Bitcoin Forum

Local => Mineração em Geral => Topic started by: Boneli on June 24, 2017, 04:01:32 AM



Title: Aumento da dificuldade e outros detalhes.
Post by: Boneli on June 24, 2017, 04:01:32 AM
Olá amigos, saudações a todos.

Pessoal, como funciona o aumento da dificuldade na mineração de criptomoedas? De quanto em quanto tempo eu posso estimar? E o que é ASIC? Vi que algumas criptomoedas (bitcoin por ex) só são vantajosas se mineradas por "ASIC".




Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: sabotag3x on June 24, 2017, 04:31:48 AM
Pode ver a dificuldade da Ethereum aqui: https://www.coinwarz.com/difficulty-charts/ethereum-difficulty-chart
quanto mais gente minerando, maior a dificuldade pois vai ter mais poder de computação.. cada moeda tem a sua..

ASIC são máquinas que só servem para minerar, da uma procurada pelas Antminer da Bitmain que servem para minerar Bitcoin que você vai entender..
Então a relação preço/poder dela faz com que a dificuldade do BTC ou outro algoritmo que use ASICs torne inviável para as GPUs competirem..


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: kennedyfk on June 24, 2017, 10:18:19 AM
Pode ver a dificuldade da Ethereum aqui: https://www.coinwarz.com/difficulty-charts/ethereum-difficulty-chart
quanto mais gente minerando, maior a dificuldade pois vai ter mais poder de computação.. cada moeda tem a sua..


pois é, a dificuldade praticamente todo dia aumenta, ja que todos os dias aumenta o numero de mineradores para a moeda.


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: vipercps on June 24, 2017, 11:48:10 AM
Tem uma data para o fim da mineração da ETHEreum ?


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: kennedyfk on June 24, 2017, 01:06:07 PM
Tem uma data para o fim da mineração da ETHEreum ?
ate onde eu sei, ETH não tem fim.... é diferente do BTC


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: caneca on June 24, 2017, 04:26:48 PM
Tem uma data para o fim da mineração da ETHEreum ?


Dizem que a ETH vai passar de mineração PoW pra PoS, mas não se sabe quando.


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: vipercps on June 24, 2017, 05:03:22 PM
falaram em setembro....


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: girino on June 25, 2017, 12:14:26 AM
falaram em setembro....

em setembro haverá mudança nas recompensas para que em dezembro seja feita a migração pra PoS. Mas as datas não estão certas (nem a mudança para PoS é certa ainda)


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: Boneli on June 25, 2017, 12:18:06 AM
falaram em setembro....

em setembro haverá mudança nas recompensas para que em dezembro seja feita a migração pra PoS. Mas as datas não estão certas (nem a mudança para PoS é certa ainda)

O que isso muda na prática? Seria por ASIC, no caso?


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: sabotag3x on June 25, 2017, 12:23:23 AM
falaram em setembro....

em setembro haverá mudança nas recompensas para que em dezembro seja feita a migração pra PoS. Mas as datas não estão certas (nem a mudança para PoS é certa ainda)

O que isso muda na prática? Seria por ASIC, no caso?

Não. Ai vira Proof of Stake.. não vai ter ASIC ou GPU que minere, as recompensas vão para quem deixar a carteira aberta e tiver ETH.

Ai vai surgir o tal de "difficulty bomb", ai pode vender as GPUs porque mineração PoW não vai valer a pena.. ainda mais no BR.


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: Boneli on June 25, 2017, 04:26:08 PM
falaram em setembro....

em setembro haverá mudança nas recompensas para que em dezembro seja feita a migração pra PoS. Mas as datas não estão certas (nem a mudança para PoS é certa ainda)

O que isso muda na prática? Seria por ASIC, no caso?

Não. Ai vira Proof of Stake.. não vai ter ASIC ou GPU que minere, as recompensas vão para quem deixar a carteira aberta e tiver ETH.

Ai vai surgir o tal de "difficulty bomb", ai pode vender as GPUs porque mineração PoW não vai valer a pena.. ainda mais no BR.


No caso seria minerado por qual sistema?


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: girino on June 25, 2017, 08:45:28 PM
falaram em setembro....

em setembro haverá mudança nas recompensas para que em dezembro seja feita a migração pra PoS. Mas as datas não estão certas (nem a mudança para PoS é certa ainda)

O que isso muda na prática? Seria por ASIC, no caso?

Não. Ai vira Proof of Stake.. não vai ter ASIC ou GPU que minere, as recompensas vão para quem deixar a carteira aberta e tiver ETH.

Ai vai surgir o tal de "difficulty bomb", ai pode vender as GPUs porque mineração PoW não vai valer a pena.. ainda mais no BR.


No caso seria minerado por qual sistema?

http://lmgtfy.com/?q=proof+of+stake


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: Orphzin on June 26, 2017, 12:20:30 AM
falaram em setembro....

em setembro haverá mudança nas recompensas para que em dezembro seja feita a migração pra PoS. Mas as datas não estão certas (nem a mudança para PoS é certa ainda)

O que isso muda na prática? Seria por ASIC, no caso?

Não. Ai vira Proof of Stake.. não vai ter ASIC ou GPU que minere, as recompensas vão para quem deixar a carteira aberta e tiver ETH.

Ai vai surgir o tal de "difficulty bomb", ai pode vender as GPUs porque mineração PoW não vai valer a pena.. ainda mais no BR.

Sou leigo nisso, mas, se a mineração passar a ser por quem tiver ETH em carteira, quanto mais ETH, maior vai ser o ganho???
Quem não tiver quase nada, não vai minerar bem?


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: Lipe490 on June 29, 2017, 11:01:45 AM
falaram em setembro....

em setembro haverá mudança nas recompensas para que em dezembro seja feita a migração pra PoS. Mas as datas não estão certas (nem a mudança para PoS é certa ainda)

O que isso muda na prática? Seria por ASIC, no caso?

Não. Ai vira Proof of Stake.. não vai ter ASIC ou GPU que minere, as recompensas vão para quem deixar a carteira aberta e tiver ETH.

Ai vai surgir o tal de "difficulty bomb", ai pode vender as GPUs porque mineração PoW não vai valer a pena.. ainda mais no BR.


No caso seria minerado por qual sistema?
Ta aí outra coisa que não entendo. Como funciona a "mineração" de POS. Já procurei em alguns lugares, mas só fala do conceito da moeda POS.


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: alexandreodw on June 29, 2017, 12:59:34 PM
Então, sobre o ETH só em setembro para ter uma resposta definitiva?
Quero montar umas 2 ou 3 rigs (mais a que já tenho), porém se for isso mesmo não irá mais render nada a mineração pela AMD, correto? Ou AMD irá continuar rendendo (com outras moedas)?


Vi um canal no YouTube (não lembro qual agora) mostrando as novas NVIDIAS exclusivas para mineração, e rendendo praticamente a mesma coisa que minhas RX 570. Até o momento encontrei pouquíssima coisa sobre mining por NVIDIA, será que com essas novas placas será rentável?

Segundo o whattomine.com a estimativa diária (hoje 29/06) é de $ 16,53 GTX 1060 e $ 20,15 RX 470 ~ RX 570.


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: sabotag3x on June 29, 2017, 01:27:48 PM
Então, sobre o ETH só em setembro para ter uma resposta definitiva?
Quero montar umas 2 ou 3 rigs (mais a que já tenho), porém se for isso mesmo não irá mais render nada a mineração pela AMD, correto? Ou AMD irá continuar rendendo (com outras moedas)?


Vi um canal no YouTube (não lembro qual agora) mostrando as novas NVIDIAS exclusivas para mineração, e rendendo praticamente a mesma coisa que minhas RX 570. Até o momento encontrei pouquíssima coisa sobre mining por NVIDIA, será que com essas novas placas será rentável?

Segundo o whattomine.com a estimativa diária (hoje 29/06) é de $ 16,53 GTX 1060 e $ 20,15 RX 470 ~ RX 570.

Não tem data nenhuma de aviso ou algo do genero, só especulação.

a 1060 puxando 16,53 o que? reais? não ta pegando 10.


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: alexandreodw on June 29, 2017, 01:31:26 PM
Quote
a 1060 puxando 16,53 o que? reais? não ta pegando 10.


Segundo o whattomine ta $ 16 dólares (com 6 GTX 1060) em ETH.


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: sabotag3x on June 29, 2017, 01:44:06 PM
Quote
a 1060 puxando 16,53 o que? reais? não ta pegando 10.


Segundo o whattomine ta $ 16 dólares (com 6 GTX 1060) em ETH.

Ah, pensei que fosse só uma.
Aqui 5 juntas tão pegando 6.2mBTC/dia.


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: alexandreodw on June 29, 2017, 02:27:48 PM
Quote
a 1060 puxando 16,53 o que? reais? não ta pegando 10.


Segundo o whattomine ta $ 16 dólares (com 6 GTX 1060) em ETH.

Ah, pensei que fosse só uma.
Aqui 5 juntas tão pegando 6.2mBTC/dia.


Quantos MHs fazem as tuas? São de 3GB ou 6GB?


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: sabotag3x on June 29, 2017, 02:47:20 PM
Quote
a 1060 puxando 16,53 o que? reais? não ta pegando 10.


Segundo o whattomine ta $ 16 dólares (com 6 GTX 1060) em ETH.

Ah, pensei que fosse só uma.
Aqui 5 juntas tão pegando 6.2mBTC/dia.


Quantos MHs fazem as tuas? São de 3GB ou 6GB?

6gb

uns 20 à 20.9 no dualmine

tem mais informações aqui (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1970348.0;all).


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: girino on June 29, 2017, 03:47:28 PM
falaram em setembro....

em setembro haverá mudança nas recompensas para que em dezembro seja feita a migração pra PoS. Mas as datas não estão certas (nem a mudança para PoS é certa ainda)

O que isso muda na prática? Seria por ASIC, no caso?

Não. Ai vira Proof of Stake.. não vai ter ASIC ou GPU que minere, as recompensas vão para quem deixar a carteira aberta e tiver ETH.

Ai vai surgir o tal de "difficulty bomb", ai pode vender as GPUs porque mineração PoW não vai valer a pena.. ainda mais no BR.


No caso seria minerado por qual sistema?
Ta aí outra coisa que não entendo. Como funciona a "mineração" de POS. Já procurei em alguns lugares, mas só fala do conceito da moeda POS.

PoS é consenso por votação em oposição ao consenso por competição do PoW. Você cria um bloco e posta ele na rede. Se você tiver grana suficiente investida (stake) a rede considera seu bloco, e cada nó "elege" o bloco que ele acha que é o válido, de acordo com regras pre definidas (tempo que a grana tá investida, quanto está investido e qual o ultimo bloco seu que foi aprovado, além de dependencia dos ultimos blocos pra poder garantir uma certa aleatoriedade). O bloco aceito por mais nós fica sendo o valido. O protocolo é um pouco mais complexo que isso e varia de implementação pra implementação, mas é essa a ideia.

Outras implementações de PoS que diferem fundamentalmente dessa ideía são os sistemas PoS + PoW hibridos. Nesses sistemas o bloco PoW é quem decide qual o bloco PoS vai ser sorteado, e não há uma votação propriamente dita acontecendo.


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: girino on June 29, 2017, 03:49:18 PM

PoS é consenso por votação em oposição ao consenso por competição do PoW. Você cria um bloco e posta ele na rede. Se você tiver grana suficiente investida (stake) a rede considera seu bloco, e cada nó "elege" o bloco que ele acha que é o válido, de acordo com regras pre definidas (tempo que a grana tá investida, quanto está investido e qual o ultimo bloco seu que foi aprovado, além de dependencia dos ultimos blocos pra poder garantir uma certa aleatoriedade). O bloco aceito por mais nós fica sendo o valido. O protocolo é um pouco mais complexo que isso e varia de implementação pra implementação, mas é essa a ideia.
(...)

Ah sim, po PoS puro gera blocos órfãos PRA CARALHO porque em muitos momentos a rede está operando com mais de um bloco que ela considerou "eleito".


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: Lipe490 on June 29, 2017, 05:38:14 PM
falaram em setembro....

em setembro haverá mudança nas recompensas para que em dezembro seja feita a migração pra PoS. Mas as datas não estão certas (nem a mudança para PoS é certa ainda)

O que isso muda na prática? Seria por ASIC, no caso?

Não. Ai vira Proof of Stake.. não vai ter ASIC ou GPU que minere, as recompensas vão para quem deixar a carteira aberta e tiver ETH.

Ai vai surgir o tal de "difficulty bomb", ai pode vender as GPUs porque mineração PoW não vai valer a pena.. ainda mais no BR.

No caso seria minerado por qual sistema?
Ta aí outra coisa que não entendo. Como funciona a "mineração" de POS. Já procurei em alguns lugares, mas só fala do conceito da moeda POS.

PoS é consenso por votação em oposição ao consenso por competição do PoW. Você cria um bloco e posta ele na rede. Se você tiver grana suficiente investida (stake) a rede considera seu bloco, e cada nó "elege" o bloco que ele acha que é o válido, de acordo com regras pre definidas (tempo que a grana tá investida, quanto está investido e qual o ultimo bloco seu que foi aprovado, além de dependencia dos ultimos blocos pra poder garantir uma certa aleatoriedade). O bloco aceito por mais nós fica sendo o valido. O protocolo é um pouco mais complexo que isso e varia de implementação pra implementação, mas é essa a ideia.

Outras implementações de PoS que diferem fundamentalmente dessa ideía são os sistemas PoS + PoW hibridos. Nesses sistemas o bloco PoW é quem decide qual o bloco PoS vai ser sorteado, e não há uma votação propriamente dita acontecendo.
Valeu Girino ficou bem explicado!


Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: pao_de_lo on June 29, 2017, 07:11:15 PM
falaram em setembro....

em setembro haverá mudança nas recompensas para que em dezembro seja feita a migração pra PoS. Mas as datas não estão certas (nem a mudança para PoS é certa ainda)

O que isso muda na prática? Seria por ASIC, no caso?

Não. Ai vira Proof of Stake.. não vai ter ASIC ou GPU que minere, as recompensas vão para quem deixar a carteira aberta e tiver ETH.

Ai vai surgir o tal de "difficulty bomb", ai pode vender as GPUs porque mineração PoW não vai valer a pena.. ainda mais no BR.


No caso seria minerado por qual sistema?

http://lmgtfy.com/?q=proof+of+stake

Ah, mas aí quebra a banca. Se for pesquisar no google, aí passa a oportunidade de subir no ranking do fórum. kkkk

Mas aqui o google não funciona. Aparece escrito:


Code:
About this page

Our systems have detected unusual traffic from your computer network. This page checks to see if it's really you sending the requests, and not a robot. Why did this happen?

IP address: xxx.xxx.xxx.x
Time: 2017-06-29T18:53:46Z
URL: https://www.google.com/search?q=proof+of+stake

https://duckduckgo.com/?q=proof+of+stake




Title: Re: Aumento da dificuldade e outros detalhes
Post by: girino on June 29, 2017, 09:50:31 PM
(...)
Mas aqui o google não funciona. Aparece escrito:


Code:
About this page

Our systems have detected unusual traffic from your computer network. This page checks to see if it's really you sending the requests, and not a robot. Why did this happen?

IP address: xxx.xxx.xxx.x
Time: 2017-06-29T18:53:46Z
URL: https://www.google.com/search?q=proof+of+stake

https://duckduckgo.com/?q=proof+of+stake

WTF???

O que vc anda aprontando pro google te banir???