Title: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: mickaelsilver10 on July 12, 2017, 10:12:02 PM Bonjour a tous, J'ouvre ce sujet, pour connaitre votre avis sur les metaux precieux et plus precisement sur l'or et l'argent En effet, beaucoup mettent de l'argent dans les cryto monnaie dans le but de se debancariser et donc ne pas laisser dormir de l'argent sur un compte lambda. Dans ce cas avez vous l'intention (ou le faites vous deja peut etre) d'acheter de l'or et de l'argent afin de diversifier votre "debancarisation"? Le cours relativement bas du moment ne vous donnent t'ils pas envie de franchir le pas ? Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: Meuh6879 on July 13, 2017, 01:12:30 PM Non.
J'ai pas de jardin pour enterrer mon caisson. D'ailleurs, j'ai pas (encore) de maison. Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: patrickus on July 13, 2017, 02:05:58 PM Je pense que c'est bien d'en avoir dans un but de diversification. On peut le conserver dans un coffre en banque, même avec l'idée de "débancariser". Quant à l'argent métal, je ne suis pas fan: ça prend de la place.
Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: novusordo on July 13, 2017, 06:17:42 PM L'or a été de tout temps la valeur refuge par excellence. Elle l'est encore aujourd'hui. Ceux qui ont des deniers à y consacrer ne perdraient rien à s'en procurer.
http://www.businessbourse.com/2017/07/12/hugo-salinas-price-largent-brillant-avenir-mexique/ L'argent physique est considéré comme une valeur sure qui a beaucoup d'avantages aujourd'hui. Comme par exemple le fait qu'on l'exploite abondamment dans le secteur de l'industrie (informatique, etc.) et qu'il n'est pas possible de recycler cette infime partie d'argent présente dans les composants et les appareils, ce qui engendre une raréfaction du métal et donc une hausse de sa valeur. De nombreuses sources vont dans ce sens et je connais un esprit très éclairé sur cette question qui ne jure que par cela. Je te conseille de t’informer sur la sous-évaluation actuelle d’au moins 600% de l’argent physique qui devrait valoir au moins 150 euros/l’once. Le jour ou ca va péter, il y aura de gros profits à se faire. Note tout de même qu'il s'agit d'une vision à au moins 10-15 ans sur ce métal. Ca ne prend pas tellement plus de place que l'or : tu as des lingots et des pièces. C'est pareil. Et de fait, tu peux le stocker dans un coffre personnel en banque sans que ça n'appartienne à la banque et ça a cet effet de débancarisation. Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: JohnUser on July 14, 2017, 04:02:11 PM En tout cas stamp prévoit le bip148 & segwit2, vous pouvez retirez vos ventes de btc en or en venant les chercher directement en pick-up (ou en vous faisant livrer).
J'ai assez halluciné quand j'ai vu ça, dans le genre magouille :D Quote Gold withdrawal Internationally recognized Good Delivery Gold Bars, minted by Argor Heraeus in Switzerland, are made of fine .9999 pure gold and can be sold to banks and trading companies worldwide based on the spot price of gold. Moro trades with Argor Heraeus gold bars exclusively. Buying gold bars with Bitcoins allows investors to get the maximum amount of gold without unnecessary additional costs. Gold proved to be a source of capital preservation through centuries. Gold is also an efficient hedge against inflation and currency risks. The price of gold is fixed in the moment of order! Your fully insured gold shipment has a tracking number and will be delivered within 2 to 5 business days after the order has been placed. You can also collect your order in the Moro company premises, Dunajska cesta 156, 1000 Ljubljana, Slovenia, free of charge, the next business day after the order has been placed. https://s3.postimg.org/ou6vep91f/gold.png Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: mickaelsilver10 on July 14, 2017, 07:14:32 PM En ce qui concerne le stockage, et en ce qui concerne l'or, il est tres facile de garder chez soit l'equivalent d'une belle petit somme dans un endroit tres petit. Pieces de 10 ou 20Frs ou encore de 1/10 d'once sont tres petites. Il n'y donc pas besoin d'avoir un jardin :-) En ce qui concerne l'argent c'est vrai que ca va prendre plus de place. Pour ce qui est de garder or et argent dans un coffre a la banque, les puristes de la debancarisation vous diront que le jour il y aura une crise fianciere (s'il arrive un jour) les banque seront donc fermées (cf : evenement de chypre en 2013) et vous ne pourrez donc plus avoir acces a vos pieces/lingots !! Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: LeGaulois on July 14, 2017, 08:59:51 PM Non mais le truc de la place manquante, t inquiet donc pas que si on vous donne 3 kilos d or, vous allez pas dire: "ah ben non, pas de place, pas de jardin".... Moi je la trouve direct la place, même sous l évier, je lui installe un coussin pour être sur d être bien installé
Puis y a pas qu'en banque qu on peut faire garder son or, a vrai dire je pensais même pas que cela existait encore Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: Barmz on July 16, 2017, 03:47:22 PM L'argent physique est considéré comme une valeur sure qui a beaucoup d'avantages aujourd'hui. Comme par exemple le fait qu'on l'exploite abondamment dans le secteur de l'industrie (informatique, etc.) et qu'il n'est pas possible de recycler cette infime partie d'argent présente dans les composants et les appareils, ce qui engendre une raréfaction du métal et donc une hausse de sa valeur. De nombreuses sources vont dans ce sens et je connais un esprit très éclairé sur cette question qui ne jure que par cela. Je te conseille de t’informer sur la sous-évaluation actuelle d’au moins 600% de l’argent physique qui devrait valoir au moins 150 euros/l’once. Le jour ou ca va péter, il y aura de gros profits à se faire. Note toute de même qu'il s'agit d'une vision à au moins 10-15 ans sur ce métal. C'est exactement pour cette raison que j'ai acheté des pièces d'argent. Même avec de petites sommes (une vingtaine d'euros la pièce), c'est toujours ça de pris pour diversifier ses avoirs :) J'ai des crypto, des pièces d'argent et des pièces d'or. Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: novusordo on July 16, 2017, 03:49:58 PM Si vous êtes intéressés par un achat d'argent, je vous conseille vivement ce site qui est sûr et moins cher que les autres plateformes : www.investoretargent.be
(Site belge, comme moi). Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: novusordo on July 16, 2017, 03:51:40 PM L'argent physique est considéré comme une valeur sure qui a beaucoup d'avantages aujourd'hui. Comme par exemple le fait qu'on l'exploite abondamment dans le secteur de l'industrie (informatique, etc.) et qu'il n'est pas possible de recycler cette infime partie d'argent présente dans les composants et les appareils, ce qui engendre une raréfaction du métal et donc une hausse de sa valeur. De nombreuses sources vont dans ce sens et je connais un esprit très éclairé sur cette question qui ne jure que par cela. Je te conseille de t’informer sur la sous-évaluation actuelle d’au moins 600% de l’argent physique qui devrait valoir au moins 150 euros/l’once. Le jour ou ca va péter, il y aura de gros profits à se faire. Note toute de même qu'il s'agit d'une vision à au moins 10-15 ans sur ce métal. C'est exactement pour cette raison que j'ai acheté des pièces d'argent. Même avec de petites sommes (une vingtaine d'euros la pièce), c'est toujours ça de pris pour diversifier ses avoirs :) J'ai des crypto, des pièces d'argent et des pièces d'or. Pareil. Un peu d'argent en vue, histoire d'avoir une valeur sûre. Des crytpo pour ne pas rater le nouvel avènement économique et monétaire. Et puis, si c'est pour faire dormir ça sur un compte en banque et perdre de l'argent (des euros) à chaque heure qui passe... Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: mickaelsilver10 on July 16, 2017, 09:25:34 PM Si vous êtes intéressés par un achat d'argent, je vous conseille vivement ce site qui est sûr et moins cher que les autres plateformes : www.investoretargent.be (Site belge, comme moi). Je peux confirmer le serieux et les bons prix de ce vendeurs belge. Je rajoute qu'il peut etre interessant pour rentabiliser les frais de port de regrouper vos commandes. Ils proposent en effet de stocker vos commandes dans leur coffre et ainsi de pouvoir vous livrer au moment ou vous le decider et eviter de payer a chaque fois les frais de port. C'est assez pratique !! Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: aesma on August 19, 2017, 03:47:33 PM Perso ça ne m'intéresse pas du tout. En plus en France c'est taxé à mort.
Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: superresistant on August 20, 2017, 03:01:42 AM Les investisseurs en Or et Argent développent une sorte de maladie mentale, ils deviennent des goldbugs/silverbugs : ils ne lisent plus que des journaux complotistes et des tribunes de charlatans qui annoncent le grand crash final chaque semaine depuis des années. Ils attendent avec impatience une grande crise sensé les rendre enfin riche dans un monde à feu et à sang. L'Or est l'un des plus mauvais investissement possible en terme de rentabilité. On en a parlé maintes fois ici. https://www.aol.com/article/finance/2015/02/05/gold-worst-investment-history/21138139/ https://www.forbes.com/sites/delltechnologies/2017/07/31/digitally-deputized-get-ready-to-join-forces-with-ai-to-catch-hackers/#f427ccd40190 On avait posté ici plusieurs graph sur les perfs. Cherchez. Si vous croyez à l'apocalypse, investissez dans les boites de thons et Aquatabs. Personne ne voudra de vos bouts de métaux. Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: mickaelsilver10 on August 20, 2017, 09:57:57 AM Les investisseurs en Or et Argent développent une sorte de maladie mentale, ils deviennent des goldbugs/silverbugs : ils ne lisent plus que des journaux complotistes et des tribunes de charlatans qui annoncent le grand crash final chaque semaine depuis des années. Ils attendent avec impatience une grande crise sensé les rendre enfin riche dans un monde à feu et à sang. L'Or est l'un des plus mauvais investissement possible en terme de rentabilité. On en a parlé maintes fois ici. https://www.aol.com/article/finance/2015/02/05/gold-worst-investment-history/21138139/ https://www.forbes.com/sites/delltechnologies/2017/07/31/digitally-deputized-get-ready-to-join-forces-with-ai-to-catch-hackers/#f427ccd40190 On avait posté ici plusieurs graph sur les perfs. Cherchez. Si vous croyez à l'apocalypse, investissez dans les boites de thons et Aquatabs. Personne ne voudra de vos bouts de métaux. Vu comme ca, c'est certain que ca ne donne pas envie ! :) Apres, je pense qu'il ne faut pas voir l'or et l'argent comme un investissement. En effet ce n'en est pas un car ca ne rapporte rien ...Encore moins qu'un livret A !! Je pense qu'il faut voir les metaux precieux comme une assurance, quelquechose qui gardera de la valeur dans le temps ! Une piece d'or d'il y a 5000 ans vaut encore quelquechose (peu importe le montant), toutes les monnaies qui sont passées depuis valent ou ne vaudront plus rien un jour ... Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: Meuh6879 on August 20, 2017, 12:42:12 PM L'Or est l'un des plus mauvais investissement possible en terme de rentabilité. Je n'ai pas d'or physique (j'y avais pensé en 2013). Mais va falloir m'explique comment un investissement en l'an 2000 à 200 USD l'once ... qui se retrouve à 1400 USD maintenant (17 ans) peut être un mauvais investissement alors que la pierre a uniquement fait 2,5 fois le montant initial. Et je dis ça parce que je connais au moins 3 personnes qui ont leur baraque (il y a 3 ans) parce qu'ils thésaurisaient de l'or physique (ils les ont revendu en suisse avec billet d'avion préalable). Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: superresistant on August 20, 2017, 05:22:23 PM L'Or est l'un des plus mauvais investissement possible en terme de rentabilité. Je n'ai pas d'or physique (j'y avais pensé en 2013). Mais va falloir m'explique comment un investissement en l'an 2000 à 200 USD l'once ... qui se retrouve à 1400 USD maintenant (17 ans) peut être un mauvais investissement alors que la pierre a uniquement fait 2,5 fois le montant initial. Et je dis ça parce que je connais au moins 3 personnes qui ont leur baraque (il y a 3 ans) parce qu'ils thésaurisaient de l'or physique (ils les ont revendu en suisse avec billet d'avion préalable). On l'a déjà expliqué et démontré par des données maintes fois, tu as juste ignoré à chaque fois. Tes amis ont soit eu beaucoup de chance sur du court terme comme n'importe qui peut gagner sur un asset qui perd de la valeur long terme sur du court terme mais ils ont surtout fait un mauvais investissement qui n'a pas de sens dans une économie en bull-run. EDIT : Les exemples dont je parlais en dessous. Explications : Tout ca pour dire que l'Or et l'Argent sont des assets à trader sur du court terme, certainement pas sur du long terme. Seul les traders pros font du profit sur ces marchés, les goldbugs ne font rien d'autre que de se ruiner sur le long terme en perdant des opportunités et en allant à l'encontre du marché. Et encore une fois si vous croyez vraiment à l'apocalypse, l'Or et l'Argent sont des mauvais investissement. Stockez les boites de conserve et moyens de stérilisation de l'eau. Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: superresistant on August 20, 2017, 05:34:16 PM Voilà j'ai retrouvé :
Sur l'or vs le reste et businessbourse en général. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1007446.msg17672991#msg17672991 http://www.businessbourse.com/2017/01/29/monnaicide-destruction-planifiee-de-vos-epargnes-de-liberte/ https://i.imgur.com/UXq5YNe.png https://i.imgur.com/HsUjH0S.png Achetez de l'or, achetez de l'or qu'ils disaient sur businessbourse... https://i.imgur.com/cwqQKpr.png http://www.stockmarket-investing.com/wp-content/uploads/2010/02/stocks-vs.-bonds-bills-Gold-ad-the-CPI.jpg https://i.imgur.com/aP6M21g.png https://i.imgur.com/JXnUKtQ.png http://www.joshuakennon.com/stocks-vs-bonds-vs-gold-returns-for-the-past-200-years/ http://www.investorsfriend.com/time-in-the-market/ http://www.investorsfriend.com/asset-performance/ One argument follows that in the long-term, gold's high volatility when compared to stocks and bonds, means that gold does not hold its value compared to stocks and bonds : To take an extreme example of price volatility, while a dollar invested in bonds in 1801 would be worth nearly 1000 dollars by 1998, a dollar invested in stocks that same year would be worth more than 0.5 million dollars in real terms. Meanwhile, a dollar invested in gold in 1801 would by 1998 be worth just 78 cents. https://en.wikipedia.org/wiki/Gold_as_an_investment#Gold_versus_stocks Gold attracts a fair share of fraudulent activity. Some of the most common to be aware of are: Cash for gold High-yield investment programs Advance fee fraud Counterfeit gold coins Shares in fraudulent mining companies Fraud https://en.wikipedia.org/wiki/Gold_as_an_investment#Scams_and_frauds Ils devraient rajouter businessbourse et Pierre Jovanovic dans les scams. Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: superresistant on August 20, 2017, 05:35:25 PM Encore un pour la route sur les goldbugs. https://bitcointalk.org/index.php?topic=797947.msg17877572#msg17877572 https://i.imgur.com/ic9lf9w.png https://i.imgur.com/w3RPKpc.png https://i.imgur.com/xYOCgOz.png https://i.imgur.com/EDj8Psn.png https://i.imgur.com/grD1ue5.png https://i.imgur.com/nmQW1Yc.png Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: superresistant on August 20, 2017, 05:57:22 PM Sinon oui les pièces de collection en Or et Argent m’intéressent tout comme les pièces de collection BTC mais je vois cela comme des objets de collection et non un investissement. En ayant des BTC vous investissez dans une nouvelle technologie qui créé de la richesse, des emplois et facilite la transition vers une société nouvelle. En gardant des lingo d'Or dans votre jardin vous enlevez de l'argent en circulation et détruisez de la richesse. Si vous voulez diversifier, pensez au marché des actions, indices, l’immobilier (construction de nouveaux lotissement ou rénovation) ou créez vous-même un business ! Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: Meuh6879 on August 20, 2017, 07:50:22 PM ou créez vous-même un business ! et faites-vous voler 57%, ne passer pas par la case retraite. sinon, évidemment, si on monte une LTD avec lieu de chalandise chez soi (à 1500km donc) ... c'est tout de suite plus "vas-y participe au tissu socio-économique local !". ::) Après, l'Or physique (et les matières), c'est bien ce que ça veut dire : thésauriser. Essaye de thésauriser en banque et en monnaie fiduciaire pour voir ... :-X Title: Re: L'or et l'argent vous interessent ils? Post by: aesma on August 21, 2017, 08:37:24 AM Perso même sous forme de bijou ça ne m'intéresse pas, si une femme avec qui je suis veut quelques trucs en or OK, mais si elle veut des milliers d'euros de métal, je passe.
Le seul cas que je vois, c'est si j'étais si riche que je pourrais perdre un peu de thunes là-dedans, le plaisir d'avoir un ou quelques lingots. En plus on peut parler de thésoriser etc. mais si c'est juste planqué chez soi c'est aussi un risque énorme, un secret absolu à garder, bref un stress/prise de tête dont je me passe sans soucis. |