Bitcoin Forum

Local => Oбcyждeниe Bitcoin => Topic started by: denis1987221 on July 24, 2017, 12:05:36 PM



Title: Децентрализован ли биткоин и остальная кl
Post by: denis1987221 on July 24, 2017, 12:05:36 PM
Уважаемое сообщество. Хотел с Вашей помощью ответить для себя на насущий вопрос: Настолько ли децентрализован биткоин и остальная криптовалюта? Децентрализация - это состояние, при котором нету единого центра. Но все мы знаем, что большинство вычислительных мощностей, которые в большинстве своём подписывают блоки сосредоточено в Китае(так как у них производится почти что вся вычислительная техника связанная с майнингом) и ещё в Южной Корее. И по сути дела вопрос о принятии / не принятии SegWit решают Китайцы с соседями Корейцами. Все хорошо, но зона  распространения криптовалюты не ограничивается только Китаем и Южной Кореей, что делать в том случае, если возникнет некоторый камень  предкнавения, и обычные пользователи биткоина разойдутся во мнениях с майнерами по какому либо вопросу, пускай даже и масштабирования, что тогда? Ответ очевиден, верх возьмут владельцы майнинг пулов... ещё раз вопрос, настолько ли децентрализован Биткоин? Спасибо за ответы.


Title: Re: Децентрализован ли биткоин и остальная кl
Post by: peloso on July 24, 2017, 12:21:19 PM
вы немного дезинформированы
биткоин абсолютно децентрализован как и любая криптовалюта
да в китае сосредоточено много майнеров если бы не приняли сегвит то они могли полностью взять контроль и централизировать и тогда бы биткоин умер
но все обошлось и решили это не большинсто майнеров


Title: Re: Децентрализован ли биткоин и остальная кl
Post by: blader7 on July 24, 2017, 12:32:54 PM
вы немного дезинформированы
биткоин абсолютно децентрализован как и любая криптовалюта
да в китае сосредоточено много майнеров если бы не приняли сегвит то они могли полностью взять контроль и централизировать и тогда бы биткоин умер
но все обошлось и решили это не большинсто майнеров

Не понял выделенное. Это как Сегвит увеличивает децентрализацию? - поясните пожалуйста.


Title: Re: Децентрализован ли биткоин и остальная кl
Post by: denis1987221 on July 24, 2017, 12:36:37 PM
вы немного дезинформированы
биткоин абсолютно децентрализован как и любая криптовалюта
да в китае сосредоточено много майнеров если бы не приняли сегвит то они могли полностью взять контроль и централизировать и тогда бы биткоин умер
но все обошлось и решили это не большинсто майнеров
Насколько мне известно, опять же могу ошибаться, что большая часть мощностей, то есть более 50 процентов расположены в Китае как раз, что будет если в их интересах будет принять/не принять какой то хард или софт форк, вступить в сговор с теми же корейцами к примеру и получить огромную часть хэша сети, + запустить маркетинговую кампанию в своих интересах что бы подмять под себя какое то количество неопределившихся?
Условно говоря централизовать биткоин можно, но только по достижении какого то большого процента хэша сети?


Title: Re: Децентрализован ли биткоин и остальная кl
Post by: peloso on July 24, 2017, 05:24:43 PM
вы немного дезинформированы
биткоин абсолютно децентрализован как и любая криптовалюта
да в китае сосредоточено много майнеров если бы не приняли сегвит то они могли полностью взять контроль и централизировать и тогда бы биткоин умер
но все обошлось и решили это не большинсто майнеров

Не понял выделенное. Это как Сегвит увеличивает децентрализацию? - поясните пожалуйста.

все споры были изза масштабируемости
и роджер вер, джихан ву хотели внедрить BU  неограниченный размер блока это ведет к цетролизации сегвит решает проблему масштабируемости я не буду объяснять как это долго сами найдите, инфы до фига в нете


Title: Re: Децентрализован ли биткоин и остальная кl
Post by: shadowuser on August 13, 2017, 02:14:07 PM
верх возьмут владельцы майнинг пулов

Похоже, в конечном счёте вопрос в том, у кого вычислительные мощности. Если пул направляет совместные усилия майнеров не на то, что им хотелось бы, то кто им помешает подключиться к другому пулу, или заниматься майнингом самостоятельно?
Если владельцы мощностей находятся в пределах влияния тех же, кто захватил пулы, то в этом случае получается некий центр.

Насколько мне известно, опять же могу ошибаться, что большая часть мощностей, то есть более 50 процентов расположены в Китае как раз, что будет если в их интересах будет принять/не принять какой то хард или софт форк, вступить в сговор с теми же корейцами к примеру и получить огромную часть хэша сети

В таком случае, наверно, произойдёт вынужденное разделение на китайский блокчейн и остальной. Будут жить каждый своей жизнью, писать друг другу письма, и придерживаться каждый своих правил.

запустить маркетинговую кампанию в своих интересах что бы подмять под себя какое то количество неопределившихся

Если такое будет успешно проведено, то может оказать эффект сравнимый с физическим контролем над майнерами.

Возможно, стоило бы рассмотреть разные проявления и последствия частичной централизации, как и какой фактор влияет на конечное проявление сквозь призму частичной централизации.


Title: Re: Децентрализован ли биткоин и остальная кl
Post by: Big_cactus on August 13, 2017, 02:22:30 PM
вы немного дезинформированы
биткоин абсолютно децентрализован как и любая криптовалюта
да в китае сосредоточено много майнеров если бы не приняли сегвит то они могли полностью взять контроль и централизировать и тогда бы биткоин умер
но все обошлось и решили это не большинсто майнеров

Не понял выделенное. Это как Сегвит увеличивает децентрализацию? - поясните пожалуйста.

все споры были изза масштабируемости
и роджер вер, джихан ву хотели внедрить BU  неограниченный размер блока это ведет к цетролизации сегвит решает проблему масштабируемости я не буду объяснять как это долго сами найдите, инфы до фига в нете
Так веть сегвит это временное решение проблемы как писали, значит через несколько лет снова будет проблема с тем что транзакции долго не проходят и тогда уже надо будет увеличивать размер блока?


Title: Re: Децентрализован ли биткоин и остальная кl
Post by: Dolarin on August 13, 2017, 02:39:20 PM
Биткоин децентрализован около 80% всех мощностей между собой делят различные майнинг компании Китая а остальные 20 весь мир. Да и даже если бы 100% всех мощностей было в Китае, они всё равно не смогли бы влиять на процесс потому что таков код.


Title: Re: Децентрализован ли биткоин и остальная кl
Post by: NastyaSilvera on November 27, 2017, 07:28:07 PM
Биткоин децентрализован около 80% всех мощностей между собой делят различные майнинг компании Китая а остальные 20 весь мир. Да и даже если бы 100% всех мощностей было в Китае, они всё равно не смогли бы влиять на процесс потому что таков код.
Из всех вариантов выбора валюты в обществе победит вариант, поддержка которого при всех прочих равных условиях будет наименее дорога для общества. Именно поэтому бумажные деньги вытеснили золото, а безналичные расчеты медленно, но верно вытесняют наличный оборот!


Title: Re: Децентрализован ли биткоин и остальная кl
Post by: yan.markevich on November 27, 2017, 10:16:54 PM
Сосредоточие большого числа мощностей в одних руках, у китайских майнеров, к примеру, только увеличивает риск атаки 51%
К децентрализации это не относится.


Title: Re: Децентрализован ли биткоин и остальная кl
Post by: gerflan on December 22, 2017, 04:49:18 PM
Децентрализован это как торент хрен запретиш