250 000EUR soit 2500BTC. De quoi soutenir le prix? Non, car les volumes sur une journée de trade sur mtgox oscillent entre 6 000 et 100 000 BTC / jour. Mais ce sont des transactions concrètes qui aide à bâtir un réseau véritablement décentralisé. La barrière à l'entrée a incroyablement augmenté. Début janvier encore, c'etait à quoi? 20euros? Les spéculateurs ont bien fait leur boulot!

A l'instar de furuknap je dirais que parfois si l'on mine c'est que l'on espère que le prix du bitcoin va baisser car il nous permettrait d'acheter plus de hash/secondes...

Et je terminerai par mon argument principal: faire un asic n'est pas simple; il est clair que les premiers à pouvoir en réaliser était les chinois, les prix sont exorbitants mais si le bitcoin se crashe un bon coup alors miner devient plus abordable tout de suite(car le produit est en stock et faible en conso d'electricité/USB)! Si il monte bien sûr;)C'est moi qui gagne du pouvoir d'achat pendant que tu refresh la page de ton assembleur! (voir Xian01 https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=58223 qui a annulé chez BFL pour acheter des clés...)

Je résume :

Tu n'as pas confiance dans avalon mais tu as acheté 30BTC de puces.

Tu mines en espérant que le prix du BTC baisse.

Tu compares Avalon et BFL.

 ???


Fait ton calcul comme tu veux, les Erupter sont parfait si tu veux un porte-clé balla à 200€  et pi c'est tout ©Les Guignols

Et vraiment si tu penses le contraire, je serais content de prendre n'importe quel pari sur le soit-disant retour sur investissement.


ps: je rappelle que je n'ai pas d'action AM et que j'en suis bien dégouté :D (mais cela ne change rien au calcul et la difficulté)

Tu rigole ? Le ROI est énorme : 75% ... 1.75x l'investissement en moins de 7 jours !!!

Achat à 2BTC + frais de port ...
Revente sur ebay à 345 Euros au minimum :

http://www.ebay.fr/itm/ASIC-Miner-333-M-Hash-for-Bitcoin-mining-USB-Mobile-Miner-/271216502790?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f25c36806
http://www.ebay.fr/itm/ASIC-Miner-333-M-Hash-for-Bitcoin-mining-Mobile-Mining-/271216467587?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f25c2de83

(oui ce sont des ventes terminées et finalisé)

Donc tu en as acheté 20 ?

ici pas trop chere ; http://www.wtcr.ca/catalog/product/bm-ambe2-01-0

Voila le total des commandes,pour le moment:

ghdp 10 BTC
LainZ 10BTC
Anonyme1 12BTC

32BTC/100BTC soit 16 Block Erupter/50. Encore 34 de disponible. dermo? Khertan?

Non je suis pas trés joueur :)

J'ai meme pas 2BTC :) (ni 1 d'ailleurs). Désolé, mais je n'investit que ce que je suis prêt à perdre, et donc a peine 1 BTC pour le moment ...

le plan est béton ?

Bon je viens d'avoir le mec de http://www.wtcr.ca/catalog/product/bm-ambe2-01-0 au tel
Il ma dis que pour 5+ erupter commander, ont est sur d'etre dans le batch envoyé le 11 juin
Je pense que c'est vraiment mieux que l'on ce tourne vers lui
Qu'est ce que vous en pensez ?

Pas la peine, j'ai déjà essayé d'expliquer que ce n'est pas rentable.
200 jours pour être break even à la difficulté actuelle, que l'on peut multiplier par 3 sans trop se risquer.

Il faut donc qu'il soit connecté et fonctionnel presque 2 ans d'affilé pour juste le rembourser  :-\

C'est juste insane !!



Évidement, c'est un objet collector ! Mais pas du tout un moyen de rattraper le train des ASIC

C'est un démonstrateur !
UNE seule puce juste pour le show...

Les puces avalons sont en route et à part BFL si ils sont poursuivi, je ne vois pas quelle boîte va fermer dans les 6 mois.
Ils fabriquent de l'or en barre...
 

Lors d'un show en général ... c'est le demonstrateur qui y est de sa poche en espérant gagner sur les futurs ventes. La ... le demonstrateur y gagne surement pas mal :)

Définition de y gagne surement pas mal ?

Sérieusement, je prend any bet sur la rentabilité des Erupter jusqu'à  2btc/bet  !!
Voila l'occasion d'en avoir un gratuit !!
Et de joindre l'acte à la parole comme le dit si bien l'expression : Put your money where your mouth is

Ont a bien compris que ce n'est pas rentable :) tu vas nous faire un coup de sang   :-*

Moi si j'en prend 1 ça sera 1 et comme tu las dit plus haut ça sera le petit objet collector plus qu'autre chose

Definition de : "Y gagne surement pas mal" :

Prix d'une puce asic a l'unité ... quelques cents d'euro
Prix des composant ... 5 Euros (on va etre gentils)
Prix du pcb ... 1 Euros ?
Prix de l'assemblage ... 5 Euros ...
Cout en recherche et development ... 1 Euros par piece (les puces sont déja payé, donc juste le pcb)
Packaging 2 Euros ...

0.5 + 5 + 1 + 5 + 1 + 2 = 14.5 Euro l'unité ...
Vendu environ 200 Euros ...

(Estimation faite à la poêle à marrons pour cheminée)

La marge est énorme ... :p on peut donc dire : "Y gagne surement pas mal"
cette expression s'applique aussi à moindre mesure au produit Apple.

EDIT : Hey dit ! Tu vas arreter d'être aussi chatouilleux ... alors que je dis juste simplement que c'est pas rentable pour l'acheteur, mais extremement pour asicminer !!

C'est pas rentable si tu cherches un ROI en bitcoin c'est un fait. Ce pari là n'est pas tenable.

Mais pourras tu confirmer que 200 euros aujourd’hui, te permette d'acquérir une clé USB qui fait X euros/jour.

Je parie que ce ROI sera positif (en euros donc) dans les 6 mois (je pense que le prix va augmenter dans les 6 mois donc)

FTWbitcoinFTW, donne moi ton adresse en pm tu confirmeras que je t'ai envoyé les deux BTC :)

Si j'ai raison, tu pourras me les rendre + 2BTC, si j'ai tort bien vu.

En d'autre termes, pour moi c'est un bon calcul (4000 clés usb/10000 sont déjà vendus d'après friedcat)

Aujourd’hui je fais -200 euros (-2BTC) de pouvoir d'achat.

Dans 6 mois j'espère avoir retrouvé mes 200 euros de pouvoir d'achat. (+ 1 clé que je peux revendre ou offrir)

ne dirais-tu que c'est un moyen pour quelqu'un intéressé dans le protocole d'y participer et d'être récompensé pour? les frais sont réduits au minimum (une raspberry pi + un hub USB)

en pensant en euros/pouvoir d'achat non en bitcoin, plus personne ne va ROI en bitcoin à part les fabricants d'ASiCS... qui ne lâcheront jamais leur prix car nous sommes dans une niche de marché...(si tu veux pas les acheter? Aucun problème, ils vont miner avec lol)

Je le faisais déja avec SETI@home gratuitement donner de la puissance de calcul dans un réseau distribué de toute façon:)

Je me souviens pendant la bulle, beaucoup ressortaient les cartes graphiques car c'était (re)devenu profitable xD (même avec leur consommation électrique)

Il y a d'autres produits de disponible OK mais pas à moins de 8-9 semaines (d'après Avalon) + 1 mois au moins pour l'assemblage. +1 semaine pour l'envoi (logistique) donc minimum 3 mois et demi. Minimum car tant que les "sample chips" ne sont pas envoyés par Avalon, les assembleurs ne peuvent commencer leur travail. Et tu peux rajouter tout les batch de puces avant que les tiennes ne soit produites, si tu commandes maintenant.

C'est le seul plan sûr et donc le seul plan valable que je ne peux que recommander les yeux fermés.

Le plan c'est à l'ancienne comme c'est la coutume : escrow avec John K. Il prend 2% de fee je crois.(=2,02btc la clé). A mon sens, les 50 clés peuvent être envoyé vers le seul site français qui ship des produits payés en bitcoin : achatnet.pro . Ils sont de confiance et retrouvable (adresse et nom, mail IRL). Je leur ai acheté deux SSD récemment et ils sont réactifs.

Cela permettrait ainsi de payer les frais de ports par paypal (accepté sur achatnet.pro) et non en bitcoin;)

La demande n'est peut être pas encore suffisante en France:)

LainZ.

My bad, pas compris que tu parlais d'AM.
Bien entendu je partage ton avis !!


Voila le point ou ton raisonnement n'est pas juste imo
Le fiat n'est pas important, le but du jeu c'est d'avoir + de BTC, pas + d'€
Si tu investis 2BTC, tu DOIS récupérer 2BTC

Avec ton calcul, tu es bien d'accord que c'est plus avantageux de garder les 2.16BTC et de les échanger contre des € dans 6 mois ?
Vu que tu comptes sur l'augmentation ?


Mais on est bien d'accord, j'aurais 2btc de trop (mes précieux :-\) j'en prend direct une pour le fun, en sachant bien derrière que c'est "à perte"

J'en ai recu 3 de ma premiere commande. tres bien comme petite bette mais sa chauffe bien qd même.. j'ai vu des photos ou ils avaient viré le cache estampillé bitcoin et mis un radiateur à la place.. vous en pensez quoi vous autres?

Je pense qu'il ne faut surtout pas acheter ces petites bêtes sauf comme collector...

Mais un collector à 200€, serieux c'est n'imp !

2BTC pour du 300mh/s , bha bon courage pour le rentabilisé le truc quand je vois qu'avec du 1gh/s ça fait même pas 1BTC/mois et que d'ici la fin de l'été 300mh/s sa sera pour miné de cacahuète et rien d'autre

Et maintenant que c'est fait ! c'est une question de semaines !!  https://bitcointalk.org/index.php?topic=210136.msg2416566#msg2416566 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=210136.msg2416566#msg2416566)

GOGOGO AVALON !!!

j'ai reçu le mien ouaiii bon maintenant quand je vois le prix sur ebay j'hesite sérieusement a le vendre pcq c'est certain qu'il ne produira pas 2btc :)

dépêche toi de te décidé à le vendre car les prix vont chuté très très rapidement :)

je le garde, ils sont mignons mais bon d'un point de vu strictement économique il faut vendre.
Aussi je sais que ça peut paraitre étrange mais vu que je pense que le cours des btc va monter sur le long terme, en euro je pense être gagnant quand même et pusi c'est que 200e.
Enfin j'ai découvert une nouvelle utilité: ca permet de montrer aux gens comment ça marche les bitcoin, la différence entre une carte graphique, fpga et asic (aspect, cout energetique, strategie d'investissement, puissance/rentabilité ) c'est pas évident pour les gens qui suivent pas et avec des truc sous la main ca passe mieux.

"ROI" kékako ?

Return On Investment = Retour sur investissement

merci !

J'en vends quelques unes à 230euros ou 2.2 BTC (prix fixe en EUR et en BTC).

Remise en main propre sur Paris! MP si intéressé.

Je rappelle que sur le forum anglais, seulement 30 machines / 300 du batch 2 d'Avalon ont été envoyé. (La date d'envoi du batch #3 était annoncée pour le 5 Mai)


Même si je peux me tromper, j'ai l'intuition que plus aucun "nouvel arrivant" sur le marché du minage ne va faire un ROI en bitcoin. C'est pour cela que je donne un prix en EURO et en BTC. De plus qui a écrit cette règle? Je pense que la rentabilité d'une machine peut aussi se calculer par rapport au cout de l'électricité. Et ces asics sont donc plus rentables que les GPU car moins gourmand en électricité.

Pour l'instant le protocole a toujours "récompensé" ceux qui y participaient.

Il est à mon sens normal que la barrière à l'entrée soit plus élevée et les récompenses réduites au fur et à mesure.

On est sur internet, tout le monde est libre de faire ce que bon lui semble. La concurrence est rude!

Devenir un mineur c'est choisir une activité risqué car le bitcoin c'est soit 0EUR soit 1000EUR ( dans 10 ans).
 
friedcat ou BitSyncom l'ont bien expliqué: ils lient leur destin à celui du bitcoin, ils mourront si le bitcoin meurt.

La technique de friedcat a été de réduire son risque en demandant l'investissement initial à la communauté de bitcointalk. Il a en effectif rendu les investisseurs initiaux RICHES ( Je crois que pour 6000euros investi au départ, tu avais 5000 parts qui à 80 euros le bitcoin et 2.5 BTC la part font aujourd’hui 1 Millions d'euros). Transparence, update toute les semaines...et produit disponible pour la masse en premier. Pas de précommande, mais il construit les machines d'abord pour sa pomme, mine avec, puis les revends au prix décidé par le marché lors des enchères. Ce sont un groupe de PHD chinois qui construisent des ASICs fait pour être envoyé partout sur la planête et à un prix élevé.

La technique d'Avalon est -Yifu l'a avoué à demi-mot lors de la conférence- : prendre l'argent des précommandes pour construire la machine, tout en continuant de prendre les précommandes pour la série suivante, et la série d'après aussi tant qu'à faire : Batch 1 > batch 2 > Batch 3 > Puces >...> Batch 1 nouvelle Gen. Cependant et je le remercie pour ça, il l'a fait car il sentait que n'importe qui avec suffisamment de fonds pouvait le faire et donc détruire le bitcoin, que c'était urgent en quelque sorte. De plus il affirme ne pas avoir miné avec ces propres machines. Ce qu'il a fait était nécessaire. Les ASiCS sont nécessaires.

Son objectif premier est la sécurité de l'ensemble du réseau. C'est un idéaliste. (Voir le batch #1). C'est pour cette raison qu'il vend les puces, afin de décentraliser au maximum. Mais c'est aussi pour cela qu'il a construit une machine compliqué à réaliser et à envoyer.

Je pense que l'on peut retrouver ces deux types de profils dans les personnes intéressé par le protocole:

-celles qui cherchent le profit immédiat et qui le voit comme un outil de développement du commerce (friedcat). Il n'a donc pas hésité à demander à la communauté de fournir l'argent nécessaire à la création de sa boite. Dans le même genre je connais quelqu'un qui a profité de la bulle pour faire 50euros en 3 jours et n'est pas revenu au bitcoin.

-ceux qui cherchent à repousser les limites de la technologie et à protéger le réseau afin de pouvoir continuer à l'utiliser. Et en effet la machine d'Avalon est plus impressionnante que la blade d'Asicminer. Tout est de plus open source. Et Yifu a clairement indiqué ne plus vouloir faire de machine. Ce sont donc des sous traitants qui vont s'en occuper, yuchuanzhen peut-être? https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=18103 .

Il va être très intéressant de voir qui mettra à disposition des machines faites avec les puces Avalon et quand? Est-ce aussi facile de faire les boards en grande quantité? Seulement pour ASICMINER aujourdhui, et l'historique de leur déploiement (de 0 à 3100 blades sous opération soit 100 000 puces de Janvier à Juin) montre qu'ils ont eu des difficultés à tout déployer en temps et en heure.

(Le troisième profil étant le scammeur, en la personne de Josh (Butterfly labs). )

LainZ.

Tu as oublier de parler de bitfury qui arrive ^^

Sinon 2.3 BTC c'est louable de ta part mais je vais me pencher sur une petite 7950 qui va baisser avec l'arrivé des soldes et la gamme nvidia 7xx qui est arrivé en magasin

Ha Ha Ha Ha la bonne blague LainZ....

https://bitcointalk.org/index.php?topic=187660.msg2461245#msg2461245 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=187660.msg2461245#msg2461245)

Tu as changé d'avis sur les puces avalons ? :D

Bitfury !! https://bitcointalk.org/index.php?topic=228677.0

Je profite de mes dividendes ASICMINER pour voir ce que va donner l'initiative de ce bulgare https://bitcointalk.org/index.php?topic=217316.msg2462412#msg2462412 :) + remettre une couche de travail à burnin en effet FTWbitcoinFTW :) Jamais je n'ai changé d'avis ;)

LainZ.

Tes dividendes ? https://btct.co/security/ASICMINER-PT ne remonte pas à plus d'1 mois
A cmb ont-elle été introduite sur le marché par curiosité ?

ASCIMiner à été introduite en février il me semble.
0.1btc/share avec le BTC à 20/25$.
Les dividendes sont versés chaque semaine.

Et les PT c'est 1 share divisé par 100 dans la plupart des cas

que sont les TAT ?

ThickAsThieves passthrough
Même système 1 share à 2.3BTC divisé par 100.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=192499.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=192499.0)

merci pour les infos ;)

Franchement n'investissez pas dans les asics, vous ne rentrerez pas dans vos frais !
Et je vous dis cela alors que j'allais investir moi même, mais toutes les analyses montrent que cela ne sera pas rentable pour le particulier à petite echelle...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=232670

Ouai après quelques recherches il fallait être parmi les premiers acheteurs

Sinon j'ai eu un représentant des nouvelles puces bitfury sur skype, ils vendront bientôt des shares, c'est a surveillé de prêt car le projet est titanesque

Et l'augmentation de difficulté :)

Le prix a baissé : https://bitcointalk.org/index.php?topic=217104.0

1 BTC soit 80euros, des intéressés?

même à 80e c'est encore une couille plus de 128 jours pour ROI ( à 0.0078BTC / day ).. temps que c'est bidules seront pas vendu avec une marge inférieur à 100000% sa sera pas rentable, comme dit plus haut ça doit coûté une 10ene d'euro à produire et c'est vendu 100e derrière...

Intéréssé, avec la baisse (pas la baise j'espere ) , ca me ferait plaisir dans avoir 4 sur un raspberry.
J'attend les futures commande groupé, parce que je me vois pas en acheter mille d'un coup ...  :)

https://i.imgur.com/rNSuJEv.jpg

roi en fonction de la difficulté

yxt, peux tu donné plus d'infos stp ?

merci d'avance :)

un lien vers sont topic de vente ?

j'en ai acheté 3 a LainZ, qui au final m'en a donné 2 gratuites donc total 5. C'est pas des Blades mais ça consomme moins et ne fait pas de bruit//

https://www.btcguild.com//index.php?page=home

BTC Guild va les distribuer aussi en dehors des US,

0.21BTC pour les frais de transports sans numéro de suivi [quantité:entre 1 et 8 erupters]

et 0.61 avec numéro de suivi [quantité:entre 1 et 30 erupters].

Avec un setup raspberry pi + hub usb + panneau solaire USB (http://www.solariflex.com/souples-et-pliables/412-panneau-solaire-power-6-usb-1200.html) donc électricité gratuite ca peut le faire! Miner des altcoins SHA256 est possible aussi http://dustcoin.com/mining PPCOIN et TERRACOIN par ex.

Pour info j'ai compensé mes deux "clients" au vu de la différence de prix (impossible pour moi de prévoir les prix fixés par friedcat) avec 3 eruptors;).

Pour moi un bitcoin est fait pour être dépensé, son prix étant volatile le meilleur moyen de se prémunir du risque de change est de les dépenser.

Mais les garder dans un coin et ne rien en faire, c'est surement la meilleure technique, parfois ne rien faire c'est déjà faire quelque chose.

Pas mon délire. Je comprends que tu ne veuilles pas dépenser ton argent. Fair enough

Donc je suis OK pour dire que c'est cher! Mais je préfère dépenser ça que de voir mon pouvoir d'achat se déliter progressivement, les jours paraissent des années sinon...

A la base j'estime que ce qui est précieux ce sont des transactions réussies avec des gens de confiance et à l'international, et on le fait sans les banques !

KnCminer, Avalon, BFL, bitfury pour les concurrents ça arrive les prix VONT baisser. Mais aucun d'eux ne te permet d'avoir d'ASiCS à la maison cet été=) Genre les produits sont pas fabriqués, les images sont belles mais il y a deux semaines d'attentes chez le fournisseur etc etc.

 bref la vie réelle, situé sur une autre échelle de temps, (comme on peut d'ailleurs le remarquer au sujet de bitcoin-central, résoudre les problèmes et implémenter de nouvelles solutions prend du temps). Et chaque jour qui passe tu as de l'argent coincé dans les mains de personnes qui t'annonce tout de go qu'elles ne mineront pas avec avant de te les envoyer...Mensonge évidemment, comme Avalon l'a prouvé, et KNCminer va ouvrir une ferme qui sera fourni avant et grâce à tes gracieuses précommandes (qui ne se révèlent être qu'un prêt à taux 0).

Et le prix en septembre? 50euros?150euros? Aucune chance de le savoir!

La participation plutôt que le profit, je cherche pas à exhiber mon e-penis avec mes asics mais participer à la décentralisation, et de plus avec la seul boite sérieuse dans le coin.

Mais hey, après tout, si vous décidez de ne pas miner, je m'en porte pas plus mal, je recommande simplement ASICMINER pour la simplicité d'achat, maintenant tout de suite et non dans une file d'attente ou dans un DIY.

Rappel: Je possède des parts ASICMINER (qui ont bien pris depuis le début du thread), et des commandes de puces Avalon passés en Avril.

LainZ.

1000 clés USB vendus en 40 minutes sur btcguild, wow :)

Je vais repasser une commande prochainement de 10 clés, que je vendrai en euros ou en bitcoin (remise main propre sur Paris).

Me contacter par PM si vous voulez passer une réservation...Déja 5 de reservés :)

LainZ.

En effet, impressionnant !
Je suis partant pour te prendre les 5 autres, MP envoyé

yxt est le revendeur européen :

https://bitcointalk.org/index.php?topic=246020.0

Je lui commanderais :)

En espérant qu'il en reste, elles sont déja en rupture de stock chez friedcat -> Block Erupter USB Sales [Temporarily Out of Stock]

Disponible sur http://www.asicminer-shop.de/ . Me contact en PM si interessé, j'ai un meilleur prix (1.1btc) et peut vendre en euros/btc en main propre sur Paris.

le shop de yxt a ouvert hier ! https://bitcointalk.org/index.php?topic=246020.220

J'ai mis quelques bitcoins sur le projet de punin et de digitalmagus pour tenter aussi : http://www.bitfurystrikesback.com/shop/ & https://store.bitcentury.io/

J'ai pas tenté KnCMiner pour le moment, je prendrais un mercury quand une photo de la puce sera là:) Sinon

LainZ.

Félicitation quand même pour avoir vendu 2BTC un bidule qui en vaut maintenant 11x moins...

http://thegenesisblock.com/asicminer-usb-bitcoin-miner-price-drops-80-to-0-175-btc/ (http://thegenesisblock.com/asicminer-usb-bitcoin-miner-price-drops-80-to-0-175-btc/)


je me tâte, j'en prendrais bien 10 pour 1.75BTC mais je ne crois pas que le ROI sera positif (même pour ce prix la)

Juste pour le fun ça passe mieux quand c'est 14€ en fait

voilà j'aimerais rebondir sur vos précédents messages pour vous demander où l'on peut se procurer cette petite carte usb "ASICminer" sur internet ou en réalité (sur paris) ?
sur ce site ? http://www.asicminer-shop.de/
ou par l'intermédiaire de ce forum ? http://www.asicminer-shop.de/
de plus j'ai vu sur http://thegenesisblock.com/asicminer-usb-bitcoin-miner-price-drops-80-to-0-175-btc/ qu'il ne reste plus que 7 heures de réduction :-\ alors si possible répondez-moi vite
Merci  :D

là reduc de 80% c'est fini c'était que sur 1000 units et c'est sans doute un seul mec qui les a acheter

merci pour l'information  :D

http://www.amazon.com/ASICMiner-Erupter-Sapphire-Bitcoin-Butterfly/dp/B00E7AAJIM/ref=sr_1_2
41$ sans les frais de ports, j'ai un pote qui vient d'en commander 2 ce qui fait un total de 81.36€ avec les frais de ports pour la france (10 jours environ)

merci pour ce lien, mais sur une raspberry pi type B faut-il un hub usb à alimentation externe à partir de 2 asicminer comme ceux dont tu parle ? car j'avais pensé en achetez 1 mais si les raspberry peuvent en supporter 2 sans hub à 15 euros je vais peut être en acheter 2.  :D
cordialement

Dans les deux ils y en un pour moi, que je compte justement utiliser avec un Raspi.
Je testerai avec les deux en même temps mais pas sur qu'il y ait assez de courant (donc je pense qu'un hub sera obligatoire)

je te tiens au jus quand on les reçoit (pas avant une 10aine de jours par contre)

Pmpossible de me faire livré en france sur amazon.com :(

Comment si est pris ton ami ?

Merci d'avance

Hier il y avait 3 vendeurs qui proposaient cet article, dont 2 à $44.99 mais aujourd'hui il n'y en a plus que 2 dont un seul à $44.99.
Dans ces deux vendeurs, seul le premier acceptait les livraison pour la france, je suppose que son stock est épuisé depuis :/

J'ai tenté d'acheter un erupter sur ebay ... c'est des furieux !!!

Le truc part a 70 Euros ...

Finalement je vais peut etre investir pour les revendres sur ebay !

On peut utiliser quel soft sur un Raspberry avec ce type de clé ?

Eruopters arrivés ce matin, ça a l'air de fonctionner


Par contre je ne pourrais pas tester sur un raspi avant ce soir ou demain, pour l'instant j'ai branché sur mon laptop pour tester
Aussi bizarement si je branche les 2 en même temps je n'ai pas 2 x 330 MHz mais moins.. Pas eu le temps de chercher la cause (connexion internet saturée chez moi ?, erupters qui aiment pas être branché sur le hub intégré à mon écran donc tester un autre hub ?) mais vu que je ne vais qu'en garder un ça me dérange pas plus que ça :)

Testé également mes 2 Erupters en simultané sur mon RPi dont 1 sur hub USB.

Pour ma part ça fonctionne, avec une ancienne version, en suivant le tuto ici :
http://learn.adafruit.com/piminer-raspberry-pi-bitcoin-miner/install-cgminer

Sinon sur BTC Guild 0.00672110 de gagné en un peu plus de 24h. C'est plus pour le fun qu'autre chose...

Et c'est un peu HS mais j'avais commandé 2 miner chez BFL (à 5 GH/s) et quand j'ai trouvé après les fils sur ce forum, je me suis dit que j'allais devoir attendre peut-être au mieux Noël (au lieu des 2 mois que je pensais au début) et que d'ici là, il y aura plus de puissance pour moins cher et avec une difficulté qui a augmenté du coup j'ai annulé ma commande, je pense que c'est plus sage...

Testé ce soir sur un raspi, en suivant ce tuto :
-> http://blog.phrog.org/2013/07/06/simple-debian-cgminer-asicminer-block-erupter-usb-setup

~ 0.00238461 BTC en une 10 aine d'heures avec la pool slush, pareil c'est plus pour le fun / coté participatif que pour le gain (sinon j'aurai acheté pour 40$ de BTC)

@pankkake @svr123456789 : Ça fonctionne sans hub pour 1 Erupter (pas testé avec 2).

@pankkake pour la piste lsusb, je testerai à l'occasion, j'ai refilé le second erupter à mon pote donc pour l'instant je n'en ai plus qu'un pour tester, mais c'est une bonne piste :)

Tu as bien effectivement bien fait ! Tu ne serais pas rentré dans tes frais. Cela dit vous n'allez pas rentrer dans vos frais avec vos usb erupters non plus , jamais compris qu'on achète ça...  ::)

Perso je ne pense pas que je rentabiliserai mon erupter, acheté $45
J'en tirerai peut être 0.2 btc au final, soit un "manque" à gagner de 0.2 btc si j'avais acheté directement 0.4 btc avec les $45 mais ce n'était pas le but.
Si je mine, c'est plus pour participer qu'autre chose (un peu comme sur bittorrent quand on seed un peu plutot que de leetcher seulement), soutenir et sécuriser d'avantage le réseau etc..

Je n'aurais pas non plus acheté de gros ASIC ou des mining rings, un seul erupter sur mon raspi fera très bien l'affaire : ça consomme pas grand chose et ça m'amuse :)

NB : à $80 je ne pense pas que j'aurais acheté un erupter, ni à plus de 0.5 BTC.

Participer c'est l'essentiel parait-il et on peut y prendre du plaisir :)

Par contre penser soutenir et securiser le réseau avec 300mhz alors que ce sont les gros asics qui le font tourner est une ENORME illusion, les usb erupters ne soutiennent ni ne sécurisent absolument rien si ce n'est le compte en banque de ceux qui les vendent !

A moi tout seul c'est sur, mais si chaque utilisateur du réseau avait un erupter chez lui ça pourrait représenter une part non négligeable de la puissance totale, bref les petits ruisseaux font les grandes rivières !

Peut-être en 2011 mais plus today...

http://bitcoin.sipa.be/ (http://bitcoin.sipa.be/)

Je le laissais rêver...

J'ai 3 blades qui viennent d'arriver, je les ai prises à 3.5BTC, je les vends à 4BTC ou l'équivalent en euros ;)

Sinon 15 usb à 0.1(ancien client), que je vendrais soit en meet up pour 0.1 soit à 0.2 dès que je les recois (demain je pense)!

FTWbitcoinFTW au final les puces Avalon(burnin) et bitfury(punin) tournent bien aussi ;) et toi?

Ou ça?

glub0x>


Donc 3 blades à 4BTC disponibles et 11 eruptor à 0.2BTC. Moins cher que sur http://www.asicminer-shop.de/ et déja sur Paris!
Paiement cash ou bitcoin. PM si interessé.

LainZ.

Salut,

Je serai bien intéresser Lainz

Bonjour Lainz,


Que te reste il au jour d'aujourd'hui ... je sais cela date mais bon.

Merci par avance, hesites pas a me contacter 

Miner n'est pas rentable.

Meme sans electricite a payer ?
Merci

Pour ceux qui cherchent des miners USB, j'en vends 100 ici:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=321442.0
(il ne reste que 3 heures pour enchérir)

je vais faire une commande pour 10

0.52500 btc environ 81.84750000000001euro

si ça dit a quelqu’un je peut grouper

http://www.coindesk.com/redfury-2-6gh-usb-miner-now-available/