Bitcoin Forum

Разработчики Bitcoin Core предупреждают об угрозе стабильности сети

Команда разработчиков Bitcoin Core использовала механизм предупреждений, публикуемых на сайте bitcoin.org, чтобы оповестить пользователей о "возможной нестабильности" в сети 1 августа, когда, вероятно, произойдут события, которые определят будущее Биткоина на ближайшие несколько лет.
Согласно публикации, во вторник 1 августа 2017 года в 03:00 GMT+03 сеть Биткоина может быть подвержена раздвоению и оставаться нестабильной в течение неизвестного периода времени – это означает, что любые биткоины, которые вы получите после этого, могут позже исчезнуть из вашего кошелька или не будут приниматься в качестве оплаты другими пользователями.
Это может произойти в случае отказа от активации SegWit согласно BIP141 или SegWit2X, что может привести к разделению сети, которое создаст два конкурирующих блокчейна. Если быть точным, то потенциальную угрозу несет активация так называемого UASF (BIP148), о чем в публикации не упоминается.
В связи с этим, разработчики предлагают предпринять следующие меры:
Для подготовки

Помните, что вы несете ответственность за безопасность своих биткоинов, и, если вы потеряете контроль над ними по какой-либо причине – мы не сможем вам помочь.
Если вы принимаете платежи в биткоинах, мы рекомендуем прекратить это по крайней мере за 12 часов до вышеуказанной даты (1 августа 03:00 GMT+03), хотя лучше сделать это за 48 часов – так будет надёжнее. Это даст время для подтверждения всех ожидающих платежей в блокчейне биткоина перед активацией SegWit.
Если вы отправляете биткоины в качестве платежей, обратите внимание, что многие службы могут прекратить принимать их в это время или чуть раньше.
Будьте осторожны при хранении ваших биткоинов на бирже или другом сервисе, который не позволяет создавать локальную резервную копию ваших закрытых ключей. Если они будут принимать транзакции во время этих событий, они могут потерять деньги и, вероятно, переложат потери на своих пользователей. Если в итоге появятся два или более конкурирующих блокчейна, они могут отказаться от предоставления вам ваших биткоинов в тех версиях, которые им не нравятся.
Биткоин может испытывать значительные колебания цен по отношению к другим валютам. Узнайте больше о волатильности цен и убедитесь, что вы не держите биткоинов на сумму большую, чем можете себе позволить потерять.
Во время событий

Не доверяйте никаким платежам, которые вы получите после 1 августа, пока ситуация не прояснится. Независимо от того, сколько подтверждений получил новый платеж, он может исчезнуть из вашего кошелька.
Старайтесь не отправлять платежи. Во время события могут быть два или более конкурирующих блокчейна, и вы можете отправить платёж, который обогатит получателя за ваш счет.
Остерегайтесь предложений, позволяющих инвестировать в «раздвоенные» монеты. Некоторые из этих предложений могут быть мошенническими, и программное обеспечение, требующее разделить ваши монеты, может украсть их.
Комментарий Bits.media

При внимательном рассмотрении этой публикации от лица "официальной" команды разработчиков Биткоина можно заметить несколько странностей.
Во-первых, механизм предупреждений на сайте bitcoin.org, прежде обычно использовался для оповещения об уже существующих в сети угрозах, требующих срочных мер. В данном случае предупреждение посвящено гипотетическим событиям, о которых всем уже известно через СМИ и другие источники, и которые, вероятно, вообще не произойдут. Таким образом, публикация направлена на нагнетание ситуации, то есть механизм аварийных предупреждений используется в чисто политических целях.
Во-вторых, публикация не содержит никакой конкретной информации: в ней не упомянуты ни одно из предложений, которые могут «создать угрозу стабильности сети»,  или соответствующие им BIP, а также конкретные угрозы, которые могут возникнуть. Вместо этого говорится о неких «событиях» без разъяснения их сути. Фактически, кроме предполагаемых мер защиты, то есть предложения "заморозить" сеть на несколько суток, публикация не несет никакой полезной информации.
И в-третьих, что самое интересное, основная гипотетическая угроза сети 1 августа может исходить только со стороны активации псевдо-софтфорка UASF, который поддерживается некоторыми членами команды Bitcoin Core. В реальности же этот широко разрекламированный проект за две недели до решающего дня имеет нулевую поддержку майнеров и неизвестную, но вероятно минимальную от других крупных криптовалютных компаний, которые сосредоточились на SegWit2X (в его тестировании, правда, появились некоторые проблемы). Есть также ответная инициатива UAHF со стороны китайских майнеров, которые намерены противодействовать UASF, если он приведет к реальному расколу сети. Но его активация будет производиться вручную и только в случае, если майнеры сочтут это действие необходимым.
Исходя из вышеизложенного, самое интересное в опубликованном предупреждении - не его содержание, практически не несущее ценной информации, а мотивация его авторов, которые очевидно, задействуют все имеющиеся в их распоряжении средства для продолжения политической борьбы.

Нет здесь никакой политической борьбы, тут присутствует упоротость большеблочников, потакающая ненасытным майнерам.

Это все издержки демократии, при которой необходимо учитывать даже "упоротость большеблочников". В противном случае останется диктат с одной стороны и принципы будут нарушены

Спасибо большое за интересную статью. Не знаю, конечно, чья там больше упоротость, но ничего хорошего это не несет. Кому-то просто очень выгодно это "раздвоение сети"'  >:(

Кому-то может и выгодно

Но они едва ли к этому имеют прямое отношение - это как в анекдоте по двух ковбоев, которые сожрали по куче гавна, но так и остались при своих. Также и здесь, сплит может быть никому не выгоден, но завершиться всё может именно, что будет печально. В 1914 году глобальная война тоже никому не была выгодна (ну разве что заокеанникам, но они к её началу не имели отношения), но она всё равно случалась, как, наверное, и было предначертано судьбой и к чему всё и шло

Интересно сколько бирж под шумок и панику своруют битки со счётов трейдеров.
И потом будут говорить "Сморите! Вас же предупреждали!"
 ;D

Хотел бы о "если быть точным" подробнее узнать. Какая угроза от BIP148, если он совместим с текущим консенсусом?


Как это нулевую? BIP141(SegWit) поддерживает около половины все хеш-мощности, а BIP148 это рассчитаный на все ноды, читай не только майнеров, шаг принятия SegWit.
Статья пахнет откровенным обсирательством предстоящей активации SegWit, как будто это поможет ))). Только хомякам шерсть будоражить, не более.

Ну что же ждём увлекательные истории о том как Биток превратился  в две тыквы, а какая из них снова станет каретой , надо спросить золушку Сатоши.
Но как известно Сатоши - кот Шредингера (он как бы есть, но его как бы нет). В общем запасаюсь поп корном, будет интересно.

ИМХО, если Джихан и компания отколются от текущего консенсуса, и для них код будут писать те же люди, которые делают это последние несколько лет, то долгосрочные перспективы у ветки печальны. Ни один из проектов, Classic, XT, и последний Unlimited так толком и не был стабильным. Unlimited с крашем нод вообще ложил часть сети. И критика здесь не идеологическая, а как можно юзать код полный багов?

По текущему консенсусу легитимными считаются блоки, которые голосуют за Сегвит и которые не голосуют за Сегвит.
А по BIP148 правильными будут только Сегвит-голосующие блоки.
Никакой совместимости нет.
Поэтому, если будут майнеры, которые поддержат BIP148, сеть разделится.

BIP141 поддерживает около половины. А сколько из них объявили о поддержке BIP149?
А сколько поддержат BIP149 после 1 августа. Ведь это для них потеря реальных денег. Скорее всего, никто.

Так что, никакого обсирательства нет, просто голая правда. :)

Никто его и не собирается юзать

Весь этот шлак нужен исключительно для того, чтобы вставлять палки в колёса, а не реально использовать в продакшене. Народ вроде как стал потихоньку прозревать и понимать, о чём пищали дети и ворчали старики, а именно, что никакого форка не будет, и Сегвита тоже не будет, хоть с Бэд Блоками, хоть без Бэд Блоков. А будет всё как и было прежде. Джихан не дурак, а вся тема для того и затеяна, чтобы похоронить всякие надежды на обновления типа SW и LN, что убьёт сверхприбыли майнеров

Последняя неделя июля будет жаркой. Количество транзакций думаю зашкалит. Начнут обналичивать битки и выводить с бирж на кошельки локальные.

BIP148 подразумевает поддержку блоков включающих транзакции SegWit. Если вы майнер, и не хотите включать такие транзакции в найденный вами блок, это ваше дело, единственный нюанс - вы не должны отвергать блоки которые будут содержать такие транзакции. Поэтому правильными будут и те, и другие блоки. Другими словами, вы можете не голосовать за поддержку SegWit и не включать именно в ваши блоки SegWit транзакции, а майнить все как есть сейчас. Но, если вы будете отвергать блоки в которых будут SegWit транзакции, а большинство нод будет их принимать формируя цепочку, то вы останетесь в своей реальности, меньшей, чем большенство нод. И да, верно, поэтому, из-за нежелания принимать блоки содержащие транзакции SegWit, такие майнеры отколются от большинства нод. Напомню, что уже сейчас более 80% нод готовы принимать, и ретранслировать сегвит транзакции, единственный момент это механизм активации. Этим 80% нод вообще по барабану этот механизм, они в нем не участвуют, они лишь ждут когда по сети пойдут сегвит тразнакции, и блоки с такими транзакциями. И теперь это будет не BIP141, рассчитаный на активацию лишь майнерами, а BIP148, рассчитанный на  любые ноды. По BIP148 нет таких ограничений как необходимость в 95% мощности, или количеству поддержавших его нод.

Насчет совместимости, под ней подразумеваются не майнеры, а вообще все ноды. И да, все ноды, кроме нежелающих майнеров, будут поддерживать и транзакции и блоки сегвит. Единственная разница, что еще будут ноды которые активируют процесс механизма активации работы с блоками сегвит. Поймите разницу между "механизмом активации" и вообще совместимостью. Совместимость уже сейчас, как я написал, более 80%(это те ноды которые используют код Bitcoin Core), единственный момент это активация. И теперь это не активация майнерами(BIP141), а полными узлами(BIP148).

P.S. Зачеркнул глупость. Майнеры обязаны голосовать о поддержки сегвит, но не обязаны включать в свои блоки такие транзакции.

Маленький нюанс. BIP148 подразумевает поддержку блоков, ГОЛОСУЮЩИХ за Сегвит. И отвергает блоки, которые голосуют не за Сегвит.
Поэтому, блоки , которые не голосуют за Сегвит, будут неправильными.

Блоков, включающих сегвит-транзакции, еще нет. Они появятся только после активации Сегвит.

Поэтому никаких огромных средств на бирже не держать....

Разумеется! Конфликт возникает в точке пересечения будущего состояния. Текущее состояние, не конфликтует с будущим сегвит. Текущее состояние совместимо с ним по одной простой причине, из кода ничего не удаляют, к нему лишь добавляют. Но, если в будущем будут блоки предлагающие нечто иное, то это будет конфликт между такими иными блоками. Они попросту будут не совместимы.


Капитан очевидность! Разумеется, все блоки, которые не будут соответствовать консенсусу будут отклонятся нодами.

Что за набор слов? Причем тут всё это. :)

Немножко вернемся назад, к началу обсуждения.
Это был Ваш вопрос.
Ответ: BIP148 несовместим с текущим консенсусом. С 1 августа он будет отвергать блоки, которые не голосуют за Сегвит.   А на текущий момент такие блоки считаются правильными.  Поэтому возможен сплит.
(Да, я пишу очевидные вещи. Но моей вины в этом нет. :) )


Если посмотреть вперед, что произойдет после 1 августа.
 У нас есть ~1000 нодов, которые поддерживают BIP148.  
Пока в блокчейне будут появляться блоки, которые голосуют за Сегвит, все будет нормально.
Но вот появляется блок под номером N, который не голосует за Сегвит.
1000 BIP148-нодов не примут этот блок. Они будут ждать, пока не появится блок, который будет за Сегвит.

Вопрос, что будут делать остальные майнеры. Если они будут добывать последующие блоки  N+1, N+2, ... то блокчейн будет расти. А BIP148-ноды просто застрянут в ожидании блока N. И это самый ожидаемый вариант развития. И ничего страшного при этом не произойдет.

Но если найдется майнер, который будет за BIP148. Он отвергнет блок под номер N, который не голосует за Сегвит, и будет генерить свой, который голосует за Сегвит. И в этот момент произойдет сплит сети. А дальше все будет зависеть от распределения хешрейта.

Наверное чтобы не рисковать часть начала переходить от битка на другую крипту и форки, за сегодня цена упала почти на 100$.

Процесс уже пошел капа всей крипты просела в два раза на ожиданиях что будет дальше. Сильные должны выжить и у тех у кого крепуие яйки чтобы выдержать всю просадку.

Биток хотят утопить, в пылу борьбы ?

говнобиржа liqui обязательно воспользуется ситуацией

хотят эти уроды в даше сидят

а битки надо будет выводить с бирж в случае раздвоения Биткоина, чтобы получить обе монетки?

Их надо выводить ДО "раздвоения"

То есть их надо выводить сейчас (а лучше ещё вчера), ибо после будет уже поздно. Как вариант, можно их продать, пока ещё цена держится больше двух килобаксов (но это, видимо, не надолго). Можно купить немного лайта, ибо он уже держится лучше Биткоина. Лично я надеялся, что он станет падать сильнее битка (как это раньше постоянно бывало) и предполагал перекинуться на низах (тем, что у меня ещё осталось), но, кажется, не судьба, и, возможно, лайт теперь будет только расти в битках, когда те основательно посыпятся

Не помню где но писали же что у этих ребят ничего не вышло даже в тесте,который проходил числа 10.Так что думаю просто давят такими новостями на мозги хомяков что бы вымутить очередную партию битка.

Вы сторонник того, что сети биткойн не нужно ничего менять?

не подконтролен он, вот и пытаются уничтожмть

Ок, буду ждать новость, о снапшоте для раздвоения, чтобы перевести с биржи, хотя если я не собираюсь его продавать, можно и сейчас уже перевести

когда было разделение эфира это биржа воровала?
если нет то откуда такая уверенность?

Утопить его никак не получится, разве что притопить, чтоб он потом выскочил с большим импульсом вверх, что сейчас и происходит.

Да, проблемы с биткоином могут быть серьезными. И что будет после первого августа - непредсказуемо. Биток может и резко взлететь, и резко упасть. Ждём финала.

Скажу тебе по секрету, у биткойна нет проблем. Проблемы у тех, кто хочет его подмять под себя а "Биток может и резко взлететь, и резко упасть"-это его нормальное состояние.
Если бы он стоял как вкопанный на одном уровне, то он был бы мало кому интересен.

Скорее всего интересного будет мало,и обещаный хардфорк не состоится как и обещаный конец света.