Bitcoin Forum

Всем привет!
Знаю, на что иду, начиная это сообщение. Знаю, что полетят камни, но прошу выбирать булыжники поменьше))
Итак...Есть идея создания P2P площадки, в которой сами пользователи обеспечивают и ликвидность, и доход.
Начну с того, как такая идея вообще пришла в голову.
У многих пользователей есть кошельки разных крипто-валют: биткоины, эфиры, даш, лайткоин и т.д.
Некоторые покупают их для инвестиции, ожидая роста. Другие покупают для оплаты разного рода товаров и услуг. Но и у тех и у других всегда на кошельке остаётся N-ая сумма. Это может быть и мелочь, а может быть крупная сумма. Так вот, почему бы не сделать так, чтоб эти остатки приносили пассивный доход, без особого участия пользователя?

Принцип работы

Пользователь устанавливает на своем устройстве приложение Кошелек.
Задаёт логин и пароль.
Система регистрирует нового пользователя и выдаёт ему адрес кошелька в собственной Сети.

При первом запуске кошелька система предлагает пользователю:

Пройти идентификацию;
Включить PGP-шифрование;
Скопировать ключ к кошельку (резервная копия на внешний носитель);

От всех пунктов пользователь может отказаться и нажать кнопку Далее.

Следующее диалоговое окно с обязательными настройками. Это:

Выбор второй крипто-валюты – Bitcoin, Ethereum, Litecoin*
Выбор фиатной валюты – Рубль, Евро, Доллар. *
Выбор процента от остатка, в пределах которого пользователь готов «сдавать деньги в аренду». От 20% до 80%.**
Выбор временного диапазона, на который пользователь готов «сдавать деньги в аренду». От 1 часа до 1 месяца.**


*Данное значение можно менять раз в месяц. С 1 числа следующего месяца.
**Данное значение можно менять раз в месяц, при условии, что новое значение не будет влиять на уже выданные займы.
Курс валют привязан к курсу на бирже (биржу предстоит еще выбрать, т.к. любимая btc-e канула в Лету)


Выдача займов или «Деньги не спят»

После того, как баланс Credicoin стал положительным, Система автоматически резервирует сумму равную той процентной доле, которую определил пользователь при регистрации кошелька на втором этапе. Средства резервируются на срок, заданный пользователем. Данные средства аккумулируются и отображаются у всех пользователей Сети.
Для того, чтоб получить заём, пользователь должен соблюдать несколько условий.

1.   Выбрать уровень идентификации (на первом этапе при регистрации в Сети, либо позже через интерфейс Кошелька).*
2.   Иметь кредитный лимит, назначаемый системой каждому пользователю.**
3.   Иметь деловой (бизнес) рейтинг в Сети.***


*См. «Идентификация».
** См. «Кредитный лимит»
*** См. «Рейтинг в системе CrediCoin»  (обо всех 3 пунктах и принципе их работы расскажу чуть позже)

Сбор и выдача суммы займа

Сумма займа собирается из 10 частей. Система автоматически выбирает 10 депозитов, которые подходят под запрос заёмщика (сумма, срок). Далее с каждого из 10 списывается 10-ая часть запрошенной заёмщиком суммы.

Возврат займа.

Во время выдачи займа Система фиксирует курс CrdC/USD на бирже.
Это необходимо для того, чтоб заёмщик не зависел от курса CrdC к фиатным валютам, так как для закрытия займа ему придётся приобретать CrdC на бирже.

Такое действие также положительно и для займодавца. В этом случае, если CrdC заметно подешевеет к USD, например, возврат того же количества монет означал бы, что займодавец получит убыток в USD.  
Вся эта работа должна проходить в автоматическом режиме с помощью умных контрактов.

Возврат займа осуществляется также в автоматическом режиме с помощью умных контрактов.
Пользователь должен обеспечить наличие денежных средств в срок, на который оформил заём, в валюте CrdC по курсу, который установлен на бирже на день возврата, согласно параметрам займа.

В случае невыплаты займа заёмщиком, Система блокирует средства на всех счетах в кошельке заёмщика в сумме невыплаченного займа. Если данных средств недостаточно, то…

…у пользователя с уровнем Аноним блокируется депозит и пользователь получает сообщение об этом, а также о необходимости соблюдать условия договора.

…пользователь с уровнем Идентификация по номеру телефона и адресу проживания, кроме блокировки счетов, получает смс сообщение о необходимости соблюдать условия договора и требование оплатить задолженность. А также его дело переводят в отделы комплаенс и по работе с просроченной задолженностью, если в течение 3 дней пользователь не исполнил своих обязательств.

…пользователь с уровнем Полная идентификация, также получает сообщения на телефон, на электронную почту, в Кошелек. Ему также отводится 3 дня на устранение задолженности. Если в течение 3 дней пользователь не погасил задолженность, дело передаётся в отделы комплаенс и по работе с просроченной задолженностью. К данному пользователю имеется возможность применять все необходимые юридические меры воздействия, вплоть до подачи в суды различных юрисдикций и продажи долга коллекторским службам.




Понимаю, что будет много вопросов и главный из них "как будете выбивать долги?" и "что делать с просрочками?"
Есть понимание того, как все это можно делать. Тут хотелось бы получить фидбек и стороннее мнение о самой идее.

А еще стОит или не стОит это вообще запускать.

Просьба к тем, кто проголосует "Готов присоединиться к проекту", написать в ЛС для обсуждения.

Криптосообщество как собственно и сама технология ещё относительно молоды, крипта бударажит многим умы благодаря относительной анонимности - а вы предлагаете идентифицироваться) Не думаю что Вы найдете себе заемщиков здесь да ещё и ответственных, сейчас рынок переполнен генераторами идей и щедрыми новичками инвесторами, но явно не заемщиками ... Даже если такие и будут то их привлечет юридическая не урегулированность данной сферы, ведь для любого суда (почти любого) юридически он у вас денег не брал, так как криптовалюта не признана как денежная единица почти ни кем, в следствии чего Ваш кредитный портфель будет очень рискованным активом.  Другое дело если Вы здесь сделаете некий инвестиционный фонд, а за собранные средства будете кредитовать в оффлайне , возвращая часть заработанного в виде дивидендов инвесторам. Но если не ошибаюсь то подобные идеи уже всплывали в этой ветке.

Сама идея очень плоха, Вы предлагаете непрофессиональным пользователям заниматься профессиональным кредитованием. Для этого есть банки, у которых есть службы для мониторинга, безопасности,скоринга и прочее и работают там не любители. Использовать такой сервис - значит гарантировать себе убытки.

Лучше придумайте систему со 100% залогами для кредиторов и как плюс от этого будут низкие ставки по кредитованию.

Вы, наверное, немного неправильно поняли...либо я неверно истолковал свою мысль.
Я не предлагаю криптовалюту. Я предлагаю П2П кредитование, которое проводится в токенах CrdC. А токен, в свою очередь, обеспечен фиатной валютой. Да и потом...мировые новости каждый день нам сообщают о том, что регулирование тут и там в том или ином виде уже приходит. Так что скоро от анонимности ничего не останется. И анонимная валюта будет прерогативой гиков и других узких кругов.
Что касается переполненности идей...половина идей, которые звучат, не нуждаются в крипте или в умных контрактах. Те самые генераторы пытаются за уши притянуть к своим идеям блокчейн. И, по сути, 50% идей могут обойтись без оного.
А заёмщики всегда были и будут. И по вашей логике нобелевский лауреат Мухаммад Юнус должен был подумать "зачем людям кредиты под высокие проценты, если они могут взять в банке кредит? А не буду я создавать МФО Grameen, к чертям!"? (ни коим образом не намекаю даже на нобелевскую для себя)

Я предлагаю непрофессиональным пользователям иметь доход с их небольших капиталов.

Есть в моей идее и скоринг, и система залогов, и комплаенс, и возврат долгов. Чуть позже выложу сюда.

А если добавить еще, то...непрофессиональные пользователи уже давно на других П2П площадках друг друга кредитуют. И ничего - работает все. И даже Альфа-Банк в похожую штуку ввязался со своим проектом Поток (для юр.лиц), предлагая из своих услуг ТОЛЬКО скоринг. Остальные риски на пользователях системы.

Итак, как обещал, выкладываю продолжение:

ИДЕНТИФИКАЦИЯ.
КРЕДИТНЫЙ ЛИМИТ И ПРОЦЕНТНЫЕ СТАВКИ.

Для того, чтобы пользователь мог получить заём, а займодавцы были уверены в том, что деньги вернутся вовремя и в полном объеме, система должна иметь возможность анализировать участника Сети и назначать кредитный лимит. Первый и важный, как для всей работы в принципе, так и юридически, процесс идентификации пользователя.  Система предлагает пользователю 3 варианта:

1. Аноним.
2. Верификация по номеру телефона и адресу проживания.
3. Полная идентификация.


Если пользователь выбрал для себя…

…уровень Аноним, то процентная ставка для него составит 25% в год.

…уровень Верификация по номеру телефона и адресу проживания, то процентная ставка для него составит 15% в год.

…уровень Полная идентификация, то процентная ставка для него составит 10% в год.

У всех трёх уровней идентификации одинаковый механизм рассмотрения заявки и выдачи займа. Но каждый уровень имеет свою особенность, влияющую на кредитный лимит и рейтинг. У пользователей с уровнем Аноним есть еще одна – депозит/залог.

Уровень Аноним.

Для получения займа Анониму необходимо внести залог в любой валюте.
Например, Пользователь с уровнем Аноним имеет на балансе 100 CrdC.  Из них 60% - 60 CrdC - он внёс в Банк Ликвидности, в котором аккумулируются средства всех пользователей. Срок депозита 30 дней.  Остаток средств в таком случае составит 40 CrdC. Пользователь может подать заявку на заём, но на сумму, не превышающую 60 CrdC и на срок не более, чем 27 дней, т.е. за 3 дня до окончания срока депозита.

Зачем это нужно пользователю, у которого уже есть 100 CrdC? Ведь процентная ставка для него составит 25%, а доход от депозита невозможно спрогнозировать.

На это есть несколько причин.

1 . Игра в долгую и дивиденды: можно внести депозит и получать пассивный доход в виде дивидендов из Token-Фонд
2 . В то же время, пользователь имеет возможность ненадолго «арендовать» небольшую сумму, если вдруг понадобилось что-то срочно купить, не теряя доходности от роста стоимости самого токена, ведь за срок, на который внесен депозит, он может вырасти в цене.
3 . Регулярное пользование займами в системе и их своевременный возврат влияют на рейтинг. И, если пользователь в будущем захочет перейти на следующий уровень Идентификации, положительный рейтинг позволит занимать без залога бОльшие суммы в CrdC.

Уровень Идентификация по номеру телефона и адресу проживания.

Для прохождения идентификации по номеру телефона пользователю необходимо заполнить поле с номером своего мобильного телефона в международном формате, получить смс-код от Системы на телефон и ввести его в специальное поле. Система верифицирует пользователя и предлагает пройти следующий этап – верификация по адресу места проживания.
Пользователь вводит адрес своего фактического проживания в специальном поле. 
Отдел комплаенс высылает на этот адрес телеграмму/заказное письмо с кодом, который необходимо ввести в Кошельке. Для получения такой корреспонденции необходимо личное присутствие адресата. Обычно в течение 3-7 дней телеграмма/заказное письмо приходит на адрес почтового пункта, ближайшего к адресу проживания пользователя.
После того, как пользователь ввёл специальный код, он считается верифицированным по адресу проживания.

Уровень Полная идентификация.

Для прохождения полной идентификации пользователю необходимо предоставить цветную скан-копию своего национального паспорта с фотографией и данными о месте проживания. А также индивидуальный налоговый номер (аналог российского ИНН).
Пользователь даёт полное согласие на получение, обработку и хранение данных о нём Системе (юридическому лицу) сроком на 3 года.
Отдел комплаенс проводит проверку согласно международному законодательству, с учётом законодательства той страны, в которой проживает пользователь.  Проверка занимает 5-7 рабочих дней.

ДЕЛОВОЙ (БИЗНЕС) РЕЙТИНГ

Каждому пользователю система назначает рейтинг. Рейтинг зависит от деловой активности хозяина кошелька. От регулярности поступлений, от оборота по всем счетам, от остатков на счетах. Не в последнюю очередь рейтинг зависит от уровня идентификации.
Также на рейтинг влияет поведение пользователя при возврате займа. Своевременные платежи, полнота выплат займов также повышают рейтинг.


И вкусное для держателей токенов

Token-фонд.

При выдаче займа с заёмщика и займодавца берутся комиссии. Собранные платежи система резервирует и переводит в Token-фонд*. 
Остальную сумму переводит на адрес Credicoin-кошелька заёмщика.
Размер комиссии для заёмщика составляет 2,5% от суммы полученного займа в пользу Token-фонд. Размер комиссии для займодавца - 0,5% от полученного дохода в виде процентов на сумму займа.


*Token-фонд (T-Found) аккумулирует CrdC на отдельном счёте. Информация доступна только владельцам токенов системы Credicoin. Выплаты производятся ежемесячно, 1 числа, пропорционально количеству выпущенных и действующих токенов и их долям.



Итак, есть два варианта выпуска токенов:

1) Токены-акции самой платформы и токен CrdC, который является собственно платежным инструментом (крипто-валютой).

2) Только токены CrdC, которые являются крипто-валютой с % от их сдачи взаём.

Однако интересный пример Вы привели:


Взято из Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Grameen_Bank)

А если серьезно, то посмотрите как дело поставлено для кредитования маржинальной торговли у криптовалютных бирж. Вот, где просто и надежно, а всё это


просто простое создание видимости надежности.

Ничего нового Вы не придумали, еще один из p2p-сервисов кредитования, где всё теже убогие рейтинги и верификация. Как до Вас не дойдет, что отдача долга не повышает доверия. Сколько таких кредитных пирамид было на кредитной бирже WebMoney. И рейтинги отличные, и верификация полная и пишет умно, на что идут деньги. Но в конечном итоге скам  ;D ;D ;D

Каждый человек для себя сам решает ЧТО почерпнуть из знаний, в том числе из Википедии. Наш Сбербанк тоже не самый святой, однако это не значит, что все его заёмщики продают дома, имущество или детей. Читайте глубже что ли...До самоубийства может довести и просто долг, взятый у знакомых, друзей и т.д. Исключим и эти финансовые отношения между людьми?



"А если серьезно, то посмотрите как дело поставлено для кредитования маржинальной торговли у криптовалютных бирж. Вот, где просто и надежно, а всё это просто простое создание видимости надежности.
Ничего нового Вы не придумали, еще один из p2p-сервисов кредитования, где всё теже убогие рейтинги и верификация. Как до Вас не дойдет, что отдача долга не повышает доверия..."

Тут я позволил себе опустить ваши дальнейшие рассуждения о том, что проект скам и т.д.

Отвечу лишь, что "убогие рейтинги и верификация" - практически единственный работающий инструмент.
Залоги говорите? Кредитование как на бирже говорите? Когда я решу создавать еще одну биржу, я обязательно прислушаюсь к вашему совету. А пока буду все же стараться создать ПЕРВУЮ П2П площадку (можете читать как МФО), а не очередную биржу.

Хоть голосовалкой попользовались бы что ли...))

Зачем на эмоциях читать мой текст, эмоции Вам затмевают разум. А из за этого появляется неправильная интерпретация прочитанного. Я написал следующие:


Здесь четко написано, что есть биржа WebMoney, на которой мошенники создают кредитную пирамиду и именно он и является скамом в самом конце, когда разница между отданными деньгами и принятыми становиться большая, то мошенник просто исчезает.

Мы прекрасно видим случае ваших МФО, когда они выбивают долги.

Убогие рейтинги и верификация, для одного пользователя, который дал в долг другому очень плохой инструмент. Так как Вы потом должны сами же через суд выбивать этот долг. Много пользователей будет это делать нет.

Кроме того, когда практически свободно продаются разные аккаунты с полной верификацией и предлагать людям в это верить, как надежной гарантии возрата, значит считать их лохами. Что просто оскорбляет читателей данного форума.

1. В моих словах совсем нет эмоций. Это вопросы и моя позиция. Кредитование для маржинальной торговли не есть микрозаймы в чистом виде. Да, они подкреплены залогами пользователей, но моя идея заключается именно в П2П кредитовании.

2. Я изучал кредитные механизмы Вебмани. И нашел кучу предложений о продаже идентифицированных кошельков. Но их стоимость всегда превышала возможный кредитный лимит в несколько раз. Так что покупать аккаунт, раскручивать его (и возвращать займы с процентами) становится совсем невыгодным. И потом, аккаунты продают и тут,но это не значит, что нужно сразу весь форум (или систему ранжирования аккаунтов) называть фуфлом, которое не работает. Тут тоже можно месяц понабивать постов, а потом попросить заём и предоставить свой аккаунт в качестве залога. И что? Работает ведь.

3. Что касается выбивания долгов самими МФО. Тут тоже есть разница: кто-то уходит в криминальную сферу, а кто-то использует юридические инструменты и возможности досудебного взыскания. На некоторых заёмщиков влияют даже частые звонки, не говоря уже о других инструментах. В полной версии проекта есть место и для отдела взыскания. Заём выдаётся не одним займодавцем. В этом участвуют 10 человек. Значит, подаётся коллективный иск. В некоторых юрисдикциях это более весомо, нежели от одного истца.

4. По поводу оскорбления читателей форума...кроме Вас никто пока и не оскорбился...наверное понимают, что есть риски невозвратов, как и в любом другом кредитовании. Даже в банковском. Именно поэтому ЦБ России, например, заставляет банки создавать резервы на возможные потери от ссуд. Что мешает додумать проект и придумать такой же механизм, как резерв на возможные потери? В проекте есть пункты о 2,5% от заёмщика в Токен-фонд и 0,5% от займодавца. Если будет команда, готовая реализовывать проект, все это можно додумать и доделать. А вы сразу хороните идею.

Именно идею я не хороню, а разногласия идут о механизмах кредитования и гарантий. Я упор делаю на залогах, а Вы на рейтингах и верификации.


Плохо изучали механизм, таких случаев было много.

Ваш сервис не нов в этой сфере, у многих людей в этой сфере уже есть негативный опыт. Вот случай с WebMoney:


Это практически выжженная земля для Вас. Многие пользователи так и теряют небольшие суммы. Хоть суммы и небольшие, но негативный опыт огромен.

И пока Вы не решите эти проблемы, сильного роста Вам не видать.

Я видел вашу тему про анонимную валюту и понимаю, что вы ратуете за основное преимущество крипто-валют - анонимность. Может быть поэтому для вас слова "идентификация" и "верификация" как красная тряпка.

Эти два инструмента необходимы в такой сфере, как кредитование, хотя бы для того, чтоб не попасть под раздачу как btc-e, которую обвиняют в недостаточном контроле пользователей и отмыве денежных средств. Мы никуда от законов не денемся и законы уже сейчас начинают принимать. Такие, что от анонимности не останется и следа.

Ок, допустим мы добавим такую функцию, как залог для всех уровней. Но тогда теряется смысл самого запроса на займ. Если для анонимного пользователя еще допустимо такое, то человеку, который пройдет идентификацию и будет иметь свою часть пирога в Банке Ликвидности, совсем нет смысла брать заём.

Вместо всего этого, можно контролировать кредитные лимиты. И в зависимости от оценки скоринга, который строится также на основе данных самого кошелька (кол-во транзакций, регулярность поступлений, суммы, связи с другими пользователями системы), можно выдавать от 50% от суммы залога (депозит в Банке Ликвидности от 20% до 80%) для анонимов, до 100% от суммы залога для полностью идентифицированных пользователей. И ставка, соответственно, также регулируется и снижается для последних.

Еще раз, все это можно додумать и доделать. Нужна команда единомышленников. Тех, кто увидит в этом такие же перспективы, как и я.

Кстати, тот же Полибиус набрал достаточно денег, чтоб превратиться в физический банк, что было сказано у них в роадмапе. Что мешает и тут так поступить? Т.е. бэк-офис для смартконтрактов. Они - контракты - делают свою работу, а отделы такого банка - свою.

И этот проект, при условии, что наберет достаточно средств на ИСО, может эмитировать карты VISA или Mastercard.
И тогда moneysharing просто сделает ненужными кредитные карты от банков с их заоблачными процентами.

Есть кошелек, есть средства на нем, хочешь купить телевизор, но не хватает 200 долларов? Оплати картой CrediCoin.

Биржа WebMoney очень хороший пример в Вашем случае, он показывает на ошибки о которых Вам стоит знать и их предусмотреть. Я в своё время тоже активно кредитовался там, и наблюдал за отстроенной пирамидой от MHOST (если не ошибаюсь с названием) Но что же случилось когда якобы заложенные сервера были одномоментно вывезены из Дата Центра, и когда огромная куча людей поняли что их кинули - а ровным счетом ничего.... Поплакались все на форумах, по грозили исками, но не смогли консолидироваться... Проще махнуть и забыть на утраченные копейки чем пытаться их выбивать, тем более что WebMoney как и любая крипта не признаются как денежные знаки в большинстве юрисдикций, а значит о судебном воздействии при попытках выбить долги Вам можно забыть. В Ваших постах прослеживается опыт кредитования в оффлайне, но Вы упускаете момент, здесь не работают многие методы применимые в оффлайне так как нет законодательного регулирования данной сферы. 

Если бы Вы прочитали больше моих тем, то увидели бы другую мою идею Команда. Новая Криптовалюта. Перспесктивы. (https://goo.gl/Az3EvN) где анонимность не ставиться на первое место.


А вот и нет, не теряется, но я за Вас вашу работу делать не буду. Тут именно, что нужно подойти к вопросу нестандартно, тогда и решение появиться.

В общем я сказал всё, что хотел. Дальше думайте сами, это ваш проект, ваши усилия по его продвижению и ваши деньги. Если думаете, что поднимите деньги на ICO, то может быть, сейчас время такое. Но у такого проекта именно будущее сомнительно, т.к. нет преимущества перед другими такими же.

Прочитал я про MHost. Что тут сказать? Это к разговору о том, что даже залоги не гарантируют порядочность заёмщика и возврата полной суммы займа. Более того, даже в оффлайне такое есть. Фирмы кредитуются под залог оборудования, производственных линий, объекты недвижимости. Но могут не вернуть кредит. Зато все такие залоги приобретены банком с хорошим дисконтом - до 50%. Что мешает реализовать их с ценой ниже рыночной на 10-15% и вернуть выданную сумму с процентами, а в некоторых случаях и с прибылью?

Дальше, по поводу Вебмани и крипто-валют. Вебмани никогда и не признают настоящей валютой, потому что ее эмиссией занимается одна организация. А про крипто-валюты только ленивый сейчас не говорит. И только отсталые страны сейчас не занимаются исследованиями и разработкой законодательства. Так или иначе, в скором будущем все это будет юридически оформлено. И тогда суды любых юрисдикций смогут принимать иски. Это к разговору о "законодательном регулировании данной сферы". А если сидеть и ждать этого, то велик шанс не быть первым, а значит самым прибыльным. Смотрите в перёд, на перспективу.

Может быть это совпадение, но я прочитал именно эти две темы. Пусть во второй Вашей идее нет акцента на анонимность, но в первой-то есть.  Поэтому и сказал так.

Уважаемый оппонент, я и не прошу Вас делать за меня мою работу. Я ее сам сделаю. И сделаю хорошо. Тем более, что в команде уже есть люди и кроме меня. И порой, в обычных беседах, в простых разговорах о проекте в голову приходят хорошие дельные мысли. Так что и с нестандартным решением скоро тоже все будет ОК)

Что касается ИСО, то да, на него, а также на краундинвестинг мы рассчитываем. И очень ждем запуска KICKICO. К тому времени нам нужно подготовить белую бумагу. Время есть, все будет.

"Но у такого проекта именно будущее сомнительно, т.к. нет преимущества перед другими такими же."

Вы не могли бы поделиться ссылкой на такой же проект? Чтоб прям такой же был, а не просто П2П займы, где человек подает заявку и вынужден сидеть и ждать, пока другие ему подкинут денег. Иногда, ждать и неделю, и две.

Просто, если такого же проекта нет, то преимущество уже есть - можно быть первым, как я уже сказал выше предыдущему оратору. А это всегда большое преимущество.

Более чем сомнительная идея.

Нет ни у кого вопросов больше? Или может быть есть желающие обсудить проект?
На данном этапе нужен человек, который толково напишет WP, а также человек, который сможет перевести все на инглиш для размещения в англоязычной ветке форума.

Смотрите, идея в принципе простая, её вполне можно реализовать. Я очень долго проработал в банках, да и о P-to-P в реале есть представление поэтому есть у вас не большие дырки в рассуждениях.
И в принципе можно взяться за проект, но ваш подход немного удивляет- либо вы целиком впрягаетесь в проект и тогда есть шанс что-то сделать или "человек который напишет WP..." очень странно. 

Здравствуйте! Я готов целиком "впрягаться" в проект. Но есть области, в которых я не имею компетенции или мое мнение в этом и умения не дотягивают до экспертного. Одна из таких областей - это техническая часть проекта, включающая в себя и написание WP.
Я бы хотел начать проект поэтапно, и на данном этапе мне нужен человек, который поймет как это реализовать и напишет WP.

Какая у вас компетенция в подобных проектах?
Готов обсудить хоть тут, хоть в ЛС, хоть в телеграме

Если вы прочтете несколько десятков WP вы увидите что "техническая" часть там как правило (есть исключения) описано слабо. Т.е. WP - меморандум который описываем проект. Поэтому вы можете написать существенную часть WP самостоятельно. Конечно если у вас есть какая либо концепция. Если есть интерес обсудить это детально лучше в личку.

Вижу только один вариант кредитования - фиатом под залог крипты.
Интерес кредитора: процент с заемщика, гарантии - залог.
Интерес заемщика: не теряя проценты на конвертацию/вывод крипты в фиат получить нужный фиат. Гарантии - фиат на руках + вера в честность кредитора.

Готов поучаствовать в таком проекте как фин. аналитик, менеджер и т.д.  8)

Звучит круто, и очень даже амбициозно но как это конкретно реализовать на практике, все подсчитать, как именно будет производиться заем свободных средств для пользования (ведь ты должен будешь отправить свои бетховены на какой то кошель, что бы ими уже пользовались) и т.д. Мне кажется, проще создать проект, в котором токены будут использоватся для кредитования и в них же будет возвращаться кредит, вот это более реалистично выглядит.

Сумасшедшее голосование. :D

А как в таком случае быть с волатильностью крипто-валют? Причем ладно бы все они всегда шли в рост, так ведь и падают хорошо. В один день залог может обесцениться на  10-30 процентов. А в случае с BCC. Поэтому, если и можно что-то считать ценным залогом в этой системе, то это свой токен.
Конечно, есть над чем работать и думать.

Вы так это представляете? Примерно.


http://j-p-g.net/if/2017/08/08/0521807001502141103.jpg (http://j-p-g.net/)


1)   Пользователи вводят в систему фиатную валюту (евро, доллар, юань, рубль)
2)   Вся валюта собирается в банке ликвидности
3)   Заёмщик подаёт заявку на получение займа
4)   Система проводит скоринг кошелька и пользователя
5)   Система устанавливает кредитный лимит на основе скоринга
6)   Система принимает положительное решение по заявке заёмщика
7)   В системе формируется залог от заёмщика, который покрывает запрашиваемую сумму
8 )   Система подаёт сигнал в банк ликвидности и в банк залогов
9)   Залог переводится в банк залогов
10)   Из банка ликвидности заёмщик получает сумму займа в той валюте, в которой выбрал, на свой кошелек
11)   При своевременном погашении займа, сумму залога переводится в банк ликвидности
12)   Система размораживает сумму залога в крипто-валюте и возвращает ее на счёт заёмщика
13)   Займодавцы получают назад денежные средства, выданные заёмщику
14)   Система начисляет и переводит каждому займодавцу процент, начисляемый на сумму займа

В случае невозврата заёмщиком суммы займа, система «продаёт» крипто-валюту, которая была заложена заёмщиком, на бирже и возвращает в банк ликвидности фиатную валюту. Затем Система переводит каждому займодавцу сумму выданного займа. Если сумма, вырученная от продажи залога, превышает сумму выданного займа, Система переводит остаток в Банк Ликвидности.
А если стоимость залога упала и его не достаточно?

Извиняюсь за ошибку в слове "заём" в таблице. Долго переделывать))

Вы ошибаетесь. Вы не отправляете "бетховены на какой то кошель, что бы ими уже пользовались". Вы вводите фиат или крипту в систему и пользуетесь  как обычным кошельком. Какую-то часть вы готовы сдавать и устанавливаете бегунок в настройках от 20% до 80% от остатка. Остальными пользуетесь. И исходя из ваших расходов, трат,поступлений, остатков, скоринговая система начисляет баллы и каждого 1 числа нового месяца устанавливает кредитный лимит.
Все займы дробятся на 10 частей.

"Мне кажется, проще создать проект, в котором токены будут использоватся для кредитования и в них же будет возвращаться кредит, вот это более реалистично выглядит."

Как это похоже на то, что я предлагаю, да?))
Если вы читали всё, то должны были запомнить, что для расчётов в системе в обращение вводится CrediCoin (CrdC)

Да, и спасибо за "круто и амбициозно". На самом деле верю, что это может быть крутым и амбициозным проектом. Ведь тогда люди смогут кредитовать друг друга напрямую, минуя банки и их затраты на содержание самих себя и армии работников аналитиГов. А процентные ставки в моем описании можно рассмотреть в сторону понижения. Но предварительно нужен математический анализ. Чем я и собираюсь заняться в ближайшее время.

Ага, как и ваш комментарий)

Залог, допустим, 130% от суммы займа. При падении (из-за курса) до 105% срабатывает автоматический ордер на продажу залога (крипты). 5% - вознаграждение кредитора очевидно и при достижении этой ситуации заемщик остается с фиатом полученным, а кредитор с фиатом с биржи полученным за залог (крипту).
Все цифры обсуждаемы. Возможно, заемщик захочет подстраховаться от волатильности рынка и захочет внести 150% залога.

Вы слишком подробно расписываете процессинг и не совсем меня правильно поняли.
Основная идея это совместить два разных мира - Фиата и Крипты избежав бирж, а значит минимизировать комиссии и конвертации.
У заемщика есть залог (крипта с которой он не хочет расставаться), а ему нужен временно фиат.
Мы ему даем фиат, под залог крипты.
Т.е. заемщик экономит с помощью нас двойную конвертацию - сначала вывод крипты в фиат, а потом наоборот.
В идеале скинув нам на счет крипту, он получает от нас фиат (карты сбербанк есть у всех либо какие другие, комиссии либо отсутствуют либо минимальны).
Проходит некоторое время он возвращает нам фиат + процент, а мы ему возвращаем крипту.
По сути потеря денег только на комиссии за перевод крипты внутри системы крипты и комиссии (если есть) за перевод фиата внутри системы фиата т.е. все по минимуму  8)

Спасибо за то, что практически полностью описали нашу идею проекта KARMA ----> http://karma.red
Будем рады любой критике, а еще больше - сотрудничеству :)

Еще не запустилось.
У нас Pre-ITO c 17 по 30 августа.

1KRMP = 100USD на Pre-ITO, а перед ITO токены инвесторов обменяются 1 к 5.

Зашел на ваш сайт и получил когнитивный диссонанс  ;)

Пресейл мы делаем в основном за счет российских инвесторов, так что, к сожалению, английская версия еще имеет некоторые баги.
Приносим извинения за Ваш когнитивный диссонанс  ::)

По поводу невозвратов, я работал несколько лет в р2р кридитовании, обычно невозвраты закидыались в отдельные папочки и могли лежать до года и пылиться пока не набежит отличная сумма, а потом подавались иски в суд по всем невозвратам сразу на огромные суммы. Ну и самое веселое,  что возвраты и прибыль слихвой перекрывали невозвраты:)

Почитайте наш WP здесь -> https://docs.google.com/document/d/1nqh0HiIwgFmZHFAWFzDy9nUpXvN7QtKBipn6vemR34Q/edit# (https://docs.google.com/document/d/1nqh0HiIwgFmZHFAWFzDy9nUpXvN7QtKBipn6vemR34Q/edit#)
Там есть ответ на вопрос о невозвратах :) Точнее то, как мы собираемся решать эту проблему.

Добрый вечер!) я знаю ваш проект. Был на смотринах ИСО, на которых вы представляли ваш проект.
Надо сказать, при всей схожести, у нас немного разные проекты и видение))
Я тоже готов к сотрудничеству, только не знаю в каком направлении мы могли бы сотрудничать))

Хоть сразу хоть не сразу - в любом случае отдельный иск.
Насчет возвратов через суд которые могут что-либо перекрыть сомневаюсь - обычно невозвраты  просто заложены в кредитном проценте.

Вы не правильно поняли, я и имел ввиду что обычные возвраты и процент прибыли перекрывают все невозвраты. Но как покажет себя эта система в криптовалюте интересно.
Комплексная работа по искам в одно время позволяла компенсировать время и затраты работы юр.отдела

В таком варианте, да, согласен.
А юристов можно и на аутсорсе держать за тот же процент от взысканного.

karma.red делают что-то подобное

Добрый вечер, коллеги!

Меня зовут Юрий Гугнин, я один из авторов проекта Карма.
Актуальный WhitePaper тут:
https://docs.google.com/document/d/12dvzE9VoV2cjZ8C65KW2bcjQozqhNwjBRRFYy_KG0Lk/edit#heading=h.w0vqhb4ed5q8

Да, мы уже делаем проект по p2p-кредитованию на блокчейне.
Уже имеем 5 лет опыта p2p-кредитования: проектного для МСБ и онлайн-факторинга для интернет-магазинов.


По топику уважаемого автора:

1. Мы тоже планируем вводить собственную валюту, в которой пользователи смогут выдавать кредиты, на наш взгляд — это прекрасная идея. При этом, мы хотим это сделать только после сбора статистики (объем кредитов в системе, кластеризация заемщиков по % возвратов, уровни рисков и т.п.). Ибо если мы будем вводить ее с самого начала, то появится высокий риск волатильности этой валюты, а это не будет интересно ни инвесторам, ни заемщикам :)

2. Мы делаем экосистему с широким диапазоном разных типов взаимоотношений: от краткосрочных ломбардных кредитов под дикие % до социальных беспроцентных беззалоговых кредитов с пометкой "вернешь, когда сможешь". Мы уверены, что чем больше видов взаимоотношений внутри экосистемы, тем более она устойчива.

3. В целом идея реализуема и в онлайне, и в оффлайне. У нас большой опыт подписания электронных договоров, привязки выплат к API счетов в фиатных банках, и даже подачи исков в суд по API. Так что, мы готовы с вами сотрудничать в любом формате. Лично мне среда крипты тем и нравится, что люди здесь вместо бестолковой конкуренции стараются сбиваться в облака и распределять роли и ответственность между единомышленниками.

У нас юр отдел был на аутсорсе как раз:)

Все проекты основанные на доверии упираются в проблему идентификации того, кому доверяешь
Ты же доверешь ЧЕЛОВЕКУ, а не крипто-кошельку с таким-то адресом )))
Так что возможны два варианта:
1) Доверие с полной идентификацией пользователей - тогда теряется очень привлекательной свойство криптовалют АНОНИМНОСТЬ.
2) Доверие без полной идетификации - жди волны мошеничеств и тотального невозврата кредитов

В данное время рассматривается вариант только с полной идентификацией. Получится  МФО в чистом виде, но на блокчейн

Но даже при полной идентификации нужен ЛЕГАЛЬНЫЙ механизм обращения взыскания долга на активы должника. Если кто-то не вернет крипто-кредит - как забрать у него залог? Эксклюзивное право на легитимное насилие у нас имеет только государство )))) На основании чего судебный исполнитель будет отбирать залоговое имущество?