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Local => Italiano (Italian) => Topic started by: BamBam78 on July 13, 2017, 03:58:45 PM



Title: Tasse ed iva su speculazione
Post by: BamBam78 on July 13, 2017, 03:58:45 PM
Só che questo argomento sul forum è stato già affrontato ma sinceramente ancora non sono riuscito a capire.
Se io 1 anni fà ho comprato 100 btc per un totale di 40000€ e oggi dopo l'aumento del valore del bitcoin possiedo 200000€, posso prelevare tranquillamente i miei soldi vendendo btc e facendomeli accreditare su un semplice conto bancario o bancoposta oppure vado incontro a sanzioni o devo pagare tasse/iva?
Spero di ricevere una risposta chiara perché ancora non riesco a capirlo.
Grazie.


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: Pino12 on July 13, 2017, 08:16:51 PM
Per quanto ne so tocca un bel pizzo del 26%.

Ma aspetta pareri dei più' esperti.

Veramente puoi solo pensare per un'istante che lo stato criminale ti permetta di non prosciugarti gran parte dei tuoi averi?


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: BamBam78 on July 13, 2017, 08:36:49 PM
Per quanto ne so tocca un bel pizzo del 26%.

Ma aspetta pareri dei più' esperti.

Veramente puoi solo pensare per un'istante che lo stato criminale ti permetta di non prosciugarti gran parte dei tuoi averi?

Ma mica veramente si dovrebbe pagare il 26%.... E se non lo si è fatto per 2 anni?
Qualcuno esperto e che ha guadagnato abbastanza con le crypto potrebbe dirmi come si è comportato?
Grazie...


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: WowCheBit on July 15, 2017, 01:43:00 PM
Il 2 settembre 2016 l'agenzia dell'entrate ha fatto chiarezza sugli aspetti fiscali da applicare alle criptovalute e ha dichiarato che le transizioni in criptovalute non sono soggette ad iva quindi quello che è una compra vendita attraverso un broker non è un servizio soggetto ad iva, perchè questo viene associato alle normali valute fiat che già conosciamo...  ha detto inoltre che le plusvalenze dovute al cambio delle criptovalute non sono soggette ad imposte... quindi esentasse.... ricapitolando

- se fate trade all'interno del forex le plusvalenze verranno tassate
- se fate trade all'esterno NO.

questo almeno alla data attuale... prevedo che cambino idea molto presto specialmente in italia.


Rispondendo a BamBam78 se uno vuole essere anonimo al 100% ci sono molte soluzioni applicabili
e sono limitate solo dalla fantasia :)


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: BamBam78 on July 15, 2017, 03:24:03 PM
Il 2 settembre 2016 l'agenzia dell'entrate ha fatto chiarezza sugli aspetti fiscali da applicare alle criptovalute e ha dichiarato che le transizioni in criptovalute non sono soggette ad iva quindi quello che è una compra vendita attraverso un broker non è un servizio soggetto ad iva, perchè questo viene associato alle normali valute fiat che già conosciamo...  ha detto inoltre che le plusvalenze dovute al cambio delle criptovalute non sono soggette ad imposte... quindi esentasse.... ricapitolando

- se fate trade all'interno del forex le plusvalenze verranno tassate
- se fate trade all'esterno NO.

questo almeno alla data attuale... prevedo che cambino idea molto presto specialmente in italia.


Rispondendo a BamBam78 se uno vuole essere anonimo al 100% ci sono molte soluzioni applicabili
e sono limitate solo dalla fantasia :)


Grazie... Ora só che non si pagano tasse
Quindi non ci sono problemi se mi accredito € direttamente sui miei conti? È corretto?


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: WowCheBit on July 15, 2017, 05:07:43 PM
Esatto basta che conservi bene e documenti le sue entrate ed uscite in particolar modo i depositi, prelievi e la provenienza dei fondi versati. Questo perchè in caso scattasse un accertamento fiscale (molto probabile su certe cifre) allora dovrai essere pronto a documentarli in modo cronologico. È vero che non paghi nulla ma è anche vero che possono sempre farti un accertamento fiscale dove dovrai in ogni modo documentare le entrate ed uscite. Quindi stai molto attendo alla contabilità e movimentazione che fai... molti sorvolano su questo e poi quando si vedono l'accretamento fiscale vanno nel pallone ma non è un lato da sorvolare anzi...


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: picchio on July 15, 2017, 09:13:29 PM
... Questo perchè in caso scattasse un accertamento fiscale
...
L'ultima volta che ho sentito il termine accertamento credevo fosse una procedura per accertare qualcosa ed ero tranquillo, ho scoperto che accertamento significava "abbiamo accertato" e ora paghi e poi ti difendi ...
A naso direi che come minimo conviene fare una interpello che almeno ti tutela (se ho capito come funziona l'interpello).


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: WowCheBit on July 15, 2017, 10:56:55 PM
... Questo perchè in caso scattasse un accertamento fiscale
...
L'ultima volta che ho sentito il termine accertamento credevo fosse una procedura per accertare qualcosa ed ero tranquillo, ho scoperto che accertamento significava "abbiamo accertato" e ora paghi e poi ti difendi ...
A naso direi che come minimo conviene fare una interpello che almeno ti tutela (se ho capito come funziona l'interpello).

Basta semplicemente tutelarsi e formula documenti necessari per non farsi trovare impreparato... considerate che lo stato può richiedere un accertamento di 5 anni antecedenti quindi il.mio consiglio è quello di formulare e tracciare ogni tipo di movimentazione anche perché secondo me si accaniranno sulle criptovalute e faranno la caccia alle streghe.come stanno già facendo. ad alcuni che conosco.


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: BamBam78 on July 16, 2017, 01:45:33 AM
Scusate ma come posso dimostrare che le mie entrate ed uscito sono legate al btc?
Che quando ricevo un bonifico mica ho le prove che le ricevo causa vendita btc... Non cambio btc in fiat attraverso exchange ma mediante la vendita verso persone private....


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: WowCheBit on July 16, 2017, 09:41:19 AM
se vendi tramite privato con pagamenti online avrai sempre una chat una transizione su localbitcoins o qualsiasi altra prova di comunicazione ecco quella si può definire una prova di tracciamento di quella determinata transizione.


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: Pino12 on July 16, 2017, 05:32:26 PM
Oppure non li cambi in euracci ma usi solo BTC. Ci sono mille modi sia per usarli per pagare ormai praticamente qualsiasi cosa sia per proteggersi da eventuali ribassi.

E' la scelta migliore. IMHO.


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: BamBam78 on July 16, 2017, 06:18:24 PM
Oppure non li cambi in euracci ma usi solo BTC. Ci sono mille modi sia per usarli per pagare ormai praticamente qualsiasi cosa sia per proteggersi da eventuali ribassi.

E' la scelta migliore. IMHO.

Non parlo di me... Ma se hai 1000 btc qualcosa in euro bisognerà pur cambiare....,


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: Camerieresimone on July 16, 2017, 07:10:48 PM
Provate a bonificarvi 200k da kraken e poi ditemi ;)


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: francescoG90 on July 19, 2017, 02:44:11 PM
Il 2 settembre 2016 l'agenzia dell'entrate ha fatto chiarezza sugli aspetti fiscali da applicare alle criptovalute e ha dichiarato che le transizioni in criptovalute non sono soggette ad iva quindi quello che è una compra vendita attraverso un broker non è un servizio soggetto ad iva, perchè questo viene associato alle normali valute fiat che già conosciamo...  ha detto inoltre che le plusvalenze dovute al cambio delle criptovalute non sono soggette ad imposte... quindi esentasse.... ricapitolando

- se fate trade all'interno del forex le plusvalenze verranno tassate
- se fate trade all'esterno NO.

questo almeno alla data attuale... prevedo che cambino idea molto presto specialmente in italia.


Rispondendo a BamBam78 se uno vuole essere anonimo al 100% ci sono molte soluzioni applicabili
e sono limitate solo dalla fantasia :)



UTILISSIMO!


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: zerocom on July 20, 2017, 06:48:59 AM
Io sono nella stessa situazione ho bonificato 30k in mesi diversi ma dello stesso anno sul conto corrente, però io non ho acquistato btc ma ho minato altcoin e le ho scambiate a lungo termine, e volevo fare interpello....però è pure vero che a volte meglio non svegliare il cane che dorme. Adesso voglio fare una carta btc e ritirare poco alla volta massimo 4k all'anno. Che dite?


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: babo on July 20, 2017, 07:16:52 AM
le soluzioni sono molteplici (spiegate anche nel mio corso di sicurezza base)
tutte sono sostanzialmente lente (x restare anonimi)

perche grosse cifre sono sospettose, quindi bisogna far pian pianino a mano, vendendo magari in f2f i bitcoin per contanti

é un lavoro rognoso e antipatico

altrimenti, via legale (ma non anonima) di spostarli a grossi blocchi con pezza d'appoggio che lo certifichi, perche scattano i controlli

scattano al 100%

questo perche mentre gli italiani dormivano sogni beati, hanno approvato una legge che permette il controllo dei conti correnti.. con buona pace della privacy

tanto i grossi evasori hanno i conti alle cayman, in italia la classe di dirigenti é inetta, ignorante e inutile


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: kekko25 on July 20, 2017, 12:25:14 PM
Provate a bonificarvi 200k da kraken e poi ditemi ;)


Che intendi?


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: WowCheBit on July 21, 2017, 12:08:19 PM
Io sono nella stessa situazione ho bonificato 30k in mesi diversi ma dello stesso anno sul conto corrente, però io non ho acquistato btc ma ho minato altcoin e le ho scambiate a lungo termine, e volevo fare interpello....però è pure vero che a volte meglio non svegliare il cane che dorme. Adesso voglio fare una carta btc e ritirare poco alla volta massimo 4k all'anno. Che dite?

la carta btc non serve a nulla... non pensare che la carta btc sia esente da controlli automatici.... anche perchè quando te paghi avviene la conversione in euro e quando ciò avviene sei tracciato per 5 anni... le carte btc sono marchiate visa o mastercard e sn prodotte la maggior parte in europa e tutto ciò che è prodotto in europa è tracciabile con scambi automatici. Per stare tranquillo le soluzioni ci stanno e sono cucite in base al business plan della person.


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: babo on July 21, 2017, 02:07:02 PM
Un'altra alternativa potrebbe essere quella di spostarli in territorio elvetico, ad esempio.
Non si tratta di nulla di illegale dato che x lo stato italiano i bitcoin nn esistono


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: duesoldi on July 21, 2017, 02:27:03 PM
Scusa cosa cambierebbe nello spostarli in Svizzera ?
Se ti riferisci a spostare i btc tanto varrebbe tenerli in locale.
Se viceversa parlassi del vendere btc in euro in Svizzera, allora il possesso di capitale all'estero andrebbe comunque dichiarato (moduli rt/rw se superi le soglie di riferimento) ed a quel punto al momento del bonifico verso l'Italia......


Title: Re: Tasse ed iva su speculazione
Post by: ctpmich on August 28, 2017, 05:30:41 PM

- se fate trade all'interno del forex le plusvalenze verranno tassate
- se fate trade all'esterno NO.



scusami potresti spiegarmelo in parole più semplici? ;D