Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: alexf2017 on June 07, 2017, 09:33:06 PM



Title: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 07, 2017, 09:33:06 PM
Материал из Википедии:

Конце́пция (от лат. conceptio — «понимание», «система»):

 - Определённый способ понимания, трактовки каких-либо явлений; основная точка зрения, руководящая идея для их освещения;
 - Система взглядов на явления — в мире, природе, обществе;
 - Ведущий замысел, конструктивный принцип — в научной, художественной, технической, политической и других видах деятельности;
 - Комплекс взглядов, связанных между собой и вытекающих один из другого;
 - Система путей решения задачи;
 - Способ понимания, различения и трактовки каких-либо явлений, порождающий присущие только ему соображения и выводы[1].
 - Концепция определяет стратегию действий.

Различным концепциям соответствует свой терминологический аппарат.


------------------------------------------------------------------------------------------

НОВАЯ ДЕНЕЖНАЯ КОНЦЕПЦИЯ v1.02

1. Базовыми ценностями концепции провозглашаются Человечность, Справедливость и Разумность, вытекающие из желания людей жить человеческой жизнью.

2. Деньги могут являться одним из инструментов достижения базовых ценностей.
   2.1. Деньги - это информация на определённом носителе, выступающая посредником при обмене одних благ, товаров и услуг на другие.

3. Эмиссия денег должна быть автоматической и свободной.

4. Никто не имеет право устанавливать монополию на эмиссию денег.

5. Денежная масса меняется пропорционально человеческому населению.

6. Каждый Человек, Государство или Организация имеют право осуществлять эмиссию своих собственных денег/векселей/обязательств.

7. Налоги запрещены.

8. Разрешены комиссии за денежные транзакции.

9. Каждый человек по праву рождения регулярно получает безусловный базовый доход (ББД).
    9.1. Один ББД равняется примерно ста условным денежным еденицам в месяц.
    9.2. ББД начисляется один раз в неделю, по понедельникам, в размере 1/4 ББД (около 25% ББД в неделю).
    9.2. Количество знаков после запятой у денежной единицы ББД равно двум. (Пример: 12,95 денежных едениц).

10. При вступлении в брак каждый из супругов регулярно получает дополнительный (брачный) ББД. При расторжении брака начисление данного ББД прекращается.

11. Каждый родившийся Человек автоматически начинает регулярно получать ББД.

12. До достижения 18-летнего возраста Человек находится на попечении своих родителей (опекунов).

13. Родители (опекуны) имеют право распоряжаться ББД своих детей (опекаемых) на своё усмотрение, пока дети не достигнут 18-летнего возраста.

14. Каждый Человек по праву возраста регулярно получает дополнительный (пенсионный) ББД.
     14.1. По достижении 55 лет: +1 ББД.
     14.2. По достижении 90 лет: +2 ББД.
     14.3. По достижении 120 лет: +3 ББД.
  
15. Работа и труд на благо общества поощряются, в том числе финансово - в виде оплаты труда.

16. Кредиты, ссудный процент и ростовщичество осуждаются, т.к. являются инструментами, создающими неоплатные долги.

17. Отравление своего организма различными ядами (алкоголь, табак, наркотики) осуждается, т.к. ведёт к неразумному расходованию денежных средств и ресурсов.

18. Государства имеют право на эмиссию собственных государственных денежных средств и регулирование их оборота.
     18.1. Эмиссию государственных денежных средств осуществляет Государственный Эмиссиионный Фонд (ГЭФ) в заранее установленном объёме.
     18.2. Каждое министерство имеет свой бюджетный фонд. Фонды служат для оплаты труда государственных служащих и покрытия бюджетных расходов.
     18.3. ГЭФ регулярно и автоматически пополняет бюджетные фонды.
     18.4. При снижении средств на балансе ГЭФ до 20% от объема предыдущей эмиссии производится автоматическая эмиссия денежных средств в заранее установленном объёме.
     18.5. Государства имеют право брать на себя ответственность по выплате и регулированию государственного ББД.
   
19. Каждый Человек или Организация имеют право на создание своего эмиссионного фонда и последующую регуляцию эмитированных средств.

20. После смерти Человека, принадлежащие ему денежные средства передаюся по наследству родственникам. При отсутствии родственников, денежные средства сгорают.
     20.1. Счёт, неактивный в течении 10 лет, сгорает вместе со всеми средствами, размещенными на этом счёте.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: be.open on June 08, 2017, 04:04:28 AM
9. Каждый человек по праву рождения регулярно получает безусловный базовый доход (ББД).
    9.1. Один ББД равняется примерно ста условным денежным еденицам в месяц.
    9.2. ББД начисляется один раз в неделю, по понедельникам, в размере 1/4 ББД (около 25% ББД в неделю).
    9.2. Количество знаков после запятой у денежной единицы ББД равно двум. (Пример: 12,95 денежных едениц).
Вопрос по безусловному базовому доходу, уточните понятие "примерно сто условных денежных единиц в месяц", сколько это в граммах, в мротах, в бигмаках или в биткойнах? Также интересует механизм компенсации инфляции в условиях "свободной автоматической эмиссии".


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 08, 2017, 04:13:29 AM
сколько это в граммах, в мротах, в бигмаках или в биткойнах?

Курс определит рынок.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 08, 2017, 04:24:00 AM
Также интересует механизм компенсации инфляции в условиях "свободной автоматической эмиссии".

Автоматическая эмиссия происходит по мере исчерпания фондов.

Фонды пополняются, в том числе, за счет комиссий на транзакции. Больше денег в обороте - больше транзакций - больше сбор комиссий - более быстрое наполнение фондов - больше задержка с которой происходит автоматическая эмиссия.

При дефиците товаров люди методом краудфандинга, ICO сами стимулируют необходимое производство.

Система саморегулируемая.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: Sancho18 on June 08, 2017, 07:12:11 AM
Также интересует механизм компенсации инфляции в условиях "свободной автоматической эмиссии".

Автоматическая эмиссия происходит по мере исчерпания фондов.

Фонды пополняются, в том числе, за счет комиссий на транзакции. Больше денег в обороте - больше транзакций - больше сбор комиссий - более быстрое наполнение фондов - больше задержка с которой происходит автоматическая эмиссия.

При дефиците товаров люди методом краудфандинга, ICO сами стимулируют необходимое производство.

Система саморегулируемая.
А что если система пойдёт вразнос и начнётся галопирующая инфляция?

p.s. В целом концепция на мой взгляд пропитана духом социалистического ислама.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 08, 2017, 07:57:41 AM
А что если система пойдёт вразнос и начнётся галопирующая инфляция?

А с чего она пойдет в разнос? Государство и так уже выплачивает кучу пособий, пенсий и зарплат бюджетникам и как-то система работает.

Со-новость:

13:50 07.06.2017 (обновлено: 14:00 07.06.2017)

Ведущие западные издания — Forbes, The Huffington Post, Bloomberg и другие — в последние дни активно обсуждают идею введения так называемого базового дохода, то есть гарантированной каждому гражданину суммы, выплачиваемой государством. Резкая популяризация термина и идеи произошла после того, как выступавший в Гарварде мультимиллиардер и основатель "Фейсбука" Марк Цукерберг заявил, что поддерживает эту идею.

С учетом того что заявление произошло на фоне усиления слухов о президентских амбициях Цукерберга и с начала года эксперименты по введению ББД запущены уже в двух государствах (Канаде и Финляндии), СМИ обсуждают вопрос, не является ли эта крайне популярная в Силиконовой долине идея некоей программой будущего устройства общества.


https://ria.ru/analytics/20170607/1495998257.html

Советую зайти по ссылке и почитать комментарии.

Идея уже витает в воздухе и оседлать её придется в любом случае. Вопрос только, по какой концепции это будет осуществляться.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: imhoneer on June 08, 2017, 03:15:16 PM
Ваши конкретные шаги. Как Вы её собираетесь претворять в жизнь?


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 08, 2017, 03:22:36 PM
Ваши конкретные шаги. Как Вы её собираетесь претворять в жизнь?

Пока идёт проработка концепции. Претворение в жизнь - дело техники.
Вероятно найдутся специалисты-энтузиасты, которые заинтересуются идеей.

Если таковые не найдутся, придется самому ковырять такие блокчейн-платформы, как Etherium и Waves.
Их разработчики хвалятся Тьюринг-полнотой и умными контрактами. Будем посмотреть.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 08, 2017, 03:31:17 PM
v1.01

Добавлен пункт:

20.1. Счёт, неактивный в течении 10 лет, сгорает вместе со всеми средствами, размещенными на этом счёте.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: Gena01 on June 08, 2017, 03:34:37 PM
Ваши конкретные шаги. Как Вы её собираетесь претворять в жизнь?

Пока идёт проработка концепции. Претворение в жизнь - дело техники.
Вероятно найдутся специалисты-энтузиасты, которые заинтересуются идеей.

Если таковые не найдутся, придется самому ковырять такие блокчейн-платформы, как Etherium и Waves.
Их разработчики хвалятся Тьюринг-полнотой и умными контрактами. Будем посмотреть.
Претворение в жизнь - основное. Главным энтузиастом должны быть вы, а не какие-то мифические люди.
Что сделано по сути? Какая подготовка была проведена?
Общими красивыми словами все могут описать.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 08, 2017, 03:40:56 PM
Претворение в жизнь - основное. Главным энтузиастом должны быть вы, а не какие-то мифические люди.
Что сделано по сути? Какая подготовка была проведена?
Общими красивыми словами все могут описать.

Не волнуйтесь, библию тоже писали одни люди, а претворяют в жизнь совсем другие.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: Sancho18 on June 08, 2017, 03:54:59 PM
А что если система пойдёт вразнос и начнётся галопирующая инфляция?

А с чего она пойдет в разнос? Государство и так уже выплачивает кучу пособий, пенсий и зарплат бюджетникам и как-то система работает.
А с чего бы ей не пойти вразнос?
Безусловный базовый доход, если это реальный доход хотя бы на уровне прожиточного минимума, это серьезная нагрузка для бюджета.
А если эмиссия автоматическая  и свободная, то галопирующая инфляция не только возможна, но и весьма вероятна.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 08, 2017, 04:10:19 PM
А если эмиссия автоматическая  и свободная, то галопирующая инфляция не только возможна, но и весьма вероятна.

ICO с нарисованными из воздуха фантиками на миллионы долларов не вызывают бесконтрольную инфляцию на биржах криптовалют.

Или методика количественного смягчения, когда центробанки заливают рынок деньгами для стимулирования экономики тоже не вызывает гипер-инфляции.

В общем, вопрос риторический.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: Sancho18 on June 08, 2017, 04:21:25 PM
А если эмиссия автоматическая  и свободная, то галопирующая инфляция не только возможна, но и весьма вероятна.

ICO с нарисованными из воздуха фантиками на миллионы долларов не вызывают бесконтрольную инфляцию на биржах криптовалют.

Или методика количественного смягчения, когда центробанки заливают рынок деньгами для стимулирования экономики тоже не вызывает гипер-инфляции.

В общем, вопрос риторический.
ICO в основном привлекают подвижный и толерантный к рискам венчурный капитал.
Количественное смягчение для стимулирования экономики практикуется обычно в странах с околонулевой или даже отрицательной инфляцией, в Западной Европе, в Японии это актуально, небольшая управляемая инфляция благотворна для стимуляции экономики.
А то, что предлагаете вы, вызовет галопирующую инфляцию, и это не риторический вопрос.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 08, 2017, 05:38:54 PM
А то, что предлагаете вы, вызовет галопирующую инфляцию, и это не риторический вопрос.

Скажите это Цукербергу ))

Инфляция вызовет дефицит товаров - произведут еще.

В наше время произвести товар - не проблема. Проблема его продать.

Мы живём во времена кризиса перепроизводства. Товары есть, а денег у людей нет. Так-что инфляция тут не страшна. Нужно создать изобилие денег.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: imhoneer on June 08, 2017, 06:55:31 PM
Пока идёт проработка концепции. Претворение в жизнь - дело техники.
Вероятно найдутся специалисты-энтузиасты, которые заинтересуются идеей.

Если таковые не найдутся, придется самому ковырять такие блокчейн-платформы, как Etherium и Waves.
Их разработчики хвалятся Тьюринг-полнотой и умными контрактами. Будем посмотреть.

Не совсем уверен. Я вон тоже идею продвигаю, но людей это особо не вдохновляет.

v1.01

Добавлен пункт:

20.1. Счёт, неактивный в течении 10 лет, сгорает вместе со всеми средствами, размещенными на этом счёте.

Тут бы я не согласился, лучше сразу сделать, чтобы человек ввел другой счет, например своей жены или сына, что в случае неактивности 5 лет, все деньги переводятся на тот, что он указал, а этот удаляется.

Пароли и ключи могут теряться, а тут не так обидно будет, да и смерть может придти неожиданно.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: Bitcoinform on June 08, 2017, 06:56:23 PM
20. После смерти Человека, принадлежащие ему денежные средства передаюся по наследству родственникам. При отсутствии родственников, денежные средства сгорают.
     20.1. Счёт, неактивный в течении 10 лет, сгорает вместе со всеми средствами, размещенными на этом счёте.

Уже работают над решениями, которые позволят передавать биткоины по наследству
https://bitnovosti.com/2017/05/25/where-will-dead-man-bitcoins-go/


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: Sancho18 on June 08, 2017, 07:29:13 PM
А то, что предлагаете вы, вызовет галопирующую инфляцию, и это не риторический вопрос.

Скажите это Цукербергу ))

Инфляция вызовет дефицит товаров - произведут еще.

В наше время произвести товар - не проблема. Проблема его продать.

Мы живём во времена кризиса перепроизводства. Товары есть, а денег у людей нет. Так-что инфляция тут не страшна. Нужно создать изобилие денег.
Галопирующая инфляция вызовет не дефицит товаров, она вызовет дефицит покупательской способности денег.
То есть деньги станут стремительно дешеветь, терять свою ценность, на мой взгляд это основная слабость вашей концепции, делающая её несостоятельной.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 08, 2017, 07:39:53 PM
То есть деньги станут стремительно дешеветь, терять свою ценность, на мой взгляд это основная слабость вашей концепции, делающая её несостоятельной.

Согласен, в какой-то мере целью концепции является построение такого мироустройства, где деньги становятся не нужны, перестанут быть самоцелью.
Не вижу в этом ничего плохого. К тому же, мне кажется, это тренд 21-го века.

Сколько преступлений совершается из-за финансов. Даже за бумажку в 1000 рублей человека могут убить. В мире изобилия денег такие вещи становятся бессмысленными.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 08, 2017, 07:46:24 PM
лучше сразу сделать, чтобы человек ввел другой счет, например своей жены или сына, что в случае неактивности 5 лет, все деньги переводятся на тот, что он указал, а этот удаляется.

Да, такая техническая возможность должна быть. Передать родственникам, либо в какой-либо из фондов, можно подумать над этим вопросом.

Но пункт 20.1 введен скорее для тех людей, кто не предусмотрел такой возможности, умер от старости, у кого нет осталось наследников и не понятно, что делать с их деньгами.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: neiros on June 10, 2017, 03:27:19 PM
...
НОВАЯ ДЕНЕЖНАЯ КОНЦЕПЦИЯ v1.01

1. Базовыми ценностями концепции провозглашаются Человечность, Справедливость и Разумность, вытекающие из желания людей жить человеческой жизнью.

2. Деньги являются инструментом достижения базовых ценностей.

...

Продам 381 справедливости за 124 разумности, 59 человечности и 198 денег.

Чего то здесь ::) что то с чем то как то не очень совмещается.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 10, 2017, 09:32:15 PM
Чего то здесь ::) что то с чем то как то не очень совмещается.

Тут всё просто.
Не совмещается ваше мировоззрение (система взглядов) с первым пунктом концепции )))


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: neiros on June 11, 2017, 04:54:30 AM
Тут всё просто.
Не совмещается ваше мировоззрение (система взглядов) с первым пунктом концепции )))
Опять я во всём виноват... )))

Но исходя из написанного вами получается, что если не будет денег, достижение базовых ценностей будет либо невозможно, либо под очень большим вопросом.

Деньги — специфический товар, обладающий наивысшей ликвидностью, служащий измерителем стоимости других товаров и услуг, также используемый в качестве посредника, для обмена одних товаров на другие (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8)


Каким образом определяются базовые ценности? Кем оцениваются? Чем измеряются?


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 11, 2017, 07:50:08 AM
Но исходя из написанного вами получается, что если не будет денег, достижение базовых ценностей будет либо невозможно, либо под очень большим вопросом.

Тут согласен. Изложил пункт 2 в новой редакции, более конкретизированной:

v1.02
2. Деньги могут являться одним из инструментов достижения базовых ценностей.

А так же добавил пункт:
2.1. Деньги - это информация на определённом носителе, выступающая посредником при обмене одних благ, товаров и услуг на другие.

Каким образом определяются базовые ценности? Кем оцениваются? Чем измеряются?

Базовые ценности определяются личным произволом составителей концепции.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: alexf2017 on June 11, 2017, 08:06:55 AM
Кстати, возможно уже в этом месяце получится запустить пилотный проект.
С технической стороны в нём будут реализованы пока только самые основные положения концепции.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: neiros on June 11, 2017, 10:45:38 AM
Кстати, возможно уже в этом месяце получится запустить пилотный проект.
С технической стороны в нём будут реализованы пока только самые основные положения концепции.

Любопытно будет посмотреть что же это будет...


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: mrbanjo on June 13, 2017, 12:53:51 AM
Кстати, возможно уже в этом месяце получится запустить пилотный проект.
С технической стороны в нём будут реализованы пока только самые основные положения концепции.

Собери команду кодеров и обьясни им как и что, сейчас на такое проект можно собрать деньги чтобы несколько лет свободно все сделать без заботы о деньгах. Даже самые плохие идеи сейчас стреляют  8)


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: PUTNIK-VOIN on June 16, 2017, 04:47:22 PM
Кстати, возможно уже в этом месяце получится запустить пилотный проект.
С технической стороны в нём будут реализованы пока только самые основные положения концепции.

alexf2017, где можно ознакомиться с вашим продуктом, и каким образом я могу у вас купить подобный стартап, с некоторыми концептуальными изменениями ? Жду вменяющего ответа, Сир, - уж очень хочется быть первым участником Вашего проекта ! Не проходите мимо ))


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: coercionservice on October 18, 2017, 09:16:14 AM
Деньги не только средство обмена, но еще и эквивалент стоимости и средство накопления.
И для всех этих целей весьма желательна стабильность покупательной способности
(ну или совсем маленькая инфляция)
Если же эмиссия Вашейднежной единицы будетавтоматически привязана к численности населения
и никак не связана с объемом производимых благ - это привдет к огромной инфляции
Почитайте "Экономикс" - как связаны объем денежной массы с другими макроэкономическими
показателями (объемом произведенных благ, инфляцией, безработицей ... )
Не учитывать эти связи и прявязывать эмиссию к численности населеня - крах экономики.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: tvasbn on October 18, 2017, 02:40:50 PM
...
НОВАЯ ДЕНЕЖНАЯ КОНЦЕПЦИЯ v1.01

1. Базовыми ценностями концепции провозглашаются Человечность, Справедливость и Разумность, вытекающие из желания людей жить человеческой жизнью.

2. Деньги являются инструментом достижения базовых ценностей.

...

Продам 381 справедливости за 124 разумности, 59 человечности и 198 денег.

Чего то здесь ::) что то с чем то как то не очень совмещается.

Но идея хорошая!) Сердечность добавьте!


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: ART4815 on October 18, 2017, 03:40:37 PM
дефицит, инфляция, гиперинфляция, отсутствие контроля.


Title: Re: Новая денежная концепция
Post by: Rabbot on October 18, 2017, 09:14:16 PM
Государство не собирает налоги, а просто печатает деньги? Я правильно понял концепцию? Звучит как бред.