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Title: Bitcoin Split erster August ? Post by: Strooja on July 27, 2017, 05:33:24 PM Hi Leute ,
ich wollte mal fragen was ihr von der Bitcoin Trennung haltet? Glaub ihr die Kurse werden erstmal fallen? Wuerdet ihr dazu raten jetzt noch schnell Bitcoins zu kaufen? Werden die Coins dann auch noch dupliziert oder muessen die shcon bereits eine bestimmte Dauer auf der Wallet liegen? Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: nullCoiner on July 27, 2017, 06:43:18 PM wohin der Kurs geht, dass weiß niemand ;) Grundsätzlich habe ich eine Empfehlung gelesen, in der geraten wurde 48h vor und nach dem 01.08. nicht mehr zu "verschieben". Auf jeden Fall kommt es am 01.08 zum BTC Cash Fork, was allerdings eher ein Altcoin und kein BTC Konkurrent ist , soweit ich es verstanden habe kann es in Abhängigkeit der Mehrheitsverhältnisse zu bestimmten Entscheidungen zu noch weiteren Verzweigungen kommen.
Beim Fork wird in der Regel die bestehende Blockchain dupliziert, beim BTC Cash z.B. wurde dies auf Date: 2017-08-01 12:20 p.m. UTC angekündigt. Was Du zu diesem Zeitpunkt in BTC hast, erhälst Du dann automatisch in BCC. Ich weiß allerdings noch nicht so ganz, wie ich meine BTC dann auf der BCC Blockchain ?claimen? / bzw. deren Besitz nachweisen kann... Empfohlen wird auf jeden Falll eine lokale wallet, bei welcher man im Besitz der Private Keys ist! Denkt dran, wenn ihr z.B. bitcoin core als wallet nehmen wollt, dass ihr noch die 100GB+ blockchain runter laden müsst, dass dauert ein paar Tage... Denn ich vermute ihr wollt sehen, ob die "Überweisung" von der hot wallet (online) zur cold wallet (lokale) funktioniert hat, und immer erst kleine Beträge zum Testen versenden... https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FDFGxCvlW0AAcOCF.jpg&t=579&c=AcBtg8JtVqjjHA Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: Strooja on July 27, 2017, 07:51:50 PM Danke fuer die Antwort.Das heisst man MUSS die Bitcoins auf einer lokalen Wallet haben damit das funktioniert, oder man kann? Kann man das runterladen der 100 GB irgendwie umgehen .Das schaffe ich mit meiner Muellleitung naemlich niemals.Gibt es noch eine andere Wallet womit das geht?
Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: nullCoiner on July 27, 2017, 08:08:15 PM Du musst die Bitcoins auf keiner lokalen wallet haben, es ist eine Empfehlung. Wenn Du an BTC Cash an einer Börse teilnehmen willst, muss du dich schlau machen, welche Börsen da mitmachen. Es gibt auch lokale wallets, bei denen Du nicht die ganze blockchain runterladen musst. z.B. Electrum, die haben aber schon so weit ich mich recht erinnere gesagt, dass sie BTC Cash nicht unterstützen, dafür gibt's aber dann eine Electrum Cash wallet.
Was ICH im Moment auf keinen Fall machen würde, ist meine BTC auf eine angebotene wallet von der btc cash Seite schieben, sofern die es überhaupt anbieten. https://bitcoin.org/de/waehlen-sie-ihre-wallet schau mal hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1396790.0 All the wallets expect Bitcoin Core & Armory (only one that require downloading the blockchain) as far as I know . Zwecks BTC Cash und wallets und exchanges die es unterstützen kannst Du hier gucken: https://www.bitcoincash.org/ Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: mezzomix on July 27, 2017, 08:11:47 PM Kann man das runterladen der 100 GB irgendwie umgehen .Das schaffe ich mit meiner Muellleitung naemlich niemals.Gibt es noch eine andere Wallet womit das geht? Das geht mit jeder SPV Wallet (z.B. Multibit), hauptsache Du (und nur Du) hast den Private Key alleine unter Kontrolle. Notfalls auch mit einer ganz einfachen Browser-Wallet (!!!nicht Web-Wallet, wo der Key beim Anbieter liegt!!!) wie z.B. https://coinb.in/ (https://coinb.in/). Bei diesen Lösungen ist der Datentransfer minimal, bei minimal geringerer Sicherheit. Dein Geld wird Dir trotzdem keiner klauen, solange Dein Rechner und der Download nicht kompromitiert ist. Wenn es um richtig grosse Summen geht (4stellig und mehr), würde ich trotzdem nicht auf die eigene Full-Wallet bzw. eine Paper-Wallet verzichten. Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: dogebearman on July 27, 2017, 09:16:17 PM Du musst die Bitcoins auf keiner lokalen wallet haben, es ist eine Empfehlung. Wenn Du an BTC Cash an einer Börse teilnehmen willst, muss du dich schlau machen, welche Börsen da mitmachen. Es gibt auch lokale wallets, bei denen Du nicht die ganze blockchain runterladen musst. z.B. Electrum, die haben aber schon so weit ich mich recht erinnere gesagt, dass sie BTC Cash nicht unterstützen, dafür gibt's aber dann eine Electrum Cash wallet. Danke für die ausführliche Antwort, ich werde dann Electrum nehmen. Wird man dann wenn das btc cash wallet von Electrum kommt die wallets miteinander "verknüpfen" oder wie läuft das?Was ICH im Moment auf keinen Fall machen würde, ist meine BTC auf eine angebotene wallet von der btc cash Seite schieben, sofern die es überhaupt anbieten. https://bitcoin.org/de/waehlen-sie-ihre-wallet schau mal hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1396790.0 All the wallets expect Bitcoin Core & Armory (only one that require downloading the blockchain) as far as I know . Zwecks BTC Cash und wallets und exchanges die es unterstützen kannst Du hier gucken: https://www.bitcoincash.org/ Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: Strooja on July 28, 2017, 12:25:06 AM mhh nur nochmal um sicher zu gehen.Das heißt wenn ich mir bei Electrum jetzt eine Bitcoin Wallet erstelle, da dann meine Bitcoins hin verschiebe,sollte alles gut sein? Wie bekomme ich denn dann meine "gratis" Bitcoin Cash? Oder muss ich zum ersten August auf jeden Fall dann auch schon ein BitcoinCash Wallet haben und die Wallets dann verbinden?
Wenn ich meine Coins auf einer Exchange Plattform habe funktioniert das ganze niht? Oder ist es nur unsicherer? Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: daboehla on July 28, 2017, 07:18:16 AM mhh nur nochmal um sicher zu gehen.Das heißt wenn ich mir bei Electrum jetzt eine Bitcoin Wallet erstelle, da dann meine Bitcoins hin verschiebe,sollte alles gut sein? Wie bekomme ich denn dann meine "gratis" Bitcoin Cash? Oder muss ich zum ersten August auf jeden Fall dann auch schon ein BitcoinCash Wallet haben und die Wallets dann verbinden? Wenn du deine Bitcoins im Electrum hast ist alles sicher.Wenn ich meine Coins auf einer Exchange Plattform habe funktioniert das ganze niht? Oder ist es nur unsicherer? Dann hast du automatisch den gleichen Bitcoin Cash Betrag auf den gleichen Adressen wie für BTC. Um die Bitcoin Cashs auszugeben brauchst du dann halt später ein Bitcoin Cash Wallet wo du die Adressen importieren kannst. Aber wie gesagt, der Split passiert automatisch. Wenn die Bitcoins auf der Börse liegen, wird dir halt nicht garantiert, ob du "deine" Bitcoin Cash coins bekommst. Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: CharlyKa on July 28, 2017, 10:50:50 AM Auf kraken, bitstamp und bitcoin.de bekommt man BCC gutgeschrieben. Auf anderen weiss ich nicht weil ich nur dort handle.
Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: nullCoiner on July 28, 2017, 11:03:48 AM auf bitcoin.de bekommt man BCC auch gutgeschrieben? cool, danke für den Hinweis, habe auch gleich mal gesucht und gefunden
Quote Vereinfacht gesagt, entstehen dabei zwei zueinander inkompatible Versionen von Bitcoin. Zunächst wären "alte Bitcoin” jedoch auf beiden Blockchains gültig. Das bedeutet, dass bspw. 100 “alte Bitcoin" ab dem 01. August 2017 14:20 Uhr sowohl 100 Bitcoin als auch 100 “Bitcoin Cash” darstellen. Bitcoin.de wird Maßnahmen ergreifen, um seinen Kunden das Guthaben beider Versionen zur Verfügung zu stellen. Bitte beachten Sie, dass der Schutz der Bitcoins unserer Kunden unserer oberstes Ziel darstellt und Maßnahmen zur Sicherung von “Bitcoin Cash” nur umgesetzt werden können, soweit dieses Ziel dabei nicht gefährdet wird. https://www.coinforum.de/topic/6679-statement-von-bitcoinde-zu-bitcoin-cash/Im Zuge der Anpassung unserer Systeme wird Bitcoin.de am 1. August voraussichtlich von 14:15 Uhr bis ca. 14:30 Uhr nicht erreichbar sein. Außerdem werden Ein- und Auszahlungen voraussichtlich ab 12:00 Uhr aus technischen Gründen nicht mehr verarbeitet. Hinsichtlich des sog. "Replay-Schutzes" der "Bitcoin Cash" zugrundeliegenden Software bestehen trotz des nahenden Starttermins bei den Initiatoren offene Fragen, die von diesen derzeit noch diskutiert werden. Je nach technischer Ausgestaltung des "Replay-Schutzes", muss auf Bitcoin.de eine entsprechende Trennung der “alten Bitcoin” in die beiden Bitcoin-Versionen durchgeführt werden, um zu verhindern, dass das Vermögen unserer Kunden durch sogenannte “Replay-Attacken” zu Schaden kommt. Die Trennung der Guthaben sowie die Zeit für die Umstellung unseres Systems kann einige Zeit in Anspruch nehmen, die von der o.g. Funktionalität der "Bitcoin Cash"-Software abhängt. Wir werden Sie am 1. August auf Bitcoin.de sowie über Twitter und Facebook zeitnah informieren, wie lange die Ein- und Auszahlungen ausgesetzt werden. Ihr Guthaben Ihr Gesamtguthaben an Bitcoins vom 01.08.2017 um 14:20 Uhr Mitteleuropäischer Sommerzeit (MESZ) wird Ihnen einige Zeit später als “Gesamtguthaben Bitcoin” und “Gesamtguthaben Bitcoin Cash” ausgewiesen. Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: parker423 on July 28, 2017, 11:06:08 AM Meint ihr BCC wird auch auf den Preis vom aktuellen BTC steigen?
Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: mezzomix on July 28, 2017, 12:33:22 PM Meint ihr BCC wird auch auf den Preis vom aktuellen BTC steigen? Nein. Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: nullCoiner on July 28, 2017, 02:21:17 PM mezzomix hat sicherlich recht mit seinem "nein", wenn die Frage lauten würde, ob BCC jemals zeitgleich, gleichviel wert sein wird wie BTC ::)
Dass BCC irgendwann mal soviel wert sein wird wie jetzt BTC könnte ich mir schon vorstellen, allerdings wird BTC dann um ein vielfaches mehr wert sein als jetzt. ;D Und auf die Frage, ob BCC irgendwann mal vielleicht BTC ablösen wird, kann man denke ich auch mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit mit nein antworten, weil es wesentlich bessere alternativ Kandidaten als BCC gibt. Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: mezzomix on July 28, 2017, 03:13:44 PM mezzomix hat sicherlich recht mit seinem "nein", wenn die Frage lauten würde, ob BCC jemals zeitgleich, gleichviel wert sein wird wie BTC ::) Dass BCC irgendwann mal soviel wert sein wird wie jetzt BTC könnte ich mir schon vorstellen, allerdings wird BTC dann um ein vielfaches mehr wert sein als jetzt. ;D Meine Aussage galt auch für diesen Fall. Ich glaube nicht, dass BCC lange genug lebt, um einen solchen Stand zu erreichen. Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: nullCoiner on July 28, 2017, 03:40:07 PM ihr seit manchmal so schmerzhaft ehrlich ;D danke für die Klarstellung!
Ich hoffe die bleiben etwas länger, zumindest für die Herbstralley, knapp über 1 Jahr wäre noch besser ;D Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: Buchi-88 on July 29, 2017, 07:51:39 AM Du musst die Bitcoins auf keiner lokalen wallet haben, es ist eine Empfehlung. Wenn Du an BTC Cash an einer Börse teilnehmen willst, muss du dich schlau machen, welche Börsen da mitmachen. Es gibt auch lokale wallets, bei denen Du nicht die ganze blockchain runterladen musst. z.B. Electrum, die haben aber schon so weit ich mich recht erinnere gesagt, dass sie BTC Cash nicht unterstützen, dafür gibt's aber dann eine Electrum Cash wallet. Was ICH im Moment auf keinen Fall machen würde, ist meine BTC auf eine angebotene wallet von der btc cash Seite schieben, sofern die es überhaupt anbieten. https://bitcoin.org/de/waehlen-sie-ihre-wallet schau mal hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1396790.0 All the wallets expect Bitcoin Core & Armory (only one that require downloading the blockchain) as far as I know . Zwecks BTC Cash und wallets und exchanges die es unterstützen kannst Du hier gucken: https://www.bitcoincash.org/ Bittrex macht a anscheinend auch mit aber ob BCC auf Bittrex gehandelt werden kann ist noch unklar... wenn ich mich nicht verlesen habe 8) https://support.bittrex.com/hc/en-us/articles/115000808991-Statement-on-Bitcoin-Cash-BCC- Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: nullCoiner on July 29, 2017, 09:18:17 AM Nur die PoloAffen Eiern wieder um, "wir wissen es noch noch nicht, wir entscheiden uns kurzfristig, vielleicht, wenn ihr sicher daran teilnehmen wollt, transferiert eure BTC", ja, ich kann ca. 0.7 täglich derzeit bei 2000 USD Limit verschieben, super Sache. Ein abartiger Saftladen, seit 42 Tagen offenem Ticket immer noch keine Limit Erhöhung und ich bekomme meine BTC mal wieder nicht schnell genug weg, wie im Mai. Und die Dokumente habe ich im Februar bereitgestellt, allerdings noch ohne Ticket damals, weil ich dachte das ist in 3 Tagen erledigt. :::kotzsmiley::: ich werde wohl komplett zu Bittrex wechseln.
Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: Jens79 on July 29, 2017, 09:20:58 AM Nur die PoloAffen Eiern wieder um, "wir wissen es noch noch nicht, wir entscheiden uns kurzfristig, vielleicht, wenn ihr sicher daran teilnehmen wollt, transferiert eure BTC", ja, ich kann ca. 0.7 täglich derzeit bei 2000 USD Limit verschieben, super Sache. Ein abartiger Saftladen, seit 42 Tagen offenem Ticket immer noch keine Limit Erhöhung und ich bekomme meine BTC mal wieder nicht schnell genug weg, wie im Mai. Und die Dokumente habe ich im Februar bereitgestellt, allerdings noch ohne Ticket damals, weil ich dachte das ist in 3 Tagen erledigt. :::kotzsmiley::: ich werde wohl komplett zu Bittrex wechseln. Geht mir ähnlich bei Polo. Diese Auszahlungsgrenzen sind nervig. Andererseits ist Kraken derzeit nicht besser. Validierung vor einigen Monaten dauerte über 60 Tage!! Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: nullCoiner on July 29, 2017, 09:25:39 AM das ist echt lächerlich, man könnte meinen die müssen Hausbesuche machen.... Wobei das fände ich gut, dann würde ich gleich die Pompfe rausholen wenn einer an der Türe steht und meinem Unmut Luft machen ;D
Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: Buchi-88 on July 29, 2017, 10:12:44 AM Nur die PoloAffen Eiern wieder um, "wir wissen es noch noch nicht, wir entscheiden uns kurzfristig, vielleicht, wenn ihr sicher daran teilnehmen wollt, transferiert eure BTC", ja, ich kann ca. 0.7 täglich derzeit bei 2000 USD Limit verschieben, super Sache. Ein abartiger Saftladen, seit 42 Tagen offenem Ticket immer noch keine Limit Erhöhung und ich bekomme meine BTC mal wieder nicht schnell genug weg, wie im Mai. Und die Dokumente habe ich im Februar bereitgestellt, allerdings noch ohne Ticket damals, weil ich dachte das ist in 3 Tagen erledigt. :::kotzsmiley::: ich werde wohl komplett zu Bittrex wechseln. Polo ist für mich seit längerem unten durch... und die bekommen keinen "Cent" mehr von mir... Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: HermanTheGerman on July 29, 2017, 06:01:58 PM Hallo zusammen, ich wundere mich gerade ein wenig über die Ankündigung im Kraken Blog, dass jeder der bei der Fork Bitcoin hält, die gleiche Menge Bitcoin Cash erhält. Wie würdet ihr das deuten?
Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: nullCoiner on July 29, 2017, 07:15:44 PM da gibt's nichts zu deuten, da Bitcoin Cash ein Fork von Bitcoin ist, machen das alle, die BCC (Bitcoin Cash) mit auf Ihre Börse nehmen. Du bekommst auch BCC wenn Du BTC am 1. August auf einer lokalen Wallet hast.
Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: HermanTheGerman on August 01, 2017, 02:01:29 PM da gibt's nichts zu deuten, da Bitcoin Cash ein Fork von Bitcoin ist, machen das alle, die BCC (Bitcoin Cash) mit auf Ihre Börse nehmen. Du bekommst auch BCC wenn Du BTC am 1. August auf einer lokalen Wallet hast. Ja danke, soweit deckt sich das mit dem, was ich auch in Erfahrung bringen konnte. Und jetzt wo alle ihre BCC haben, geht der Abverkauf los und die Altcoins erleben satte Zuwächse. Gut, wenn man diesen Mechanismus vorhergesehen hat und gleich alle Devisen in den Alts hatte :) Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: nullCoiner on August 01, 2017, 04:57:15 PM also bis jetzt glaube ich, wurde noch nicht großartig BCH gedumpt, mag aber auch daran liegen, dass es noch nicht groß gehandelt werden kann. Handelsvolumen von ca. 5.8Mio USD ist nichts...
Aber ich glaube, dass muss sich erst mal alles einpendeln... Ein Minus von nur 2.3% wäre beachtlich, aber ich glaube noch nicht so recht dran, da werden wir noch ein paar Tage warten müssen. https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin-cash/#charts Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: dogebearman on August 01, 2017, 05:36:48 PM Hatte die bitcoins jetzt seit ein paar tagen auf kraken, sehe aber noch keine BCH in meiner balance. kann ich die bitcoins jetzt schon transferieren/verkaufen, da sie ja zum zeutpunkt des fork drauf waren oder muss ich noch warten?
Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: nullCoiner on August 01, 2017, 07:26:48 PM theoretisch müsstest Du mit deinen BTCs wieder handel können. Ich handel nicht auf Kraken und kenne auch deren Aussage nicht, bis wann die BCH angezeigt werden sollten. Wenn Du sicher gehen willst, frägst Du Kraken, oder wartest, bis deine BCH Balance angezeigt wird, ich weiss ja nicht, wie sehr es Dir unter den Nägeln brennt. ;D
Bei BCH tut sich auch langsam was ::) $215.20 (-25.21%) EDIT: cryptoia seh ich schon meine BCH Krümel, allerdings ist die wallet noch in maintenance bei https://www.cryptopia.co.nz/Balances Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: Whiteboy57 on August 01, 2017, 08:21:37 PM Ich hoffe ich bin hier richtig. Ich habe btc bei bitcoin.de, wenn ich die jetzt verkaufe bekomme ich trotzdem bcc?
Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: dadingsda on August 01, 2017, 08:25:42 PM Ich hoffe ich bin hier richtig. Ich habe btc bei bitcoin.de, wenn ich die jetzt verkaufe bekomme ich trotzdem bcc? nein. Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: cantdecide on August 01, 2017, 08:58:16 PM Ich hoffe ich bin hier richtig. Ich habe btc bei bitcoin.de, wenn ich die jetzt verkaufe bekomme ich trotzdem bcc? nein. Uhm, ist die Gutschrift systemintern nicht schon durch? Eigentlich sollte es doch keine Probleme mehr geben jetzt, wenn ich das richtig verstanden habe. Sofern die BTC zum Fork auf bitcoin.de gelegen haben, müsste doch jeder seine Coins bekommen, auch wenn er jetzt wieder verkauft, oder haben ich da was falsch verstanden? Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: Nioc-Tib on August 01, 2017, 10:04:46 PM ... so habe ich das eigentlich auch verstanden. Der Zeitpunkt des Forks war entscheidend. Du kannst nun deine Bitcoins wieder voll einsetzen und bekommst trotzdem bei bitcoin.de deine Bitcoin Cash.
Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: Whiteboy57 on August 01, 2017, 10:20:57 PM Super, vielen Dank für die schnelle Antwort 👍
Title: Re: Bitcoin Split erster August ? Post by: Bnu on August 18, 2017, 08:12:58 PM gelöscht
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