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Local => Altcoins (Deutsch) => Topic started by: bct_ail on July 28, 2017, 08:09:17 PM



Title: Warum sollte BCC überleben?
Post by: bct_ail on July 28, 2017, 08:09:17 PM
Sowie ich es verstanden habe: Da die Antminer von Bitmain und Roger Ver ja kein Interesse an einer SegWit-Lösung haben, wird BCC von denen gepuscht.
Wie hoch ist überhaupt der Anteil von Bitmain und Roger Ver am Miningprozess? Würden daher auch andere Miner auf den BCC-Zug mit aufspringen?


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: willi9974 on July 28, 2017, 08:40:09 PM
Antpool ca. 20%

https://blockchain.info/de/pools


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: mezzomix on July 28, 2017, 11:59:56 PM
Zur Überschrift: Gar nicht!


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: Lyricz on July 29, 2017, 08:32:06 AM
Zur Überschrift: Gar nicht!

Sehe ich auch so,...ist schon bekannt ob es möglich sein wird BCC auf irgendeiner Börse zu shorten ? ::)


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: o_solo_miner on July 29, 2017, 09:10:38 AM
Ich denke bis jetzt nur Viabtc: viabtc.com

Edit: Ich habe da eine Übersicht gesehen, ich suche mal...


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: BlackFlag on July 29, 2017, 09:14:06 AM
Zur Überschrift: Gar nicht!

Sehe ich auch so,...ist schon bekannt ob es möglich sein wird BCC auf irgendeiner Börse zu shorten ? ::)

Auf Bitfinex wird dies möglich sein


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: bct_ail on July 29, 2017, 07:49:02 PM
Antpool ca. 20%

https://blockchain.info/de/pools
Okay, das ist ja schon mal eine Hausnummer. Das größte Kuchenstück. Aber wie bewertet ihr das? Andere Miner werden folgen? Antpool wird sein eigenes Ding machen?


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: mezzomix on July 30, 2017, 08:43:53 AM
Das hängt davon ab, was die Nutzer machen!

Benutzen in Zukunft alle BCC, werden die Miner folgen. Benutzen alle auch in Zukunft BTC, dann bleiben die Miner bei BTC. Die Miner folgen dem Geld und nicht einem Jihan Wu.


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: Flash86 on July 30, 2017, 12:00:59 PM
Seit ihr eigentlich hauptsächlich oder ganz in BTC um BCC zu halten oder in altcoins?
Ich persönlich bin in altcoins, da ich denke das die Kurse ansteigen sobald die Leute ihre BCC erhalten haben und zurück in die altcoins gehen.


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: quasimodo on July 30, 2017, 12:12:57 PM
Seit ihr eigentlich hauptsächlich oder ganz in BTC um BCC zu halten oder in altcoins?
Ich persönlich bin in altcoins, da ich denke das die Kurse ansteigen sobald die Leute ihre BCC erhalten haben und zurück in die altcoins gehen.

Ausser meinen paar "Reserve-BTC" steckt alles in NEM, Iota, Stratis und noch ein paar kleineren Positionen. Glaube nicht dass es sich lohnt Alts zu verkaufen und nachher wieder zurückzukaufen. Da ich annehme, dass der Preis von BCC sehr schnell sinken wird, wenn gedumpt wird ist mir das Risiko zu hoch wieder mehr für die Alts zahlen zu müssen. Vielleicht irre ich mich aber auch.  ;D


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: wuzzap8989 on July 30, 2017, 01:04:56 PM
Ich glaube diese ganzen Fork Träumer fliegen alle auf die Nase. Alle pushen gerade sinnlos den BTC hoch nur um einen wertlosen Coin zu erhalten... Cryptosinn nicht verstanden -.-


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: mezzomix on July 30, 2017, 02:43:11 PM
Naja, ich werde zwangsläufig BCC Holder, da ich meine Coins nicht wegen einem solchen Unsinn auf eine Börse verschiebe. Von meinen persönlichen Kontakten kauft keiner BCC. Ich gehe daher davon aus, dass die BCC sowieso bald wertlos sein werden.


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: nullCoiner on July 30, 2017, 02:54:21 PM
BCC kaufen wird ohnehin niemand, zumindest niemand, der bei Verstand ist ;D
Den Preis https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin-cash/#charts kann man auch nicht für ernst nehmen, da hier nur etwas Spielgeld eingesetzt wurde, um überhaupt etwas anzeigen zu lassen, dass sieht man deutlich am Volume.

Warum BCC aber als ALTCoin keine Chance haben soll erschließt sich mir nicht, für ETC hatte man damals auch keine Chance gesehen, und ich finde, die schlagen sich ganz wacker, zumal bei BCC keine "Codeschwachstelle" wie bei ETC toleriert wird, sondern es lediglich eine "Verbesserung/Erweiterung" darstellt, die halt etwas weiter geht als beim Original :)

Wie dem auch sei, es wird auf jeden Fall sehr spannend.

ich habe übrigens auch gerade die Board News (in der Leiste der Suche oben) gelesen, welche ich nur jedem wärmstens empfehlen kann...


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: Crazydome80 on July 30, 2017, 03:36:12 PM
Denke auch, dass sich der Coin nicht besser oder schlechter als ETC halten wird. Und in jedem Coin steckt Spekulation...wenn sich erstmal ein Preis gebildet hat, wird es aber meiner Meinung nach runter gehen, bevor sich der Preis stabilisiert.


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: mezzomix on July 30, 2017, 03:51:10 PM
Warum BCC aber als ALTCoin keine Chance haben soll erschließt sich mir nicht, für ETC hatte man damals auch keine Chance gesehen, und ich finde, die schlagen sich ganz wacker, ...

Die Propaganda hat offensichtlich bestens gewirkt: ETC ist Ethereum (und sollte daher ETH heissen) und ETH ist der Fork (ohne Konsens - sonst gäbe es keine zwei Systeme).


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: nullCoiner on July 30, 2017, 04:32:09 PM
naja, wenn halt die Mehrheit und vor allem Vitalik als main dev den Fork (Weiterentwicklung) wollen, auch ohne den nötigen Konsens finde ich, kann er schon ETH "mitnehmen". Worauf ich aber hinaus wollte ist, dass nach dem Fork unabhängig von Namen, der "zurückgelassenen" Blockchain von manchen auch keine Zukunft vorhergesagt wurde, und dafür halten sie sich wacker, sie haben sogar kürzlich irgendein Ticketverkaufsystem für ihre ETC Blockchain gewonnen.


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: mezzomix on July 30, 2017, 04:40:49 PM
naja, wenn halt ... vor allem Vitalik als main dev den Fork (Weiterentwicklung) wollen, auch ohne den nötigen Konsens ...

Genau hier liegt das Problem. Dafür braucht es kein solches System. Wenn ich das Privatsystem eines Entwicklers / einer Firma nutzen möchte, dann brauchen die keine Blockchain, kein P2P und keine Knoten. Ein Server mit DB ist billiger und schneller.

... und dafür halten sie sich wacker, sie haben sogar kürzlich irgendein Ticketverkaufsystem für ihre ETC Blockchain gewonnen.

Und Paypal hat noch viel mehr (und vor allem zahlungskräftige) Kunden gewonnen. Nebenbei sind sie Marktführer und haben einen hohen Börsenwert. Das sind aber alles keine Argumente für verteilte Smart Contracts.


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: nullCoiner on July 30, 2017, 05:08:13 PM
ich kann deine Argumentation nicht nur nachvollziehen, sondern bin sogar deiner Meinung. Aber nur weil sich eine neue Fork aus einer Minderheit bildet, muss das ja nicht heißen, dass er keine Überlebenschance hat, ich geh sogar noch einen Schritt weiter, die Art und Weise, wie hier ein "Notfallplan" missbraucht wird, zeugt von Gerissenheit, aber macht das ganze noch unsympathischer. Aber all dem zum Trotz, "20% der BTC Blockchain" ist mehr, als die meisten Altcoins aufbringen können, mal rein von der "Marktpower" her, es gibt einige bessere Bitcoins im Altcoinmarkt, wer sagt, dass BCC diese nicht verdrängt? Und durch den Fork, nutzen sie eine einmalige
 Chance der Distribution, wobei noch nicht einmal klar ist, dass es bei dem einen Fork bleibt. Theoretisch besteht kurzfristig auch noch die Chance, dass BIP148 am 01.08 zu einem Fork führt.

also ich bin weiterhin gespannt  ;)


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: mezzomix on July 30, 2017, 08:00:02 PM
20% der Hashleistung ist allerdings zum einen irrelevant zum anderen ein teurer Spass, solange das System nicht genutzt wird. Wenn man soviel Geld ohne direkten Nutzen investiert, dann sollte dringend die Frage nach dem indirekten Nutzen gestellt werden. Die Antwort gefällt mir nicht, ich kann es aber auch (alleine) nicht verhindern.

Andererseits muss ich das böse Spiel glücklicherweise auch nicht mitspielen und schon gar nicht unterstützen.


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: nullCoiner on July 31, 2017, 08:31:04 AM
hier noch ein sehr interessanter Artikel zum Thema
https://cryptofundamental.com/power-laws-and-network-effects-why-bitcoincash-is-not-a-free-lunch-5adb579972aa

in diesen Szenarien wird geschrieben, dass durch den Fork zunächst Werte vernichtet werden.
https://cdn-images-1.medium.com/max/1200/1*7TGrDdZR6LDEKJxRbGB63Q.png
Quote
If the Metcalfe property held, this would decrease Bitcoin’s marketcap by 27.75%, taking the price from $2730 to $1972. In this simulation, BCC would be worth $61.4 with 15% of the users. So a 85/15 split destroys 25.5% of the value of the original network. Put into other words, while BTC owners would received a cash “dividend” from the BCC airdrop (assuming they sold immediately), the money gained from this dividend is outweighed by the network value destroyed. In fact, any split whatsoever is a value-destroying activity in the short term, no matter the ultimate ratio of BTC to BCC.

Ferner wird der Vergleich zum ETC/ETH Fork angeführt, welcher ebenfalls kurz- und mittelfristig zunächst zum Wertverlust, aber langfristig zur Wertsteigerung führte.
Quote
Let’s briefly look at that precedent. After TheDAO and the contested hard fork, Ethereum Classic launched at at price of $0.75 before settling at $2.85 within the first 72 hours of trading. Ethereum itself experienced volatility, trading at around $15 immediately prior to the fork, before crashing after the ETC launch to a low of $7 before ultimately settling in the $11–12 range for the next two months. In the short term, the ETH+ETC value was roughly equivalent to ETH before the fork, in the medium term it actually dipped below that initial figure, and then ultimately, of course, both networks experienced colossal growth. Therefore, ethereum behaved as one might expect according to network theory, as the fork was a value-destroyer in the medium term.

So the Ethereum case study seems to confirm both the value-destruction property of a split, and the “value-unlock” theory, in the long term. An interesting precedent indeed.

EDIT:
Und noch ein Link, Coinbase unterstützt Bitcoin Cash nicht (Mass Exodus...):
http://link.crwd.fr/fgG#2469446510-tw#1501481499392


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: mezzomix on July 31, 2017, 11:42:21 AM
Das Metcalfesches Gesetz muss in diesem Fall aber nicht unbedingt gelten, wenn die Teilnehmer keine Computer oder irgend etwas anderes mit ähnlicher Intelligenz sind.


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: Flash86 on August 02, 2017, 08:41:49 AM
Wieviele BCC gab es eigentlich pro Bitcoin?
Ich hatte zum Zeitpunkt des snapshots keine BTC, sonder war voll bzw. bin noch voll in altcoins.


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: Buchi-88 on August 02, 2017, 08:46:28 AM
Wieviele BCC gab es eigentlich pro Bitcoin?
Ich hatte zum Zeitpunkt des snapshots keine BTC, sonder war voll bzw. bin noch voll in altcoins.

1:1


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: 1r0n1c on November 08, 2018, 11:01:19 AM
Hi zusammen,

kann mir jemand sagen ob die BCC zum Fork im November auf einer Börse liegen müssen?
Ich halte meine BCC auf dem Ledger, können die dort sonst liegen bleiben?

Danke vorab


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: willi9974 on November 08, 2018, 11:26:30 AM
Nicht auf einem Exchanges liegen lassen!
Wenn du den privaten key zu deiner Adresse hast, von dem ich ausgehe wenn die Coins auf deinem Ledger liegen, dann passt alles. Nach einem Chain—Splitt das neue Wallet mit dem alten privaten key füttern, fertig.


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: Buchi-88 on November 08, 2018, 12:26:44 PM
Hi zusammen,

kann mir jemand sagen ob die BCC zum Fork im November auf einer Börse liegen müssen?
Ich halte meine BCC auf dem Ledger, können die dort sonst liegen bleiben?

Danke vorab

Wenn sie auf Binance liegen ist es egal,

Quote

Binance Will Support the Upcoming Bitcoin Cash Hard Fork

https://support.binance.com/hc/en-us/articles/360018711772

Aber sonst hat Willi grundsätzlich Recht ;).


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: iotawillbebig on November 08, 2018, 01:59:05 PM
Ich gehe doch mal davon aus, dass es nach dem Fork nur Bitcoin ABC gibt oder wird so eine Stilblüte wie Bitcoincash "classic" auftauchen?

Das ganze BCC-Thema zeigt mir jedenfalls die Leute sind immer noch so dumm wie vor einem Jahr und springen auf den Mist vom rumgeforke an.


Title: Re: Warum sollte BCC überleben?
Post by: willi9974 on November 08, 2018, 02:08:43 PM
Naja, wenn man schaut wie der Kurs ansteigt, its man da schon richtig dabei.
Man muss halt den richtigen Absprung erwischen