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Local => Altcoins (Français) => Topic started by: comete on July 01, 2017, 04:02:41 PM



Title: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: comete on July 01, 2017, 04:02:41 PM
Bonjour à tous,

Pourriez-vous m'éclairer sur le(s) but(s) du lancement d'un ICO d'un point de vue entreprenarial ?

D'un point de vue investisseur, je comprends que c'est de la spéculation sur l'idée que véhicule une start-up. Mais que va faire concrètement une entreprise après avoir levé des fonds via cette ICO et va t-elle utiliser ses tokens dans son business ?

PS: Je suis nouveau dans ce monde fascinant des cryto monnaies.


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: CarlOrff on July 01, 2017, 04:11:13 PM
Par définition, une ICO se fait contre une autre devise, pas avec le coin qui est l'objet de l'ICO.

Donc, ta question est : que va faire une start-up avec ces fonds ?
La question est générale aux levées de fonds, pas uniquement aux cryptos.

N'importe quelle personne ayant fréquenté ce milieu et ayant pris du recul te répondra :
 - Une très faible partie va gérer ces fonds avec paciemonnie et développer un projet de business qui ne peux pas rapporter avant plusieurs années.
 - La très grande majorité va vivre royalement et se payer un train de vie de luxe avec cet argent (hôtels, restaurants, locations de voitures de luxe, voyages somptueux, salaires ubuesques...), une fois l'argent dépensé, ils demanderont une rallonge aux insvestisseurs ou ils iront vendre un autre projet plus ou moins fantôme.

C'est ainsi que font nombre de jeunes issus d'écoles de commerce de seconde zone et cela fonctionne bien pour eux, pendant des décennies parfois : ils passent même de temps en temps comme des gendres idéaux à la TV.

Tu peux te demander pourquoi ces opportunistes trouvent toujours des personnes pour les financer.
La réponse est simple également : il y a des acteurs économiques qui ne peuvent se permettent de louper un virage technique. Ces acteurs saupoudrent tout azimuth. C'est le cas par exemple de Orange qui finance des projets absolument partout, mais également de nombreuses banques, de EDF etc. LE pire, c'est que souvent, ces abus sont fais à base d'argent publique, celui qui ne coûte rien puisqe il suffit de lever l'impôt (direct ou indirect).


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: comete on July 01, 2017, 04:24:08 PM
Merci pour ta réponse rapide CarlOrff,

C'est étonnant l'engouement pour ces levées de fond alors qu'il faut des années pour une entreprise pour avoir un projet viable et sortir de la rentabilité dans le monde des startups.

Mais qu'est ce qui amène donc tant d'investisseurs particuliers à investir dans ces ICOs? Juste le fait d'investir et ressortir de l'investissement dès le lancement des tokens sur les exchanges?


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: Azjum on July 01, 2017, 04:34:28 PM
Il y a l'effet de l'excitation je pense. J'ai investi 4-5€ sur NVO pendant le crowfunding et je dois avouer que ce qui m'y a pousser c'est l'excitation de l'inconnu, le fantasme de faire une affaire en or aussi.


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: comete on July 01, 2017, 08:27:20 PM
Donc pour résumer, les ICO seraient plus de la loterie avec un soupçon de bonne morale, en se disant qu'on investi dans un beau projet.


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: JUmpy14 on July 01, 2017, 10:24:55 PM
participer à une ICO c'est parier que la récompense que tu recevra pour ton investissement sera plus importante que ce que tu as "misé"....c'est tout
le reste c'est du blabla (en général on te file des coins (prémine), que tu revends au lancement du POW par exemple)


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: Avada77-Corporation on July 02, 2017, 09:20:04 AM
Bonjour,

Est-il possible de blanchir de l'argent avec un ico ? J'ai l'impression qu'on peut facilement faire le parallèle entre une entreprise fantôme et un ico foireux non ?
Je trouve ça flippant perso.



Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: oscar2000 on July 02, 2017, 12:38:41 PM
Il y a l'effet de l'excitation je pense. J'ai investi 4-5€ sur NVO pendant le crowfunding et je dois avouer que ce qui m'y a pousser c'est l'excitation de l'inconnu, le fantasme de faire une affaire en or aussi.


et bien, il y en a qui s'excitent avec pas grand chose...


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: comete on July 02, 2017, 05:32:26 PM
Hier le cours d'ouverture du token MCO a démarré 0.004 BTC sur la plateforme Bittrex. Après la phase d'ICO, comment est déterminé le prix d'entrée du token lors de son introduction dans un exchange ?


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: cooly78 on July 03, 2017, 09:55:27 AM
Hier le cours d'ouverture du token MCO a démarré 0.004 BTC sur la plateforme Bittrex. Après la phase d'ICO, comment est déterminé le prix d'entrée du token lors de son introduction dans un exchange ?
Il est déterminé par le prix de l'ico et de la demande pour ce token au moment du passage sur un exchange


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: StephMK on July 03, 2017, 10:24:36 AM
Bonjour,

A ceux qui ont l'experience : combien de temps entre la fin d'une ICO et son arrivée sur un exchange ?


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: rouhaud on July 03, 2017, 05:55:13 PM
Bonjour,

A ceux qui ont l'experience : combien de temps entre la fin d'une ICO et son arrivée sur un exchange ?
ca depend de chacune des ICO .
c'est trés variable,
ca peut aller de un jours à un mois.


le mieux c'est de suivre les news de l'ICO en question.


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: chem96 on July 10, 2017, 09:08:54 AM
Deux questions par rapport aux ICO:

1) comment le prix de la nouvelle Token est-il fixée lors de l'ICO et quel impact cela a-t-il ensuite (mise sur le marché resp. Exchange)?
Ex: 1USD = 1 Token versus 1USD = 100 Token?


2) je vois qu'ensuite une grande partie de la pub se fait via les campagnes de promotion. Est ce que les utilisateurs qui promeuvent ces ICO achètent aussi les Token ou se contentent-ils d'empocher des bounties?


Merci d'avance


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: rouhaud on July 11, 2017, 06:04:02 PM
Deux questions par rapport aux ICO:

1) comment le prix de la nouvelle Token est-il fixée lors de l'ICO et quel impact cela a-t-il ensuite (mise sur le marché resp. Exchange)?
Ex: 1USD = 1 Token versus 1USD = 100 Token?


2) je vois qu'ensuite une grande partie de la pub se fait via les campagnes de promotion. Est ce que les utilisateurs qui promeuvent ces ICO achètent aussi les Token ou se contentent-ils d'empocher des bounties?


Merci d'avance

1) pour la plupart de facon arbitraire ou selon de sombre calcul qui doivent aussi utile qu'un sondage. mais c'est pas le point important. ce qui est important c'est la somme total récoltée par l'ICO dans l'équation
nombre de tokens X prix d'un token = somme récoltée.

la mise sur le parché est comme pour tout les marchés: croyance en le projet + rarereté du token (pas nombre de token... mais bien le % de la somme total mis en vente)
offre vs demande en gros.

2) ca dépend, moi j'en achétes quand je sais et je crois en toute les campagne que je fais. ca me permet surtout de diversifié le nombre de mes investissements qui resterai quand méme limité si je ne devait compter que sur mes rentrées IRL.


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: chem96 on July 11, 2017, 07:19:57 PM
Pour le premier point j'ai l'impression que si le prix de la Token est bas (ex: 0.01), les gens se laisseront plus tenté à mettre quelques dollars et avoir tout de suite 10000 Token. Et ainsi espérer voir flamber le Token au prix de l'ETH et donc être millionnaire  :-D

On a tous ce biais cognitif

En tout cas ça marche pour moi  ;)


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: chem96 on August 24, 2017, 02:41:34 PM
Je ne voulais pas rouvrir un nouveau topic alors je mets ici mes réflexions concernant les avantages et inconvénients pour une startup d’effectuer une levée de fonds au moyen d’ICO (en partant du principe que cette startup puisse profiter de la techno blockchain pour son business…)



Les avantages d’une ICO pour une startup

Avantages
  • Peu de travail admiratif et de descriptions sur papier avec des présentations répétées devant des board de VC. / banques
  • Possibilité de construire une communauté autour du projet.
  • Possibilité de trouver des investisseurs dans le monde entier.
  • Pas de dilution pour les entrepreneurs.
  • Pas forcément besoin d’un prototype pour trouver du financement. Une idée peu suffire.


Inconvénients
  • Risque de piratage (phishing) et de réduire ainsi à néant la crédibilité de l’ICO.
  • Nécessite une grande activité (communications) sur les réseaux sociaux.
  • De plus en plus d’ICO (et de SCAM) voient le jour. Il va être de plus en plus difficile de se démarquer.
  • Risque de régulation potentiel par les gouvernements. Règles sur le blanchiment d’argent, assimilation des Token à des actions/obligations.


Qu’en pensez-vous ? Corrections et ajouts bienvenus.


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: debutant on August 24, 2017, 04:53:26 PM
Bonjour,

Est-il possible de blanchir de l'argent avec un ico ? J'ai l'impression qu'on peut facilement faire le parallèle entre une entreprise fantôme et un ico foireux non ?
Je trouve ça flippant perso.



Je pense que la réponse est oui ! C'est pour cela que certain pays comme les USA sont très réticents et interdisent à leurs ressortissants d'y participer.


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: TotalPanda on August 25, 2017, 04:34:33 PM
Par définition, une ICO se fait contre une autre devise, pas avec le coin qui est l'objet de l'ICO.

Donc, ta question est : que va faire une start-up avec ces fonds ?
La question est générale aux levées de fonds, pas uniquement aux cryptos.

N'importe quelle personne ayant fréquenté ce milieu et ayant pris du recul te répondra :
 - Une très faible partie va gérer ces fonds avec paciemonnie et développer un projet de business qui ne peux pas rapporter avant plusieurs années.
 - La très grande majorité va vivre royalement et se payer un train de vie de luxe avec cet argent (hôtels, restaurants, locations de voitures de luxe, voyages somptueux, salaires ubuesques...), une fois l'argent dépensé, ils demanderont une rallonge aux insvestisseurs ou ils iront vendre un autre projet plus ou moins fantôme.

C'est ainsi que font nombre de jeunes issus d'écoles de commerce de seconde zone et cela fonctionne bien pour eux, pendant des décennies parfois : ils passent même de temps en temps comme des gendres idéaux à la TV.

Tu peux te demander pourquoi ces opportunistes trouvent toujours des personnes pour les financer.
La réponse est simple également : il y a des acteurs économiques qui ne peuvent se permettent de louper un virage technique. Ces acteurs saupoudrent tout azimuth. C'est le cas par exemple de Orange qui finance des projets absolument partout, mais également de nombreuses banques, de EDF etc. LE pire, c'est que souvent, ces abus sont fais à base d'argent publique, celui qui ne coûte rien puisqe il suffit de lever l'impôt (direct ou indirect).
wow j'aime : les pieds dans le plat.
nan mais t'es pas fou de dévoiler les plans des yuppies ?  ;D


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: guelmi92 on August 25, 2017, 05:37:26 PM
En théorie le but de l'ICO sert a collecter des fonds pour financer un nouveau projet  lié a la technologie du blockchain. Dans la pratique, on peut trouvé de tout, des arnaques comme des projets serieux. J'ai vu que dans certains ICOs, la participation de capital US n'etait pas autorisée car il me semble qu'aux US il existe une legislation qui peut de poursuivre en cas d'arnaque d'un ICO foireux qui sert uniquement a pigeonner et à enrichir sans rien faire à des petits malins!!


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: TotalPanda on August 26, 2017, 06:42:14 AM
Donc, les ICO's qui ne veulent pas passer pas les fourches caudines de la SEC sont toutes suspicieuses.
C'est le message en fait ?

EDIT :
En même temps dans un monde ouvert et globalisé
leur avis tout le monde s'en fout [au contraire] aussi un peu non ?
On glisse donc facilement sur un terrain géopolitique lol







Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: parentibule on August 26, 2017, 10:46:05 PM
Oui enfin, il faut quand même que la startup ait son projet basé sur la blackchain, les smart contract... D'ailleurs, c'est là où ça me dépasse car tout le monde y va de son site version "décentralisé" : casino, site de rencontre, site de dev, moteur de recherche d'emploi, etc. Je ne sais toujours pas si c'est une simple tournure pour nous faire bouffer de l'ICO et se gaver de pognon ou si ces versions soi-disant décentralisées ont un réel intérêt (et une existence réelle dans la blockchain). Comme @CarlOrff, j'ai fortement tendance à penser qu'en premier lieu, ils entubent tout le monde.
Ce qui ne m'a pas empêché de prendre part à deux ICO pour voir si ça allait être rentable.


Title: Re: Objectifs d'un ICO pour une startup
Post by: TotalPanda on October 21, 2017, 11:46:52 PM
Oui enfin, il faut quand même que la startup ait son projet basé sur la blackchain, les smart contract... D'ailleurs, c'est là où ça me dépasse car tout le monde y va de son site version "décentralisé" : casino, site de rencontre, site de dev, moteur de recherche d'emploi, etc. Je ne sais toujours pas si c'est une simple tournure pour nous faire bouffer de l'ICO et se gaver de pognon ou si ces versions soi-disant décentralisées ont un réel intérêt (et une existence réelle dans la blockchain). Comme @CarlOrff, j'ai fortement tendance à penser qu'en premier lieu, ils entubent tout le monde.
Ce qui ne m'a pas empêché de prendre part à deux ICO pour voir si ça allait être rentable.
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